Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

[Sirpa]

Mitä todisteita sinulla on siitä, että tyttöä nimeltä Madeleine McCann on koskaan ollut olemassa tai hän olisi kuollut, kadonnut tai siepattu edes?

[Spekultantti]

Niin, kieltämättä harvoja julkisuuden henkilöitä on koskaan nähnytkään, mutta ilmeisesti 3.7.2007 saakka McCannien sukulaiset ja ystävät olivat tietoisia Madeleine-nimisestä lapsesta. Mutta, tämä Sirpan pointti onkin hyvä, kukaan ei ole nähnyt tuon 3.5.-07 jälkeen! Silminnäkijähavainnot on todettu vääriksi.

Mielenkiintoista olisikin pohtia miten McCannit voivat olla niin luottavaisia, ettei Madeleinea löydetä muuten kuin heidän ehdoillaan?

Onko siis niin, että Kate ja Gerry antoivat Madeleinen sille kiltille tädille sinne vuoristoon, ja nytkö vuosipäivän kunniaksi hänet "löydetään" sieltä!?

[lukutoukka]

Ruumiskoira haistoi hajujäljet vanhempien loma-asunnosta, niin kaipa tyttö on joskus elänyt. Voihan nämä hajujäljet olla peräisin jostakin McCannien tuttavastakin, jonka ovat ystävällisesti kutsuneet loma-asunnolleen, mutta sitten kyllästyneet häneen tai tarvinneet tämän elimiä johonkin kaupantekijäisiin.

[Spekultantti]

Kun en vielä asiaa enempää tuntenut, niin ihmettelin Kate Mccannin kirjaa lukiessani, että mitä ihmeen koiria sinne niiden loma-asuntoon tuotiin. Aivan vaikuttivat joutavilta humpsuilta, jotka hyppivät ja loikkivat minne opastaja käski.
-Näin siis Katen mukaan

[Sirpa]

Ruumisjälkien haistelun voisi vihdoinkin jättää, koska kyseiset koirat eivät edes olleet ruumiskoiria, puhumattakaan siitä, että mitä näistä lausunnoista noin yleisesti on todettu - ellei nyt sitten liity juuri tuohon vääristymään.

Niin, kieltämättä harvoja julkisuuden henkilöitä on koskaan nähnytkään, mutta ilmeisesti 3.7.2007 saakka McCannien sukulaiset ja ystävät olivat tietoisia Madeleine-nimisestä lapsesta.

Mistä tiedät? Lukenut lehdestä vai?

... haistoi hajujäljet vanhempien loma-asunnosta, niin kaipa tyttö on joskus elänyt.

Hei, ei viitsitä mennä näin alas - vai nyökkäsikö koirat kun niille sanottiin nimi Madeleine?

Lisäys: Madeleine katosi 3.5.2007 ja koirat tuotiin asuntoon saman vuoden elokuussa, kun asuntoa oli vuokrattu jo - olikohan se useille kymmenille henkilöille - ja auto, jolla väitettiin ruumista kuljetetun oli vuokrattu 5 vk Madeleinen katoamisen jälkeen - lisäsin nyt nämä perustiedot vielä.

[Spekultantti]

korjaus tuohon ylempään, olen kirjoittanut vahingossa "...mutta ilmeisesti 3.7.2007...", tarkoitin tietysti 3.5.2007. Anteeksi näppisvirhe.

Erikoista kyllä, jos McCannienkin jälkeen asunnossa asuneilla olisi sattunut kuolemantapaus, jonka koirat haistoivat! Ja kuka hän oli? (Näitä hotellin vieraslistoja täytyy olla siinä 40 000 liuskan materiaalissa, jota "Operaatio Grange" on hämmentänyt ja löytänyt niistä 190 vinkkiä... ihania nuo narsistien isot ja tarkat luvut

[Sirpa]

No, koirat eivät olleet kalmankoiria, eivätkä ne olisi haistaneet ruumista vaikka se olisi ollut juuri silloin asunnon sängyn alla - luulisin. Taisi hautausmaakin olla asunnon vieressä - näin muistaisin, kun McCannit laitettiin sekunnin tarkkuudella (ketjuspekulointia) hautaamaan Madeleinea viereiselle hautuumaalle, kunnes selvisi tämä ikävä tosiasia, että eihän tuollaisella portugalilaisella hautausmaalla ole mitään multaa - pelkkää kiveä ja betonia vain, eikä kukaan sitten saanut tiukkaan sekunttiaikataulutukseen mahtumaan mitään työkalua, jolla olisi voinut hakata tuota betonia ruumiin piilottamiseksi, joten tämä vaihtoehto hylättiin.

Eiköhän tuo mystisen narsistinen luku ollut 195 ja kun muistetaan paavi ja muistetaan Fatiman käynti ja kaikki rosariot, niin varmasti sillä on jotakin tekemistä katolisenkirkon kanssa - liekö liittyy Fatiman ihmeeseen. Tai Pariisiin. Toisaalta tuossa on kyllä tasan 55 liikaa Pariisiin - vai pitäisikö sanoa SS.

[Spekultantti]

Englannin springerspanielit Eddie ja Keela. Eddie oli jäljittämiseen erikoistunut koira, joka havaitsee veren ja ihmisruumiin. Keela taas oli erikoistunut haistamaaan verijälkiä.

http://www.mccannfiles.com/id157.html

[Jane T]

Onko siis niin, että Kate ja Gerry antoivat Madeleinen sille kiltille tädille sinne vuoristoon, ja nytkö vuosipäivän kunniaksi hänet "löydetään" sieltä!?

Niinpä, tuota minäkin olen jäänyt pohtimaan, koska Kate noin sanoi, muistaakseni parikin kertaa. Mistä ihmeestä tuo vuorilla olo on tullut Katen mieleen? Onko se ollut vaan joku heitto? Aika kummallinen sellainen kumminkin.
Sanon nyt aika rumasti, mutta sanon kumminkin: tapauksesta kertovan elokuvan (tottahan sellainen on jo varmaan pian McCannien toimesta tekeillä) nimeksi voisi tulla "Madeleine palaa vuorilta".

[Spekultantti]

Onko siis niin, että Kate ja Gerry antoivat Madeleinen sille kiltille tädille sinne vuoristoon, ja nytkö vuosipäivän kunniaksi hänet "löydetään" sieltä!?

Niinpä, tuota minäkin olen jäänyt pohtimaan, koska Kate noin sanoi, muistaakseni parikin kertaa. Mistä ihmeestä tuo vuorilla olo on tullut Katen mieleen? Onko se ollut vaan joku heitto? Aika kummallinen sellainen kumminkin.
Sanon nyt aika rumasti, mutta sanon kumminkin: tapauksesta kertovan elokuvan (tottahan sellainen on jo varmaan pian McCannien toimesta tekeillä) nimeksi voisi tulla "Madeleine palaa vuorilta".

Niinpä muuten, elokuvaa ei ole vielä nähtykään
Minullakin on jäänyt mieleen se vuorille viittaaminen! Kun McCannit jäivät kesäksi sinne Praia da Luziin katoamisen jälkeen, niin he lenkkeilivät vuorilla. Sitten Katella oli myös uni tai näky, jossa Madeleine makaa yksin paljaalla kallionkielekkeellä.

Toinen paikka, jossa he lenkkeilivät, oli se meren ranta, josta tulee mieleen se mahdollisuus, että Madeleine kätkettiin sinne.

Tuo hautausmaahan piilottaminen olisi kyllä ovelaa, mutta erikoistunut jälkikoirahan kyllä erottaa ihmisen hajun toisesta.

Olisihan se uutinen, että jonakin päivänä Madeleine palaisi elävänä: "The Miraculous Return of Madeleine McCann"...

[MollyMalone]

Tämän jutun kohdalla on sellainen olo että Madeleinen ruumis löytyy vielä jonakin päivänä hieman vahingossa oudosta paikasta mutta kuitenkin sellaisesta johon on helppo päästä ja se on lähellä hotellia. Epäilen että kirkon mailta löytyy. Madeleine kuoli vahingossa mutta vanhemmat eivät halunneet ottaa kuolemasta vastuuta. He kuitenkin hautasivat tyttärensä omasta mielestään sopivaan paikkaan, asettelivat hänet kauniisti ja sulkivat oven perässään. Heillä oli avaimet kirkkoon.

[MissHolmes]

http://eddieandkeela.blogspot.com/


Keela
Human blood search dog (C.S.I. dog)

Eddie
Enhanced Victim Recovery Dog (EVRD)

Niin. Joiltain on taas unohtunut, että Keela ja Eddie ovat oman alansa huippu ammattilaisia.

[Sirpa]

Juu, löin itseni kanssa vetoa, että et takuulla pysty kirjoittamaan mitään sellaista, että viitsisin enää sanallakaan vaivautua kommentoimaan Madeleine-ketjuun, heh. Hävisin.

Niin, tapahtui jotakin, ja koirat saivat kenkää:

The use of victim recovery, or cadaver dogs, has proved to be controversial in a number of high-profile cases in recent years.

A South Yorkshire Police spaniel called Eddie was said to have sniffed out the "scent of death" at the Haut de la Garenne children's home in Jersey and the apartment from which Madeleine McCann disappeared in Portugal.

But in both cases nothing more was found and South Yorkshire Police say Eddie is no longer working with them

http://news.sky.com/home/uk-news/article/15959107

On tästä ketjusta, tai siis edellisestä, ja sivulta 294. Se jokin on jotakin, josta on kielletty puhumasta:

Daily Mail 10.5.2011

PC Martin Grime took his highly-trained spaniels Keela and Eddie to the apartment Madeleine was taken from.
In her book, serialised in The Sun, Mrs McCann recalls the 100th day of the hunt for Madeleine when a police officer told her the two dogs had indicated blood and human remains were in the apartment.
‘Police appeared to be telling us, on the say-so of a dog, that someone had definitely died in apartment 5a and it must have been Madeleine.’
Later, she says, the Portuguese officer boasted about the success rate of the dogs. This helped persuade the authorities to name the McCanns as ‘arguidos’ or official suspects.
However, after forensic tests were carried out it became clear that no scientific evidence could be found to back up the reaction of the sniffer dogs.
Mr Grime is now a director of a forensic science company, GSS International, and is employed as a sniffer dog expert. He owns both his former police dogs and they continue to work with him.
Yesterday he was in the U.S. on business and a spokesman for the Hampshire-based company said he had been asked by police in the UK not to comment on the McCann case.
Mr Grime and his dog Eddie were involved in the search for remains at the Haut de la Garenne children’s home in Jersey.
The massive investigation in 2008 ended with the conclusion that nothing suspicious was found at the scene and there was no evidence of murder."

Uutisen kopioinut henkilö kommentoi näin:

Lukutoukka kirjoitti:

Vahva asema McCannien saattamisessa epäilynalaisiksi oli kahdella koiralla Eddiella ja Keelalla. Tässä Daily Mailin tapaan nämä koirat leimataan epäilyttäviksi. Tässä kerrotaan myös, että poliisi on pyytänyt Mr Grimelta, että hän ei antaisi lausuntoja McCannien tapauksen suhteen lehdistölle.

MissHolmes kirjoitti:

Niin. Joiltain on taas unohtunut, että Keela ja Eddie ovat oman alansa huippu ammattilaisia.

Ja joltakin on unohtunut jotakin muuta, heh.

[Sirpa]

Tämä blogi, joka oli varustettu temppeliritarien ristillä sulkeutui Oslon terrori-iskun jälkeen, mutta ehdin kopioimaan sieltä jotakin ylös - mm. tällaisen tekstin, jota ei tähän ketjuun ole linkitetty. Kuten ei muutakaan aineistoa ko. blogista - vain näistä, jotka ovat erikoistuneet McCannien mustamaalaamiseen tutkimisen sijasta. Laitan tämän sivun tähän, koska tästä tulee tuo mielenkiintoinen yhteys Malagaan, jolta suunnalta nyt viimeksi Madeleinea etsittiin, jonka ympärillä on merkillistä selittelyä suuntaan jos toiseen. Tämä on luultavasti blogin viimeisiä Madeleine-kirjoituksia - olihan siellä paljon muutakin asiaa.

Errors and Omissions in Costa and Pollard Murat Statement at Pamalam's Gerrysblogs

Author Blackwatch (of 14/06/2010 @ 21:31:29, in Murat Family Background, viewed 685 times)

I've just been reading through the of Carlos Manuel Matos Costa - the man who accuses Murat of having sexual deviances and violent tendencies (see image above).

And reading through it, I've found curious as to why the translator left out the reference to Pat Pollard and Lyndon Pollard that appears in the original copy of the Police Statement below.

When you click through to a scan of Costa's Police Statement it clearly says that the information about the cat was told to him by the son of Pat Pollard and her husband. His name was Lyndon not Lindsay.

We know that the boy's name is Lyndon and not Lindsay because it is revealed in Lyndon Pollard's own witness statement to Police (see below)

His parents names are given as William Lyndon Pollard and Patricia Pollard (mispelled Polard).

Lyndon claims he has no knowledge of the cat episodees 'reiterating that his relationship with Robert Murat was non-existent' (08-Processo, Volume VIII, pages 1967-1968 (2 pages)

I am also confused by some clear alterations on the scanned copy of Costa's statement:

* Why is he called LINDSAY in these and not LYNDON?
* Why do the gerrymccannsblogs.co.uk translations use the initials P.L in the Costa statement and not P.P?
* And why on the scanned copy is the LINDSAY in bold lettering a clearly different font/type to the remainder of the text? (look at the serif on the I) Does it correct a spelling error or cover up another name entirely?

And such is my usual preoccupation with coincidences that I'm also wondering if Pat Pollard (Lyndon's father) is any relation to Raymond Pollard - the man originally from Groby Leicester who reported seeing Madeleine in Morroco. He and his wife - Mari Olli Pollard - live a few hours drive away in Malaga, Spain.

The bigger question remains though: why has someone (either within the PJ or those responsible for the original scans and translations) gone to so much trouble to obfuscate and confuse the general significance of these two statements? Was there a deliberate attempt to sully the reputation of Robert Murat?

At the very it's an indication of just how poor some of the more procedural efforts of the investigation were as this is far from being the only error. Imagine what the Prosecutor's Office would have thought when faced with such shoddy work as this? Especially when one also considers that their main suspect had translated a significant percentage of early witness statements too. Imagine the holes a defence team would have been able to tear into all this. Or could this have been the general intention?

I've always been struck by the incongruity of Pamalam's website. This is someone who claims to be an ordinary grandmother with little or no experience of blogging or websites prior to July 2007 and yet has the extraordinary foresight and nous to register her website in the United States (hostingfroggy server - safe from litigation) and bangs on a littleknown US domain privacy service to protect her identity. That's pretty savvy for your average Newcastle granny, isn't it? She registers the domain using a UK registrar (webfusion) and instead of using their hosting platforms - she uses one based in the US.

************

A clearer guide to the two statements

* Costa tells Police that he and his family were neighbours of Patricia Pollard and her husband.

* Costa alleges that he was friends with their son Lyndon Pollard.

* Costa alleges that both knew Robert when his father was directing his property development. business 'Jacinto and Murat' (Murat snr had helped transform Praia da Luz from a fishing village into a holiday resort).

* Costa alleges that Lyndon told him stories about Robert's sexual deviance and violence.

* Lyndon Pollard denies he knew Robert (only his brother Richard).

* He denies any knowledge of sexual deviance.

* Pollard allges that Costa and Murat once had a fight on a beach as teenagers (seriously undermining the credibility of Costa's claim).

I'm also a little confused by the statement provided by Mr Jacinto, the business partner of Robert's father John Murat:

" John, in the meantime died, from memory that was 1985, living still at that time in Eira Velha in Almadena.
- He states that John, when he knew him, was a man of few financial resources, and his wife J.A.Murat, equally not being a person of large resources, his memory is that she was working in the Lagos Hospital as a nurse."

Contrary to what Joao Jacinto says, John Henry Queriol Murat died in a hospital in Westminster in London according the birth, marriages and deaths resources here in the UK. A 'man of few financial resources'? That's disputable given that his father had several properties in England and Portugal, was heir to a substantial Port and Wine business and had - like his father and grandfather - been schooled at the prestigious Bradfield College - a Public School in England. Murat's paternal grandfather uses the word 'gentleman' on a customs entry in the 1950s. He also appears to have worked at a senior level at the Nat West Bank in London during the late 1960s.

Jacinto also contradicts Costa police statement. Costa says he knew Murat from his days at 'Jacinto and Murat' - yet Jacinto says he doesn't know Robert well because Robert never came to the business premises:

"he was sure that his lack of memories of Robert and his personality was due to John Murat's strict rule of not allowing children into meetings that he had. "

I'd certainly be interested to learn about John Murat's other partner in Burgau Investimentos Turisticos Lda? Could it have been one of the later Ocean Club owners like Garveigh or Symington? Or maybe another name we have come across in the files?

Some of the errors can be explained by Jacinto not being in contact with Murat snr in later years, but the information about his financial status is interesting. What kind of man was Murat Snr?

What kind of people were so keen to see Murat's reputation spoiled?

http://www.thesargeants.net/dblog/artic ... ticolo=268

[Sirpa]

Piti tämä vielä liittää edelliseen viestiin, mutta ehdin jo lähettää, joka koskee samaa asiaa, ja on peräisin samasta - nyt toimimattomasta - blogista.

Internet sleuths have also been speculate whether Murat Family friend and Police Witness Lyndon Pollard (who had spent 25 years in the Algarve) is related to locksmith, Raymond Pollard and his new wife, Mari Olli Pollard, the couple responsible for taking the investiagtion (and media attention) to Morocco and one of a slew of retired social workers who claim to have seen Maddie abroad. Raymond Pollard was living in Southern Spain (Fuengirola, Malaga) at the time Madeleine went missing was orginally from Leicester, a detail that only deepened suspicion about the claim.

Toiselle palstalle kopioitu blogisti Paulo Reisin - (Kiinan tasavallan hallituksen portugalilainen tiedottaja), joka piti tiedotuskenttää hallussaan Porugalista käsin - Madeleinen katoamisen aikaan käymä keskustelu suomalaisen isoäidin kanssa.

Paulo Reis said...

Mrs "Finnish Grandmother", just to tell you that I have also a picture from where you can see a little bit of Tapa's Restaurant, I took climbimg up on a garbage can and extending my arm over the wall, wich his quite high. I'll put in online today, also.

Paulo Reis
[email protected]


Dear "Finish Grandmother":

there is a lockable glass behind the shutter, yes. I'm sure of that because we, journalists, had a Press Room in an apartamen in tha last building to the right side of Madeleine's apartmente (view from the back). First time I did, when I went there, was to check the windows... But most probable, as it was hot, is that the lockable glass window was left open and the shutter down.. But this is just me, thinking loud, nor journalistic facts...

regards

Paulo Reis

Näissä viesteissä on sellainen mielenkiintoinen yksityiskohta - Reis sanoo näkevänsä, että alumiinisuojasärmi on alhaalla, mutta sen takana ikkuna on auki - jos tulkitsen viestin oikein - ja tämä ei ole mahdollista. Iski painovirhepaholainen, heh.