Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

TiiaStiina kirjoitti:Sanopa, Veristi, et kai tarkoittanut veritippaleivät?
Hhahhaha.. siis, veritippaleivät olisi niin sopiva sinne, sanonko minne, no sinne eräälle reseptipalstalle..Onpa hienoa: paljon palloja ilmassa, veritippaleipää ja serpentiiniä, naamari kasvoilla, vinkupilliin puhallettas..vappua ilmassa? karnevaalitunnelmaa..hah-haha.. kiitos v.

Tuo oli OT.
Olisi siihen voinut jotain aasinsillaksi verijäjistä laittaa, mutta en nyt keksi mitään uutta sanottavaa niistä. OT päättyi tähän •
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Jos se Taran eilinen "Ootkos muuten huijari koko äijä? Ootkos muuten murhaaja koko muija?" (ym.)
(http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 35#p474981)
alkoi kuulostaa räppisanoitukselta niin kyllä tuokin:
Tara kirjoitti:paljon palloja ilmassa,
veritippaleipää ja serpentiiniä,
naamari kasvoilla, vinkupilliin puhallettas..
vappua ilmassa? karnevaalitunnelmaa..hah-haha
Tara voisi alkaa harkita uraa räppisanoittajana!

Ja tässä vielä aasinsilta tararäpistä (mutkan kautta) verijälkiin:

Kun kerran pakkotyöleireilläkin lapioidaan, ja vieläpä oikein rytmikkäästi, miksei tavallisia vankeja voitaisi velvoittaa räppäämään rytmissä vaikkapa yksin sellissään (nauhoitus päälle vaan, vaikkei Tähtisentiellä ollakaan!) Sanat on tietysti improvisoitava itse, ja juuri siinä se juju olisikin. Surmatyön selvittelyä varten aiheeksi sopisi mainiosti ”veritipat”. Siinä kun olisi pakko suoltaa tekstiä veritipoista tuntitolkulla niin lopulta varmasti ihan vahingossa tulisi lipsauteltua kaikenlaista: esim. se, kuinka jäljet syntyivät. Vihjeitä ainakin. Aihetta voi vaihtaa tarpeen mukaan.

Rytmistä olisi pakko pitää kiinni, aivan kuten pakkotyöleiriläisten lapioidessaan. Ja jos ei pidä, joutuu lapioimaan…

Nauhat sitten vaan purkuun… eikä koskaan tiedettäisi mitkä nauhoista oikeesti puretaan (kamerapönttöperiaatetta vastaten).

Ei muuten, mutta kun kerran ei ole nykyisillä kuulustelutekniikoilla selvinnyt. Ja täytyyhän nyt jotain vauhtia ja meininkiä saada sinnekin! Olin kerran hyvin vaikuttunut pakkotyövankien rytmitajusta, kun sain seurata työskentelyä – muuten en olisikaan tätä keksinyt. Ja hyvästä räpistäkin olen vaikuttunut.

Siten – piristämällä vankilaelämää popilmiöillä – ehkäistäisiin myös Turumurren seuraavassa linkissä tarkoittamia nuupahtamisia (mitä havainnollistaa Annelin alempi kuva): http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 35#p474681
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Tara kirjoitti:Turre puhuu tästä jäjestä:

Kuva


Seuraavaksi hän laatinee 3d kuvan hupusta koipi ilmassa koholla, baletti-asennossa niin, että tämä nostaa jalkansa, sen jossa ollut kengänsyrjä teki nuo viirut, kohti ikkuna-aukkoa. Toista jälkeä, seuraavaa askelta tuolla jalalla, ei lähimailla ole nähty. Siitä hän sitten... viuh.
Aivan, mutta kannattaisko hieman ajatellakkin. Turumurre on niin lähellä totuutta kuin vain voi niillä tiedoilla olla mitä saa. Se että miski tuo jälki on erillään täysin muista on hyvinkin yksinkertaista ja syy siihen on myöskin erittäin yksinkertainen. Tara voi hiljaa yksikseen miettiä tuota jälkeä ja mikä sen on tehnyt. On se varmaan täällä tullut esillekkin, mutta aina oikeat selvitykset määrätyiltä tahoilta tyrmätään, koska on niin kiva olla tuomitsija ja lynkkaaja.
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Valhalla kirjoitti:Noi näppylähanskatkin on täysin tutkimaton suure. Missä on Jukassa näppylähanskan jättämät jäljet? Tai veitsessä?
Jos ei olisi näinkin vakavasta asiasta kyse, nauraisin räkänä tän valhallan vastaanpanemisille ihan joka asiassa, Valhalla vastaappa, kummassa punaiset verijäljet näkyy parhaiten, mustassa veitsenkahvassa vaiko valkoisessa ovessa ja karmissa?? Vai oletatko surmaajan pitäneen kiinni näppylähanskojen suojaamilla/suojaamalla kädellä teräpuolesta kiinni ja puukottaneen kahvalla jotta varmasti jäisi jäljet veitseen. Oletko varmistanut että surmaaja kätteli Jukka Lahtea lähtiessään ja jotta varmasti jäisi verinen näppylähanskan jälki uhriin vai oletatko että, surmaaja olisi painanut jäljen Jukka Lahden rintakehään kokeillakseen että lyökö sydän?? Ei hyvää päivää, valhallan olettamukset ovat samaa tasoa kuin on suomalaisella poliisillakin, poislukien Joutsenlahti.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No kun nihilist tietää OIKEAT selitykset asioille, niin eikö ne kannattaisi jakaa oikeudellekin heidän työtään helpottamaan. Tai perustella tänne niin ei tarvitse muiden haroa tietämättömyydessä ratkaisuehdotuksiaan.
Nihilist: Ei hyvää päivää, valhallan olettamukset ovat samaa tasoa kuin on suomalaisella poliisillakin, poislukien Joutsenlahti.
no just. Poislukien Joutsenlahti kelpaa kyllä kiitos vertailuryhmäksi - ja mukaanlukien sinulle.
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Valhalla kirjoitti:No kun nihilist tietää OIKEAT selitykset asioille, niin eikö ne kannattaisi jakaa oikeudellekin heidän työtään helpottamaan. Tai perustella tänne niin ei tarvitse muiden haroa tietämättömyydessä ratkaisuehdotuksiaan.
Nihilist: Ei hyvää päivää, valhallan olettamukset ovat samaa tasoa kuin on suomalaisella poliisillakin, poislukien Joutsenlahti.
no just. Poislukien Joutsenlahti kelpaa kyllä kiitos vertailuryhmäksi - ja mukaanlukien sinulle.
Luulin että osaisit vastata selkeästi kun asiaa tiedusteltiin jotta sinun teoriasi saisi täyttymyksen, mutta et osannutkaan. Aloitkin vain naljailemaan ja sen kyllä jo ennakkoon tiesinkin ettet muuhun kykene, tämä kyllä jo kuuluisi lautamiehiin, mutta antaa nyt tässä mennä, jotta saavat muutkin lukea kuinka naurettavakin todellisuudessa olet.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

nihlist kirjoitti:
Tara kirjoitti:Turre puhuu tästä jäjestä:

Kuva


Seuraavaksi hän laatinee 3d kuvan hupusta koipi ilmassa koholla, baletti-asennossa niin, että tämä nostaa jalkansa, sen jossa ollut kengänsyrjä teki nuo viirut, kohti ikkuna-aukkoa. Toista jälkeä, seuraavaa askelta tuolla jalalla, ei lähimailla ole nähty. Siitä hän sitten... viuh.
Aivan, mutta kannattaisko hieman ajatellakkin. Turumurre on niin lähellä totuutta kuin vain voi niillä tiedoilla olla mitä saa. Se että miski tuo jälki on erillään täysin muista on hyvinkin yksinkertaista ja syy siihen on myöskin erittäin yksinkertainen. Tara voi hiljaa yksikseen miettiä tuota jälkeä ja mikä sen on tehnyt. On se varmaan täällä tullut esillekkin, mutta aina oikeat selvitykset määrätyiltä tahoilta tyrmätään, koska on niin kiva olla tuomitsija ja lynkkaaja.
Mutta eihän se vielä riitä että on 'lähellä totuutta'..sinun pitäisi se tietää, se totuus, jos noin varma olet asiastasi.

Tässä tm:n kuva, 3D?:

Kuva


***
Tässä NiceAsiantuntijan kuva, minusta selvästi parempi kuin tm:n. Lisäsin tuohon alle nuo kädet. Ihan vain vihjeeksi :mrgreen: Anneliko kiireissään kompuroinut, tukenut kädellä lattiaan ettei lentänyt mahalleen. Vai onko edes aikuisen käden jälki nuo viirut? Kun ei ollut oman käden jälki niin se jäi sitten se vedellä pyyhkiminen tuosta kohdasta?

Kuva

Siis ei mitään uutta tässäkään, paitsi ehkä se mitä tuossa oletin, miksi Anneli ei huomannut toisen jättämää veristen sormien jälkeä. Mut voi ol et olen sen jo sanonukki. En näi jäkiipäi muista..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

nihlist kirjoitti:Luulin että osaisit vastata selkeästi kun asiaa tiedusteltiin jotta sinun teoriasi saisi täyttymyksen, mutta et osannutkaan. Aloitkin vain naljailemaan ja sen kyllä jo ennakkoon tiesinkin ettet muuhun kykene, tämä kyllä jo kuuluisi lautamiehiin, mutta antaa nyt tässä mennä, jotta saavat muutkin lukea kuinka naurettavakin todellisuudessa olet.
Niin luulit, että asialliseen ja provosoimattomaan sekä seikkaperäisesti perusteltuun kirjoitukseesi vastattaisiin ihan kiitollisena moisesta huomaavaisuudesta. Mikä on rakentavaa keskustelua tästä jatkaessa näin auvoisen avauksesi jälkeen. ->
nihlist kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Noi näppylähanskatkin on täysin tutkimaton suure. Missä on Jukassa näppylähanskan jättämät jäljet? Tai veitsessä?
Jos ei olisi näinkin vakavasta asiasta kyse, nauraisin räkänä tän valhallan vastaanpanemisille ihan joka asiassa, Valhalla vastaappa, kummassa punaiset verijäljet näkyy parhaiten, mustassa veitsenkahvassa vaiko valkoisessa ovessa ja karmissa?? Vai oletatko surmaajan pitäneen kiinni....
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Kummalista?

Verijäljet ovessa:
Muistan lukeneeni, että rkp_n tutkija piti ovesa olevia jälkiä heilahdusjälkinä.
Niinpä en malttanit olla kokeilematta, minkälaiset jäljet sorkkaraudasta syntyy.
No, jotkut varmaan muistavat: jajsu rinnakkaisjälkeä...mutta se syntyvätkä ne laspäisestä liikkeestä vai ylöspäisestä.

Sirkkaraudassa on niin paljon vipuvarsivoimaa, että liike alaspäin voisi olla hidas ja toisaalta tekijä voisi nostaa välineen äkkinäisesti ylös.

No, sittemmin muistaakseni nämä jäljet kyseenalaistettin ja todettiin, ettei kyseessä ole lainkaan astalon aiheuttama jälki, koska sen pitäisi olla pisaroitunut. Niinpä pyyyhkäisyjälki olisi ennemminkin aiheutettu esim kädellä? Liekö muistan oikein...

Ihmeekseni katsoin tänään TV dokumenttia, jossa uhria oli lyöty vasaralla, jossa oli terävä kärkipää.
Uhri makasi lattialla ja ovessa oli kolme rinnaksita viivaa...ei psaroitunut, van ihan kuin Ulvilassa!

Siis siinä oli ihan samanlainen jälki kuin se, minkä itsekin totesin.
Erona poliisin tekemään tutkimukseen havaitsin, että jäljen sai aikaseksi mysö akköinäisellä nostolla.
Alasppäinhän pitkää rautaa ei tarvitse lyödä lainkaan. En väitä etteikö niin voi tehdä, mutta kritisoin poliisin päätelmää iskun alaspäisyydestä sekä pisaroitumisesta.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Alpoholistin kanssa samaa mieltä. Siis en ole rekonnut tai nähnyt ko dokumenttia vaan tarkoitan, että olen koko ajan ihmetellyt tätä vääntöä oven jälkien synnystä. Pakkohan niistä on kunnon kuvat olla ja asia vieläkin selviteltävissä. Käden jälki / astalon heilahduksen roiskeet ei pitäisi olla mitkään vaihtoehdot - kahdet täysin erityyppiset. Ja rekoilla asia hyvinkin selvitettävissä. Jopa surmavälineestä voisi saada tietoa.

Toisaalta moneen vastaavaan asiaan kun alun tutkimus kerran sössittiin niin oikeus saattaa ajatella, ettei ole niin väliä. Syyllisyyskysymys on se päällimmäinen eikä joidenkin yksityiskohtien arvuuttelu muuta sitä.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

,,,pahoittelen kirjoisutvihreitä...kännykkä ja liikkuva alusta...mutta eiköhän asia ilmennyt näinkin... :D
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Valhalla kirjoitti:
nihlist kirjoitti:Luulin että osaisit vastata selkeästi kun asiaa tiedusteltiin jotta sinun teoriasi saisi täyttymyksen, mutta et osannutkaan. Aloitkin vain naljailemaan ja sen kyllä jo ennakkoon tiesinkin ettet muuhun kykene, tämä kyllä jo kuuluisi lautamiehiin, mutta antaa nyt tässä mennä, jotta saavat muutkin lukea kuinka naurettavakin todellisuudessa olet.
Niin luulit, että asialliseen ja provosoimattomaan sekä seikkaperäisesti perusteltuun kirjoitukseesi vastattaisiin ihan kiitollisena moisesta huomaavaisuudesta. Mikä on rakentavaa keskustelua tästä jatkaessa näin auvoisen avauksesi jälkeen. ->
nihlist kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Noi näppylähanskatkin on täysin tutkimaton suure. Missä on Jukassa näppylähanskan jättämät jäljet? Tai veitsessä?
Jos ei olisi näinkin vakavasta asiasta kyse, nauraisin räkänä tän valhallan vastaanpanemisille ihan joka asiassa, Valhalla vastaappa, kummassa punaiset verijäljet näkyy parhaiten, mustassa veitsenkahvassa vaiko valkoisessa ovessa ja karmissa?? Vai oletatko surmaajan pitäneen kiinni....
Milloinka kysymykset on pitänyt perustella??

Kysyinhän sinun näkemystä asioista, eli siitä miten on tuo ulkopuolinen surmaaja pitänyt veistä ja mihin hänen olisi pitänyt koskea jotta olisit tyytyväinen.
Et hurmioissasi ole huomannut sitä asiaa kun joku suunnittelee tuollaisen teon, ei hän tällöin koskettele joka paikkaan, vaan niihin jotka ovat vain ja ainoastaan välttämättömiä.

Ihmettelen myöskin sinun subjektiivista näkemystä tästä tapauksesta koska sinun mielestäsi on aivan mahdoton ajatuskin ulkopuolisesta ja se että tuomitset jo, vaikkei edes oikeus ole tuominnut. Vai pitäiskö sanoa että valhallamainen käräjäoikeus kylläkin mutta asioihin paneutuva hovioikeus vapautti ÄÄNESTÄMÄTTÄ.

Verijäljistä sen verran että, kyllä poliisi on sössinyt alkuun, mutta vain siinä koska ei ole dokumentoinut tarpeeksi.

Lähtökohta on ollut ja onkin aivan oikea eli ulkopuolinen ja se että käräjäoikeudessa tuomittiin, johtui vain siitä mitä nuo ns. asiantuntijatodistajat lausuivat mutuna ja olettamuksina, kuitenkin äänitutkijakin joutui myöntämään OIKEUDESSA että, tuon paljon puhutun kaksitavuisen-sanan hänelle olikin esittänyt syyllisyyttä hakeva poliisi ja hän EI, siis huom, EI OLE tuota sanaa noin kuullut oikeudessa sanomansa mukaan.

Se miksi nokittelette tara nimim. kanssa kokoajan turumurretta johtuu siitä ettei hänen näkemyksensä (joka onkin lähestulkoon teonkuvaus kokonaisuudessaan ja kuinka on tapahtunutkin) sovi ollenkaan teidän tuomitsevaan ja alaarvoiseen panettelunäkemykseen, sekä se että sisimmissänne tiedätte että asia on juurikin ja lähestulkoon niin kuin turumurre on esittänytkin, mutta missään tapauksessa ette halua myöntää olleenne täysin väärässä kun näinkin pitkällä ollaan.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Kuva


Minusta tuntuu, että kaikki katsoo tuota kuvaa "väärin" ja olettaa noiden punaisten viivojen tulleen sormista kuten sormet olisivat maalattuina. Jos asia olisi noin, jälkien väri nopeasti heikkenisi. Lisäksi jälkenä olisi vain sormien jäljet, ei ylimääräistä aluetta. Itselleni asia selvisi eräänä yönä, siivotessani koiran oksennusta. Yöllä, melko a) pimeässä b) nopeasti siivosin lattialle tulleen kasan pois. Aamulla, päivänvalon osuessa sopivasti lattiaan näin lähes täysin identtisen jäljen tämän kyseisen kuvan jäljen kanssa. Nurinkurisesti olikin niin, että jäljen puhtaat alueet olivat tulleet sormieni kohdalle, kun olin siivonnut paperilla oksennusta pois, koska siinä kohdin oli kontakti lattian ja paperin välissä suurin ja lika jäi paperiin. Kuvan punaiset osat eivät siis välttämättä olekaan itse kädenjälkeä, vaan ne puhtaat osat! Siivotessani nopeasti, käteni oli tehnyt juuri kuvanlaiset kaarimaisen liikkeen ja jälki oli todella samankaltainen. Koittakaa itse.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ Kolme nikkiä on tehnyt pyyhkäisytestin sormillaan (ketsupilla teki joku, maalilla toinen, kolmas??.. en muista). Tulos oli, että kaikki saivat samannäköisen jäljen ensiyrittämällä. Jopa tuo oikean puoleisen pikkusorman pään 'erkaantuminen' aluksi pienen matkaa vähän erisuuntaan, tuli samalla tavalla kuin etp-kuvassa. Pikkusormi on lyhyempi kuin muut sormet ja hieman eri kulmassa kämmeneen nähden, siinä se. Kuten kuvasta näkyy.

Tuossa etp-kuvassa on siis verta...ei mehua :wink: Riippuu ihan siitä minkä ajan veri oli ollut lattialla ennen kosketusta miten paljon sormen päät 'pyyhkivät' alustaa verettömäksi altaan. Lisäksi jälkeen vaikuttaa sekin, kuinka paksulti verta on lattilla ollut, lattiapinnan tiiviys tai huokoisuus', oliko vahattu jne..

Jossain on noita testikuvia, ketjussa yksi..(toinen kertoi asiasta minulle yv:ssä, ei voinut laittaa kuvaa). Joku kertoi myös havainneensa saman ('pikkusormenpään jäljen erisuuntaisuus vetaisun alkukohdassa) ilmiön heidän parvekkeen/terassin (?) ikkunalasissa kun oli läntännyt siihen kätensä - auringon valo paljasti kuvion, ja samankaltaisuus 'liukumajäljen kanssa' oli selvä. Tästä postistako ne testailut alkoivatkin??

Mahtaako tuo etp-jälki enää painaa vaa'assa mitään? Tunnelma alkaa väpistä? Ottaako KKO jutun vai mitä päättää?? jaa-a..
-------

lisäys:
Mutta..

Mäkrö, tämä on kuitenkin ihan ok havainto mun mielestä..:..
.. Nurinkurisesti olikin niin, että jäljen puhtaat alueet olivat tulleet sormieni kohdalle, kun olin siivonnut paperilla oksennusta pois, koska siinä kohdin oli kontakti lattian ja paperin välissä suurin ja lika jäi paperiin. Kuvan punaiset osat eivät siis välttämättä olekaan itse kädenjälkeä, vaan ne puhtaat osat! ...
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Tara kirjoitti:^ Kolme nikkiä on tehnyt pyyhkäisytestin sormillaan (ketsupilla teki joku, maalilla toinen, kolmas??.. en muista). Tulos oli, että kaikki saivat samannäköisen jäljen ensiyrittämällä.
Saiko tosiaan niin, että sormien yläpinnassa jälki oli täysin yhtenäinen? Minulta on varmaan nuo kuvat ja testit menneet ohi. Ehkä kuitenkin toisena vaihtoehtona voi pitää omaa "testiäni" missä jäljet olivatkin tulleet lätäkön siivoamisesta. Kotitestit käyntiin taas :)
Vastaa Viestiin