Kyllä osaavat ihmiset olla julmia, vaikka uhrina olisi lapsi. Jonkinverran itsekin noita uskonnollisia piirejä tuntevana totean, että jos niissä lyötyä aletaan lyömään, niin lyödään sitten kunnolla
Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Ja nähtävästi levittelevät edelleen? Tuossa kohtaa tulisi kyseeseen kunnianloukkaus, taikka yksityiselämää koskevan tiedon levittäminen (joka on omiaan aiheuttamaan halveksuntaa sitä kohtaan, jota tieto koskee.. ). Jos sinulla, hyvä sarjakuvakollega
, on varma tieto tuollaisesta, niin ehkä voisit tehdä jotakin. Tuo kunnianloukkaushan on rikoksena asianomistajarikos, eli vain kohde taikka huoltajansa voi siitä rikosilmoituksen tehdä.
Kyllä osaavat ihmiset olla julmia, vaikka uhrina olisi lapsi. Jonkinverran itsekin noita uskonnollisia piirejä tuntevana totean, että jos niissä lyötyä aletaan lyömään, niin lyödään sitten kunnolla
Kyllä osaavat ihmiset olla julmia, vaikka uhrina olisi lapsi. Jonkinverran itsekin noita uskonnollisia piirejä tuntevana totean, että jos niissä lyötyä aletaan lyömään, niin lyödään sitten kunnolla
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Minulla on välikäden tieto tällaisesta saarnaajasta. Saarnamies oli puolustellut lestadiolaiselle ystävälleni tätä pedofiilia ja syyllistänyt uhria. Lestadiolaisystäväni kertoi tästä minulle saarnaajan nimen mainiten. Tuolloin tämän viestiketjun sankari oli tutkintavankeudessa. Itselleni tuo saarnamies ei ole millään tavalla tuttu. Nimi jäi kuitenkin mieleen ja selvitin sen verran, että tämä pedofiilin puolustaja ja uhrin syyllistäjä työskentelee itse lasten ja nuorten parissa.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Joskushan ne kovimpaan ääneen huutelijat haluavat vain kiinnittää huomion pois jostakin muusta. Voihan olla, että tuomittu vl-vaikuttaja on lähipiirilleen sellainen hyvin karismaattinen henkilö, jonka syyttömyyden puolesta saattaa joku aika kovastikin nousta huutelemaan.. mutta tässä tapauksessa tuo puhuja on joko tyhmä kuin saapas, kun ei faktoja tunnista/ tunnusta, tai voi harrastaa itsekin pedofiliaa/ insestiä, ja huutelee omille saastaisille teoilleen oikeutusta syyllistämällä jonkun toisen uhria.
Melkoinen on tuon uhrin äitikin, kun asiaa ajattelee. Tulee mieleen tapaus "Aatami ja Eeva" ketjusta http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6543, kun äiti ei kymmenen vuoden aikana ollut tietoinen siitä, että miehensä raiskaa heidän yhteisiä lapsiaan.
Melkoinen on tuon uhrin äitikin, kun asiaa ajattelee. Tulee mieleen tapaus "Aatami ja Eeva" ketjusta http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6543, kun äiti ei kymmenen vuoden aikana ollut tietoinen siitä, että miehensä raiskaa heidän yhteisiä lapsiaan.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Tämä pedofiili on ymmärtääkseni ollut hyvin vahvassa asemassa omassa rauhayhdistyksessään. Häneltä on käyty esimerkiksi kyselemässä neuvoja siitä, mihin lestadiolaisperheen lapset voivat osallistua koulussa (esim. teatteriesityksiin tai vanhojen päivätansseihin osallistumien ja niin edelleen). Tämän pedofiilin neuvoja on yleensä toteltu ja hänen näkemykset ovat olleet jopa lestadiolaisillekin hyvin konservatiivisia. Kyse on pahimman luokan kaksinaismoralismista. Tuo lestadiolaisystäväni järkyttyi todella paljon tämän saastan paljastuttua. Hänen mielestään kuka tahansa voi olla pedofiili, kun tällainenkin arvostettu uskonveli on sitä.
Tuon pedofiilia tappiin saakka puolustaneen saarnaajan kohdalla olen aika aseeton. Arvostan edellä mainittua lestadiolaisystävääni erittäin paljon. Jos kuitenkin menisin sanomaan hänelle, että lähdetään selvittämään, onko tämä hänelle jutustellut saarnamies syyllistynyt pedofiilia puolustaessaan johonkin tuomittavaan, ystäväni suu sulkeutuisi. Sen verran pitkältä ajalta tunnen lestadiolaisuutta, että tiukan paikan tullen valitaan vaikeneminen. Pelko leimautua yhteisössä luopioksi on todella suuri, siksi moni pitää vakavissakin asioissa mielipiteensä omana tietonaan.
Tuon pedofiilia tappiin saakka puolustaneen saarnaajan kohdalla olen aika aseeton. Arvostan edellä mainittua lestadiolaisystävääni erittäin paljon. Jos kuitenkin menisin sanomaan hänelle, että lähdetään selvittämään, onko tämä hänelle jutustellut saarnamies syyllistynyt pedofiilia puolustaessaan johonkin tuomittavaan, ystäväni suu sulkeutuisi. Sen verran pitkältä ajalta tunnen lestadiolaisuutta, että tiukan paikan tullen valitaan vaikeneminen. Pelko leimautua yhteisössä luopioksi on todella suuri, siksi moni pitää vakavissakin asioissa mielipiteensä omana tietonaan.
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Itse tiedän tämän Seppo Tervon tapauksen vain välillisesti, joten voin kertoa asioista vain huhupuheina tai juoruina. Tilanne ennen oikeudenkäyntiä oli näiden puheiden mukaan se, että usealla suulla myös lähipiirissä asiasta informoitiin tyyliin; tyttäret ovat kääntyneet(syytöntä) isäänsä vastaan. Ja toinen muheva huhu on myös se, ettei tämän perheen juttu ole edelleenkään täysin läpikäyty.
Editoin tuon syytöntä.
Editoin tuon syytöntä.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Onhan se ymmärrettävää ja inhimillistä, jos joku vaikenee yhteisön painostuksen, taikka yhteisössä vallitsevan ilmapiirin vuoksi noinkin vakavasta asiasta. Kommenttini koskien niin lasten hyväksikäyttöä kuin sen paljastumisen jälkilöylyissä tehtyjä muita rikoksia. Mutta näillä vaikenijoilla saattaa hyvinkin olla omatunto, joka muistuttaa asiasta pitkäänkin, ja joskus jopa elämän loppuun saakka. Mikä se sellainen yhteisö on laatuaan, jossa saarnataan omantunnon kysymyksiä, mutta jossa ihmiset joutuvat omatuntonsa kieltämään??
Muhevat huhut kertovat myös, että pedofiileja ja insestiraiskaajia on paljastumassa vl- piireistä lisääkin.
Muhevat huhut kertovat myös, että pedofiileja ja insestiraiskaajia on paljastumassa vl- piireistä lisääkin.
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Mjooh. Mieleni mun tekevi.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Hieno kevennys raskaaseen aiheeseen 
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Asuin nuorena opiskelijana lestadiolaisseudulla. Jo silloin (80-luvulla) huhuttiin, että koska seksuaalisuus liikkeessä on tiukasti säänneltyä ja mitään avioliiton ulkopuolisia suhteita ei voi edes ajatella, on tavallista, että suhteita pidetään perheen sisällä. Lestadiolaisuudessa miehen asemaa pidettiin parempana kuin naisen, minkä johdosta miehellä kenties oli myös tiettyjä vaiettuja etuoikeuksia silloin, kun oma vaimo oli toistuvien raskauksien ja synnytysten vuoksi loppuunajettu ja nääntynyt, jopa niin että uusi raskaus olisi voinut olla hänelle kohtalokas. Lestadiolaisuus ei hyväksynyt muuta ehkäisykeinoa kuin selibaatin.Juliet Jones kirjoitti:Onhan se ymmärrettävää ja inhimillistä, jos joku vaikenee yhteisön painostuksen, taikka yhteisössä vallitsevan ilmapiirin vuoksi noinkin vakavasta asiasta. Kommenttini koskien niin lasten hyväksikäyttöä kuin sen paljastumisen jälkilöylyissä tehtyjä muita rikoksia. Mutta näillä vaikenijoilla saattaa hyvinkin olla omatunto, joka muistuttaa asiasta pitkäänkin, ja joskus jopa elämän loppuun saakka. Mikä se sellainen yhteisö on laatuaan, jossa saarnataan omantunnon kysymyksiä, mutta jossa ihmiset joutuvat omatuntonsa kieltämään??
Muhevat huhut kertovat myös, että pedofiileja ja insestiraiskaajia on paljastumassa vl- piireistä lisääkin.
Nykyään tilanne on kuulemani mukaan muuttunut ja nuoret lestadiolaiset harrastavat perhesuunnittelua enemmän tai vähemmän julkisesti. Luin hiljattain netistä joitain samansuuntaisia artikkeleja aiheesta, mutta en tähän hätään muista, mistä.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Minä en perhesuunnittelua vetäisi noin suoraan selitykseksi pedofiilitapauksille. Kyllähän tässä maassa on pilvin pimein julkijumalattomia sinkkuja, jotka elävät jatkuvassa puutteessa. Onneksi puutteessa elävä ihminen ei automaattisesti ajattele, että sekaantuu lapseen. Kyllä pedofiilin korvien väli on sairas, tämä koskee lestadiolaisiakin. Selibaatti tai vain yksinkertaisesti se, ettei ole seksia tarjolla, ei aja ihmistä lapsenraiskaajaksi.
Lähinnä lestadiolaisuudessa on ongelmana ollut se, että pedofiilia uskotaan herkemmin kuin uhria, varsinkin pedofiilin ollessa merkittävässä asemassa yhteisössä. Sitten on nämä karmeat tapaukset, joissa on annettu anteeksi tekijälle ja velvoitettu uhri hiljenemään, koska asia on sovittu. Asia on käsitelty pelkästään hengellisenä ongelmana, käytännössä on siis tehty vakavaa hengellistä väkivaltaa.
Ongelma ei siis mielestäni missään tapauksessa ole lestadiolainen elämäntyyli, vaan se miten asiat on hoidettu. Tiedän kyllä, että monet lestadiolaiset ovat raivoissaan siitä, miten tämä tapaus ja muutkin tapaukset on hoidettu. Osa on lähtenyt sen vuoksi nostelemaan. Uusein tapausten putkahtelu pintaan tuskin tarkoittaa tapausten lisääntymistä. Mielumminkin se kertoo siitä, että enää asioita ei paineta villaisella.
Lähinnä lestadiolaisuudessa on ongelmana ollut se, että pedofiilia uskotaan herkemmin kuin uhria, varsinkin pedofiilin ollessa merkittävässä asemassa yhteisössä. Sitten on nämä karmeat tapaukset, joissa on annettu anteeksi tekijälle ja velvoitettu uhri hiljenemään, koska asia on sovittu. Asia on käsitelty pelkästään hengellisenä ongelmana, käytännössä on siis tehty vakavaa hengellistä väkivaltaa.
Ongelma ei siis mielestäni missään tapauksessa ole lestadiolainen elämäntyyli, vaan se miten asiat on hoidettu. Tiedän kyllä, että monet lestadiolaiset ovat raivoissaan siitä, miten tämä tapaus ja muutkin tapaukset on hoidettu. Osa on lähtenyt sen vuoksi nostelemaan. Uusein tapausten putkahtelu pintaan tuskin tarkoittaa tapausten lisääntymistä. Mielumminkin se kertoo siitä, että enää asioita ei paineta villaisella.
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Uskontoon kuuluu keskeisesti myös syntien anteeksi antaminen. Kukapa niitä syntejä siellä anteeksi antaa, no miessaarnaaja tietenkin. Taisi olla 80-lukua kun kunnianarvoisa Pahkasikakin aiheesta sarjakuvan julkaisi. Kun synti on saatu anteeksi, siitä ei enää saa puhua, kenellekään.
Missään nimessä en tuomitse kaikkia lestadiolaisia, noilta ajoilta tunsinkin pari ja joitakin oikeasti hyviä ja uskovia ihmisiä olen senkin jälkeen tavannut. Jos milloin ehdin, etsin nuo artikkelit, jotka kerran silmiini sattuivat.
Muoks. Tältä sivulta löytyy paljon tietoa ja linkkejä aiheesta, myös jotain mainitsemaani: http://freepathways.wordpress.com/2010/ ... ja-lapset/
Ja tässä tarinaa ehkäisykiellon ja lasten hyväksikäytön mahdollisesta yhteydestä:
Missään nimessä en tuomitse kaikkia lestadiolaisia, noilta ajoilta tunsinkin pari ja joitakin oikeasti hyviä ja uskovia ihmisiä olen senkin jälkeen tavannut. Jos milloin ehdin, etsin nuo artikkelit, jotka kerran silmiini sattuivat.
Muoks. Tältä sivulta löytyy paljon tietoa ja linkkejä aiheesta, myös jotain mainitsemaani: http://freepathways.wordpress.com/2010/ ... ja-lapset/
Ja tässä tarinaa ehkäisykiellon ja lasten hyväksikäytön mahdollisesta yhteydestä:
Osa naisista alkaa jopa pelätä seksiä, kun lapsia syntyy peräjälkeen. Raskauden pelon seurauksena normaali sukupuolielämä, jolla on avioliitossa voimaannuttava tehtävä, alkaa kärsiä. Pidempään jatkuessaan tilanne vahingoittaa miehen ja naisen kumppanuutta ja yhteenkuuluvuutta ja vie voimavaroja. Raskauden pelko aiheuttaa myös fyysisiä seuraamuksia, kuten oksentelua ja laihtumista.
- Elämä kuudennen lapsen jälkeen muuttui hirveäksi. Masennuin ja aloin vihata itseäni. Halusin kuolla pois, eräs nainen kertoo Sunnuntaisuomalaisessa.
Yhteisön ns. tuki ei naista auttanut. Rauhanyhdistyksen henkilö, jolta hän kysyi tilanteessaan neuvoja, oli ehdottannut naiselle yksinkertaisesti selibaattia. Pidättyminen ehkäisymenetelmänä vahingoittaa parisuhdetta ja sukupuolielämää eikä edistä tervettä parisuhdetta ja perhe-elämää.
Pidättyminen saattaa johtaa myös lasten hyväksikäyttöön, sillä ihminen purkaa aina seksuaalisuuden paineet jollakin tavalla. Josn hän ei voi purkaa niitä terveellä tavalla, seuraamukset saattavat olla kauhistuttavia. Seuraamuksia on nähty, kun julkisuuteen ovat tulleet selibaattiin pakotettujen katolilaispappien lapsiin ja naisiin kohdistuva sukupuolinen hyväksikäyttö. Velvoittaminen selibaattiin ehkäisynä on vastuutonta. http://freepathways.wordpress.com/2011/ ... vat-salaa/
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
^ En olekkaan koskaan ajatellut tuota asiaa tuolta kantilta niinkuin tuossa Mariackan tekstisyvennelmässä lukee. Sain tästä hieman uuden näkökannan miettiä, kiitos tästä. 
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Johanna Hurtig jättää lestadiolaisliikkeen
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hy ... en/574019/
Tervejärkisen tervejärkinen reaktio.Hyväksikäyttötutkija jättää lestadiolaisliikkeen
Vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluva tutkija Johanna Hurtig aikoo irtaantua yhteisöstään. Lasten seksuaalista hyväksikäyttöä uskonnollisessa yhteisössä ensimmäisenä Suomessa tutkinut Hurtig jättää vähitellen liikkeen, sillä hänen mielestään sen nykytodellisuus ei vastaa hänen käsitystään terveestä uskonyhteisöstä.
”Uskoni vanhoillislestadiolaisuuteen on saanut niin syviä haavoja, etteivät ne parane koskaan. Liike tulee silti olemaan aina osa minua, se ei lähde sielusta”, Hurtig kuvailee.
Hänen tutkimustuloksensa ja tapansa kertoa niistä eivät ole miellyttäneet läheskään kaikkia liikkeen jäseniä, vaan hän on joutunut erittäin rajun ryöpytyksen kohteeksi. Häntä on painostettu, uhkailtu ja nöyryytetty. Hänet on leimattu jopa mielisairaaksi.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
-
hannu2hanhi
- Nikke Knatterton
- Viestit: 179
- Liittynyt: La Huhti 07, 2012 1:01 pm
Re: Johanna Hurtig jättää lestadiolaisliikkeen
Toisaalta tämä on suuri menetys niille lestadiolaisille, jotka ovat halunneet hoitaa asiat terveesti.Luupää kirjoitti:http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hy ... en/574019/Tervejärkisen tervejärkinen reaktio.Hyväksikäyttötutkija jättää lestadiolaisliikkeen
Vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluva tutkija Johanna Hurtig aikoo irtaantua yhteisöstään. Lasten seksuaalista hyväksikäyttöä uskonnollisessa yhteisössä ensimmäisenä Suomessa tutkinut Hurtig jättää vähitellen liikkeen, sillä hänen mielestään sen nykytodellisuus ei vastaa hänen käsitystään terveestä uskonyhteisöstä.
”Uskoni vanhoillislestadiolaisuuteen on saanut niin syviä haavoja, etteivät ne parane koskaan. Liike tulee silti olemaan aina osa minua, se ei lähde sielusta”, Hurtig kuvailee.
Hänen tutkimustuloksensa ja tapansa kertoa niistä eivät ole miellyttäneet läheskään kaikkia liikkeen jäseniä, vaan hän on joutunut erittäin rajun ryöpytyksen kohteeksi. Häntä on painostettu, uhkailtu ja nöyryytetty. Hänet on leimattu jopa mielisairaaksi.
-hannu hanhen apunikki (aika näyttää, onko lopullinen)
Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä
Huomenna tiistaina televiissiossa keskustellaan aiheesta, ykköseltä klo 22 :
Voimala
Miksi vanhoillislestadiolaisen Maijan lapsuus särkyi? Mukana pastori Mari Leppänen, sosiaalityön tutkija Johanna Hurtig ja teologi Meri-Anna Hintsala.
Voimala
Miksi vanhoillislestadiolaisen Maijan lapsuus särkyi? Mukana pastori Mari Leppänen, sosiaalityön tutkija Johanna Hurtig ja teologi Meri-Anna Hintsala.