Eveliina Lappalaisen surma. Imatra 14.11.2000

[DollariExpress]

löytyy siis otto martikaisen fanisivu,ei ole edes raameiltaan samaa kaliiberia tappajan kanssa,silmätkin on vaihtuneet linnassa ja kasvojen luusto.samoin syntymävuosi on vaihtunut sitten vuodella..
wikipediaan kannattaa suhtautua hieman varauksella koska sitä voi muokata kuka tahansa..esim. joku joka luulee räppärin olevan tappaja ja lukee minffoa sekopäisenä...voit itse käydä vaikka muuttamassa tuon kallioisen pois wikipediasta.

Otto Martikainen
Muusikko/Yhtye · 167 tykkää

https://www.facebook.com/#!/joustavamoraali

[DollariExpress]

jos kuvahaun pistää Martikaisen nimellä, tulee ekana Eveliinan kuva ja seuraavaksi Joustavan moraalin promokuva.

tottakai tulee kun molemmissa on tageina otto martikainen

voithan sä linkittää vaikka paavo väyrysen kuvan googleen ja tagata sen sanoilla otto martikainen,niin siinä sitä sitten ollaan,paavo "yhdistetään" eveliinan tappoon

itse asiassa kun nyt sen tässä mainitsin niin kun googlebotti käy tällä sivulla niin paavo,otto ja eveliina löytyy kuvahaussa samassa kohta,siinä sitä onkin sitten mietittävää,että mites se paavo liittyy tähän rikokseen...

se että tää räppäri käytti provosoivasti tappajan nimeä (kuten monet räppärit tekee) ja löytyy nyt googlella,niin se on täysin normaalia hakukonebottien yhdistelyä.

[Ori Jorhonen]

Dollarin kanssa harvemmin oon erimieltä joutunut olemaan, mutta kun googleen kirjottaa hakusanoiksi ´Otto Martikainen Eveliina Lappalainen´, niin ekaksi pamahtaa Wikipedian linkki ja alla lukee:
"Otto Martikainen eli Otto Kallioinen on myös suomalainen rap-artisti. Kaisa Eveliina Lappalainen oli 14-vuotias koulutyttö, jonka Otto Aleksi Martikainen surmasi ..."

Ei tuo tarkoita että kyse olisi samasta henkilöstä, vaan siinä kerrotaan, että haku "Otto martikainen" viittaa myös tähän toiseen henkilöön. Ja ne ovat eri linkkien takana juuri siksi, että kyseessä on kaksi eri henkilöä. Vastaavasti kun Wiki-sivun Steen Christensen ylälaidassa lukee: "Tämä artikkeli kertoo rikollisesta. Steen Christensen on myös suomalaisen rap-artisti Seppo Lampelan entinen taiteilijanimi."

[llewellyn]

Ei tuo tarkoita että kyse olisi samasta henkilöstä, vaan siinä kerrotaan, että haku "Otto martikainen" viittaa myös tähän toiseen henkilöön. Ja ne ovat eri linkkien takana juuri siksi, että kyseessä on kaksi eri henkilöä. Vastaavasti kun Wiki-sivun Steen Christensen ylälaidassa lukee: "Tämä artikkeli kertoo rikollisesta. Steen Christensen on myös suomalaisen rap-artisti Seppo Lampelan entinen taiteilijanimi."

Noinhan sen tosiaan täytyy olla, mutta aika harhaanjohtavalta tuo muotoilu silti kuulostaa. Eri henkilöitä siis ovat. Mitä sitten tulee pohdintaan rangaistuksista niin varmasti niitä pitäisi väkivaltarikoksista ja erityisesti niiden uusimisesta koventaa, mutta silti en haluaisi tänne mitään amerikkalaista systeemiä, jossa vankeinhoitolaitos on jonkinlainen brutalisointi-automaatti. Omaisena en todellakaan hyväksyisi rikollisen paluuta kunnialliseksi kansalaiseksi, mutta yhteiskunnan kokonaisedun kannalta tälläinen on valtavan hyödyllinen ja resursseja säästävä tapahtuma.

[Rappa]

Yleensä se on niin et se uhri on jonkun omainen ja uskon että suurin osa ihmisistä olis sen puolella, että väkivaltarikosten tuomioita kovennetaan. On vähän omituista hyväksyä pienet tuomiot vain jos ne ei kosketa itseään.
Mut mitä tulee kustannuksiin, ne todellakin on nyt pienemmät ja niitä saadaan edelleen pienemmiksi lisäämällä ns. kotona kärsittyjä tuomioita. Itse en tietenkään ole sellasen kannalla, vaan pitäis oikeesti kysyä, olisko meillä jotain mistä voitais nipistää ja siirtää se raha poliiseille ja vankeinhoidolle, että Suomi säilyis turvallisena paikkana edelleen.

[Rappa]

Ja vielä, mitä tulee amerikkalaiseen oikeuskäytäntöön, niin siinä on paljon pielessä, mutta mun mielessä siinä oikeassa suunnassa, että uhri oikeesti saa oikeutta. Onko se sitte brutalisointia tai kostoa, ainakin sillä annetaan viesti yhteiskunnalle ettei esim. tappamista hyväksytä ja miksi tappajan pitäis saada toinen mahdollisuus kun ei uhrikaan sitä saa

[llewellyn]

No, tämä vastaus ei ikinä kuulosta niin hyvältä kuin vastaväitteet, mutta meillä on itse asiassa melkoista ja kovaakin historiallista kokemusta siitä, miten oikeuslaitos kannattaa järjestää. Yhdeksi hyvin järkeväksi periaatteeksi on osoittautunut, etteivät asiaanosalliset koskaan ole tuomareita jutuissa, eivätkä edes syyttäjiä. Toinen on sitten, että syytettyä pidetään syyttömänä, kunnes on puolueettomassa ja kiihkottomassa oikeudenkäynnissä toisin todistettu. Ja vaikka kannatankin rangaistusten koventamista vakavista henkirikoksista ja merkittäviä korotuskertoimia uusimisista niin minusta on osoittautunut hyväksi, se etteivät meillä vankilat ole mitään kidutuslaitoksia ja että etenkin ensikertalaisilla on mahdollisuus päästä pois rikosuralta, koska he eivät tälläisiin epäinhimillisiin oloihin joudu. Vapauden menettäminen on ihan tarpeeksi paha rangaistus sivistysvaltiossa, muuta ei sen lisäksi tarvita.

[Rappa]

En minäkään kidutuslaitoksia kannata, vaan pelkästään rangaistusten koventamista. Ja pitäis puhua muutenkin ehdonalaisten tuomioiden järkevyydestä ja tuomioiden oikeista pituuksista. Jos ensikertalainen saa 5v, siitä kärsitään oikeasti, automaattisesti 2,5v. Toi automaatio pitää kanssa poistaa. Mut mitään Guantanamon vankileiriä ei tänne tietenkään tarvita

[Tuomion Pasuuna]

Oletko siis sitä mieltä, että vankilasta vapautuminen pitää hoitaa siihen tyyliin että suljetulta vain potkaistaan päivänä muutamana pois? Sen sijaan että mennään mallilla lomat - avolaitos - ehdonalainen.

Pienentääkö tämä mielestäsi uusimisriskiä vai miksi haluat poistaa ehdonalaisen vapautuvalta vangilta?

[eyes]

Eikös Eveliinan murhannut Otto ollut syntynyt vuonna 1985 ja tämä räppäri-Otto kun on syntynyt 1984.
Ei siis ole sama henkilö! (Lähteenä juurikin se wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Otto_Kallioinen)

Jimbeam tuntuu tekevän (vääriä) johtopäätöksiä pelkän nimen perusteella vähän turhan helposti...tämä jo toinen samanlainen moka kuluneella viikolla.

[Rappa]

Oletko siis sitä mieltä, että vankilasta vapautuminen pitää hoitaa siihen tyyliin että suljetulta vain potkaistaan päivänä muutamana pois? Sen sijaan että mennään mallilla lomat - avolaitos - ehdonalainen.

Pienentääkö tämä mielestäsi uusimisriskiä vai miksi haluat poistaa ehdonalaisen vapautuvalta vangilta?

Oli minulta epäselvästi kirjotettu. Ehdonalainen on jossain tapauksissa ihan ok, esim. vapautuvilla vangeilla, jotka on kunnon tuomion kärsineet sama nuorilla ja muutenkin ensikertalaisilla, pienemmissä rikoksissa. Mut sellasia ehdonalaisten tuomioiden ketjutuksia ja törkeistä rikoksista saatuja ehdonalaisia tuomioita en ymmärrä. Mut vapautuvilla vangeilla ok ja jopa melkein pakollinen.
Avolaitoksiin pitäis kanssa oikeesti harkita ketä sinne päästetään ja missä vaiheessa.
Ensi kertalainen- käytäntöä pitäis kanssa vähän järkeistää..

[Tuomion Pasuuna]

Tiedätkö nyt yhtään miten nämä hommat menevät? Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin ehdonalainen tuomio.

On olemassa ehdollisia tuomioita ja ehdonalaista vapautta, mutta ei ehdonalaista tuomiota. Siksi niitä ei voi ketjuttaakaan ja ehdollisten tuomioiden ketjuttaminen taas ei oikein mitenkään liity ehdonalaiseen vapauteen päästämiseen, josta nyt oli kyse.

[Rappa]

No juu usko vaan, että tiedän näistä asioista. Pilkkua voi nussia vaikka joka päivä näistä kielioppivirheistä ja muista kieliasuvirheistä, mut se ei itse asiaa muuta. EHDOLLISTEN tuomioiden ketjuttaminen ei ole järkevää.
Yleensä vaan puhutaan, että kaveri on ehdonalaisessa, on se tuomio tullu ehdollisena tai päässy linnasta ehdonalaisuuteen. Mut itse järjestelmässä on paljon mätää ja sitä pitäis järkeistää.

[Tuomion Pasuuna]

Mutta eihän Martikaista ole ehdolliseen tuomittu missään vaiheessa. Eikö kyse ollut kuitenkin siitä, että koit ongelmana sen, että hän oli ensikertalainen (plus alaikäinen) ja päässyt ehdonalaiseen suht nopeasti. Tähän ehdollisten tuomioiden ketjuttaminen - joka sinällään on kummallista - ei kai liity mitenkään.

[Rappa]

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että tää kaveri pääsi liian nopeasti endonalaisuuteen ja aivan naurettavan pienellä tuomiolla kaikenkaikkiaan. Kaikki mitä kirjotin ei kuulunut tähän juttuun, vaan ihan yleisesti. Nimimerkin llewellyn kirjotuksiin vähän kirjotin kommenttia.
Suurin ongelma ei todellakaan ole ehdonalaiseen pääsy mikäli ennen sitä on kärsitty kunnon tuomio, siis oikea rangaistus. Ehdolliset tuomiotkaan ei ole kaikkein pahin mätäpaise mitä on oikeusjärjestelmässä, mikäli sitä käytetään oikein. Mut jos on väkivallan seurauksena, ja rattijuopot lasketaan mukaan, ihminen vammautunut tai kuollut, niin ei mitään järkeä tuomita ehdollisena. Ja tää ongelma poistuu, kun kovennetaan tuomioita.