Rattijuopon yliajama 11v.tyttö kuoli, Lapinlahti 2.5.2012

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Marskalkka
Sabrina Duncan
Viestit: 364
Liittynyt: Pe Maalis 23, 2012 8:12 am

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Marskalkka »

- Hän pahoittelee tapahtunutta ja on todennut, että tehtyä ei tekemättömäksi saa.
Jospa hän tekisi itselleen jotain, ettei taas ajaisi humalassa. Halvaannuttaisi itsensä tai jotain. Kun ei ollut ensimmäinen kertakaan kännissä ratissa.
Siru83:n esittämä viidakkokusikoodi:Jos on somalin kanssa seurustellut, silloin tuntee ymmärtää, että jos somalipoika pyytää metsään, kun hän menee kuselle, niin kyseessä ei ole varmaan kusellakäynnin näytösesitys.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Chili »

Mongoliassa eräs mies ampuili ympäripäissään rynnäkkökiväärillä kadulle sarjatulta. Ei häntäkään tuomittu murhista, koska hän oli humalassa. Selvinpäin hän ei olisi ammuskellut.

Hänet lynkattiin.
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... -helpommin
Yhä useampi ilmoittaa rattijuoposta, kertoo Savon Sanomat. Poliisin tilastojen mukaan joka neljäs rattijuopumuksesta epäilty jäi viime vuonna kiinni ilmiantosoiton vuoksi.

Suomessa kärähtää vuosittain yli 20 000 rattijuoppoa. Määrä vaihtelee muun muassa sen mukaan, miten poliisi pitää puhallutusratsioita. Osa jää kiinni myös ylinopeuden tai epävarman ajotavan seurauksena.

Poliisin mukaan ihmisten ilmoittamiskynnys rattijuopoista on selvästi laskenut, mutta toisinaan vakavissakin tilanteissa ihmiset saattavat luottaa siihen, että joku muu on ilmoittanut asiasta.

Lapinlahdella 11-vuotias tyttö kuoli, kun törkeästä rattijuoppoudesta epäilty nainen törmäsi autollaan polkupyörällä liikkeellä olleisiin sisaruksiin. Monet paikalliset kertoivat onnettomuuden jälkeen tienneensä, että nainen on ajanut humalassa. Poliisin mukaan puheet aiemmista vaaratilanteista eivät olleet poliisin tiedossa.

Tuoreesta rattijuopumusepäilystä ilmoitetaan hätänumeroon 112.
Eipä siis ollut täti ensimmäistä kertaa ajelulla päissään. Asia on tosiaankin ollut kylillä tiedossa jo vanhastaan niinkuin täällä arveltiin. Vai olisiko tuo syväkurkkuisuus jälkijättöistä, mene tiedä.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
Avatar
vandaali
Nikke Knatterton
Viestit: 155
Liittynyt: To Helmi 12, 2009 3:39 pm
Paikkakunta: Vantaa

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja vandaali »

Mun mielestäni on ihan vitun säälittävää nillittää että landella ei uskalla polttaa rattijuoppoa kun on nii pienet piirit yms. No kohta on vielä pienemmät kun nää vähä-älyiset peltopellet ajavat toisiaan hengiltä. SItten on myöskään turha itkeä jos oma kersa jää rattijuopon alle. Itse olen polttanut useammankin rattijuopon ja mielestäni se kuuluisi Jo kansalaisuusvelvollisuuksiin. Mutta paskahousukansaa ollaan..tässähän se taas nähdään!
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Luupää »

^
Heh, melkeinpä voisi sanoa että ministeri komppaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050 ... 7_uu.shtml
"Maan tapa" kuohuttaa
Ministerikin tunnistaa


Syrjäseutujen rattijuopot terrorisoivat - liikenneministeri kaipaa poliiseja apuun.

- Olen itsekin kuullut Kainuussa näitä tarinoita, että on tiettyjä tienpätkiä, joista on puhuttu vuosikymmeniä, että kun vastaan tulee auto pimeänä, niin ei se kuski sieltä selvin päin tule, liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) kertoo Iltalehdelle.

Syrjäseutujen rattijuopot nousivat huomion kohteeksi, kun kaksi tyttöä jäi 2,2 promillen humalassa olleen rattijuopon yliajamaksi keskiviikkoiltana Lapinlahdessa Pohjois-Savossa. Nuorempi tytöistä kuoli myöhemmin vammoihinsa.

Liikennekasvatusta vapaaehtoistyönään tekevä Kauko Kokkonen surkutteli perjantain IL:ssä että rattijuopumusongelma haja-asutusalueilla pahenee.

- Olen äärimmäisen huolissani viestistä, joka on tullut eritoten liikkuvan poliisin voimavaroista. Tätä joukkoa ei pitäisi karsia pois, Kyllönen korostaa.


Kosto pelottaa

Kokkonen huomautti myös vähäväkisten paikkakuntien erityispiirteestä - rattijuoppoja ei uskalleta ilmiantaa koston pelossa.

Kyllönen huomauttaa, että poliisille voi vinkata rattijuoposta nimettömästi jo nyt, mutta tunnistaa pienillä paikkakunnilla vallitsevan huolen ilmiantamisen vaikutuksesta ihmissuhteisiin.

- Ilmoittamatta jättämisestä voi joutua maksamaan aika kalliin hinnan, Suomussalmelta kotoisin oleva Kyllönen muistuttaa.


Kovempia keinoja

Tammikuussa 11-vuotias tyttö jäi rattijuopon uhriksi Helsingissä, nyt saman ikäinen tyttö kuoli Lapinlahdella. Ryhtyykö hallitus erityistoimiin?

- Aktiivitoimiin olisi pitänyt ryhtyä jo. Rattijuopumusasiaa on vellottu vuosikausia ilman, että mitään radikaalimpaa on saatu aikaiseksi.

- Varsinkin törkyrattien uusijoihin pitäisi soveltaa ehdottomasti kovempia keinoja. Voiko olla niin, että omaisuusrikkomuksesta saa enemmän kuin ihmisen taposta tien päällä? Se palauteryöppy, mikä 10 kuukauden aikana on tullut, kertoo siitä, ettei Suomen kansa ymmärrä systeemiä.
Ruumiita täytyy näköjään tulla ennen kuin mitään päättävällä tasolla tapahtuu. Ja jos jotain tapahtuu niin tapahtuu hitaasti.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4103
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Luupää »

Poliisi:
Ilmoittamalla rattijuoposta parannat omaa ja läheisesi turvallisuutta

05.05.2012

Poliisille ilmoitetaan aiempaa ahkerammin maanteillä liikkuvista rattijuopoista. Suurin syy ilmoitusaktiivisuuden lisääntymiseen on varmasti matkapuhelinten määrän jatkuva kasvu - nykyisellään kännykkää kannetaan taskussa lähes kehdosta hautaan ja tuntuu välillä siltä, ettei mihinkään voi lähteä ilman matkapuhelinta. On luonnollista, että poliisille tulee tätä kautta enemmän yleisöilmoituksiakin. Takavuosina kylän ainoa puhelin saattoi olla useiden kilometrien päässä, eikä sinne asti viitsinyt lähteä ihan pienen hädän vuoksi.

Ihmisten ilmoitusaktiivisuudessa olisi kuitenkin vielä parantamisen varaa. On hienoa ja jopa kannustettavaa, että varsinkin haja-asutusalueilla kyläyhteisöissä vaalitaan tiivistä yhteishenkeä ja talkooperinnettä. Naapurisovun ja tiiviin kylähengen nimissä ei pidä kuitenkaan ryhtyä suojelemaan rikoksentekijöitä. Ihmisiltä saa silloin tällöin kuulla, että joissakin kylissä yksittäiset henkilöt ajelevat jatkuvasti juovuksissa ja tilanne on asukkaiden keskuudessa hiljaisesti hyväksytty. Räikeimpiä esimerkkejä ovat ne, että rattijuopon ajaessa ojaan pyydetään lähimmästä naapurista apuun traktori, jolla auto nykäistään takaisin tielle ja matka saa jatkua. Joskus poliisipartiot tapaavat tehtävillään näitä "tyhjiä arpoja". Poliisipartio on hälytetty ojaanajopaikalle, jossa on kuljettajana mahdollisesti päihtynyt henkilö ja partion tullessa kohteeseen ei paikalta löydy kuin tuoreet hinausjäljet.

Olemme valitettavasti saaneet lukea viime kuukausien aikana lehdistä rattijuoppojen aiheuttamista yliajoista, joissa on pahimmillaan menehtynyt ihminen. Rattijuoppojen suojelijoiden pitäisi nähdä asia siitä näkökulmasta, että jos rattijuoposta jättää ilmoittamatta poliisille, voi ajosta aiheutua pahimmillaan näitä peruuttamattomia seuraamuksia. Mahdollinen raittijuopon aiheuttama liikenneonnettomuus voi kohdistua myös omaan lähipiiriin. On siinä omatunnossa puhdistelemista.

Poliisi saa joskus kritiikkiä siitä, että partiot ovat niin kaukana ja tavoittamattomissa, ettei haja-asutusalueiden rattijuopoista kannata ilmoittaa mihinkään, koska poliisi ei kuitenkaan ehdi paikalle riittävän ajoissa. Poliisipartiot voivat olla ilmoituksen sattuessa suorittamassa muuta tehtävää hyvinkin lähellä ja vaikkeivat olisikaan, rattijuoposta tehtävä yleisöilmoitus suuntaa aina tulevaisuuden valvontaa paremmin ja tarkemmin. Rattijuoposta ilmoittaminen ei mene koskaan hukkaan.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 2:42 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

Valitettavasti tällainen kännissäajelu kuuluu samaan kastiin salametsästyksen kanssa kun puhutaan tuolla ei-niin-kaupunki-alueista eli esim juurikin itä-Suomesta. Enempi sääntö kuin poikkeus että asukkaat tietävät ketkä syyllistyvät kyseisiin tekoihin mutta harvemmin niitä on ruukattu ilmoitella virkavallalle. Jälkimmäisissä rikoksissa on voinut olla hieman uhkauksen painostustakin että ne suut pysyvät kiinni. Siellä on poliisilla ihan mielettömästi lääniä mitä PITÄIS valvoa mutta kun ei perskuta sillä kahdella partiolla oikein pystytä tekee. Jossakin tapahtuu esim. liikenneonnettomuus niin voi olla ihan normaalia että ensimmäistä poliisiautoa odotellaan paikalle tunti tai jopa sen yli. Perusteluna kun se nyt sattuu olemaan tuolla n. 200 kilometrin päässä tms. Itsellä on sellainen kokemus että kun tarvittiin poliisi paikalle niin se ainut partio oli sitten 150 km päässä. No onneksi ei ollut kenelläkään hermot pinnassa vaan ihan rauhassa voitiin ootella vallesmannia paikalle.

Tosin Lapinlahti kuuluu hieman enemmän sivistyksen keskelle koska Kuopiosta / Iisalmesta suht nopeesti poliisi paikalle kurvaa. Ainakin viimeksi kun tarkistin niin Iisalmessa oli jopa päivystys. Voi olla et se on jo siirretty Kuopioon (ainakin tällainen suunnitelma oli jossakin vaiheesa). Mutta kuitenkin Kuopiosta moottoritietä pitkin aina Siilinjärvelle ja sit vaan enää parikytkilsaa Lapinlahdelle ei ihan mahoton ajoaika kumminkaan.
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Paperisessa iltalehdessä oli eilen juttua tästä. Rattijuoppo oli siis maatilan emäntä ja naapureita ynnämuita tuttuja haastateltiin asiasta. Yksi tiesi kertoa, että rattijuopon sukulaiselle oli jo kaupassa heristelty nyrkkiä ja toinen sanoi, että on jo käynyt rattijuopon perheen luona vierailulla, koska hekin tarvitsevat sympatiaa. Aviomies ja aikuiset lapset kun ovat syyttömiä jne...Kuitenkin tiedossa ilmeisesti ollut, että emännällä ollut tapana hurruutella humppelissa, mutta kukaan ei ole ilmoittanut.
Kuollut tyttö oli isosta perheestä. Sisaruksia yhteensä 11.
Hopalong Cassidy
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Pe Heinä 04, 2008 7:28 am

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Hopalong Cassidy »

Maaseudulla kun soittaa poliisille mahdollisesta rattijuoposta, niin poliisi tulee paikalle tunnin päästä. Siinä ajassa rattijuoppo ehtii jo kauas, jos ei ojaan aja. Onneksi edes palokunta ja ambulanssi tulee paikalle nopeammin.
Joku toinen
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: La Tammi 28, 2012 10:22 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Joku toinen »

Ja mitäs arvioidaan syyttäjän rangaistusvaatimuksesta?
2v ehdollista ja 1000€ sakot?
JJ Lehto sai samanmoisesta kuolemantuottamuksesta rangaistusvaatimuksen joka oli kovempi, alentavana tekijänä mielestäni se että molemmat, niin uhri kuin tekijä olivat "samassa veneessä" tuhannen tuiskeessa.
Mielestäni rangaistusasteikkoa pitäisi näissä rattijuoppousyliajoissa reilusti nostaa: Rattijuoppous yli promillen kännissä on harkittu teko ja syyte tylee vähintään nostaa surmasta, toistuvasti rattijuopon kohdalla murhasta. Mitään ehdollisia tuomioita ei kannata ehdotellakaan.
Jatkuva seläntaputtelu on saatava loppumaan ja muiden ihmisten terveysdestä piittaamatomat juopot on laitettava maksamaan teoistaan.
Copterlineä lainaten: Kännissä rattiin ja nimi lehteen.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja fangs »

poikani kirjoitti:Vai on tämä aloittajan mielestä henkirikos. Olin ymmärtänyt, että henkirikoksilla tarkoitetaan tahallaan tappamista, tai ainakin sellaista väkivaltaa, josta tekijän olisi pitänyt ymmärtää mahdolliset seuraukset (puukotus). Ehkä näin ei olekaan.
Henkirikoksella tarkoitetaan rikosta, joka suoraan johtaa toisen ihmisen kuolemaan. Jokainen tietää, kuinka tuhoisa väline auto voi olla, ihan jokainen ymmärtää kännissä ajelun mahdolliset seuraukset. Rattijuoppous ei ole huolimattomuutta vaan tietoinen valinta vaarantaa oman henkensä ja terveytensä lisäksi ympäristönsä. Minusta ei oikeastaan olisi kohtuutonta alkaa Suomessakin käsitellä näitä tapauksia henkirikoksina.
poikani kirjoitti:Rattijuoppoa vertaisin isännöitsijään, joka laiminlyö katon lumityöt ja sen seurauksena lumet rojahtavat tappavalla voimalla jalankulkijan päälle.
Ei kovin hyvä analogia minusta. Ensimmäinen aktiivisesti tekee jotain millä vaarantaa muiden hengen, toinen on huolimaton tai välinpitämätön. Parempi olisi verrata tuota talkkaria niihin ihmisiin, jotka eivät ilmoita rattijuoppoa poliisille vaikka sellaisesta tietävät, eikä sekään kyllä ole täysin osuva vertaus.
poikani kirjoitti:On kertakaikkisen naurettavaa pitää rattijuoppoa jonain murhaajana.
Onko joku sitten pitänyt? Murhaajana?
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9984
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja poikani »

fangs kirjoitti:
poikani kirjoitti:Vai on tämä aloittajan mielestä henkirikos. Olin ymmärtänyt, että henkirikoksilla tarkoitetaan tahallaan tappamista, tai ainakin sellaista väkivaltaa, josta tekijän olisi pitänyt ymmärtää mahdolliset seuraukset (puukotus). Ehkä näin ei olekaan.
Henkirikoksella tarkoitetaan rikosta, joka suoraan johtaa toisen ihmisen kuolemaan. Jokainen tietää, kuinka tuhoisa väline auto voi olla, ihan jokainen ymmärtää kännissä ajelun mahdolliset seuraukset. Rattijuoppous ei ole huolimattomuutta vaan tietoinen valinta vaarantaa oman henkensä ja terveytensä lisäksi ympäristönsä. Minusta ei oikeastaan olisi kohtuutonta alkaa Suomessakin käsitellä näitä tapauksia henkirikoksina.

No niitähän käsitellään jo nyt henkirikoksina (viittaan määritelmääsi yllä). Kuolemantuottamus tms., eli "[rikos], joka suoraan johtaa toisen ihmisen kuolemaan".
fangs kirjoitti:
poikani kirjoitti:Rattijuoppoa vertaisin isännöitsijään, joka laiminlyö katon lumityöt ja sen seurauksena lumet rojahtavat tappavalla voimalla jalankulkijan päälle.
Ei kovin hyvä analogia minusta. Ensimmäinen aktiivisesti tekee jotain millä vaarantaa muiden hengen, toinen on huolimaton tai välinpitämätön. Parempi olisi verrata tuota talkkaria niihin ihmisiin, jotka eivät ilmoita rattijuoppoa poliisille vaikka sellaisesta tietävät, eikä sekään kyllä ole täysin osuva vertaus.
Vertauksesi on huonompi kuin antamani. Isännöitsijä ja rattijuoppo kumpikin jättävät muuttuneet olosuhteet (kova lumentulo, humalatila) ottamatta huomioon oman näennäisen etunsa (kulujen/vaivan säästö) vuoksi. Lisäksi he ovat periaatteessa yksin vastuussa tapahtuneesta, toisin kuin tuo rattijuoposta ilmoittamatta jättävä.
fangs kirjoitti:
poikani kirjoitti:On kertakaikkisen naurettavaa pitää rattijuoppoa jonain murhaajana.
Onko joku sitten pitänyt? Murhaajana?
Veikkaisin, että neljäsosa suomalaisista. Luepa joskus ihmisten kommentteja vaikkapa Ilta-Sanomien rattijuoppouutisiin.
????? ?? ??????.
ysiysiysi
Lauri Hanhivaara
Viestit: 139
Liittynyt: Pe Helmi 04, 2011 1:03 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja ysiysiysi »

On se vaan mukava kun joku puolustelee rattijuoppoja. Talkkarivertaus varsinkin on oikein osuva. Samalla logiikalla pesäpallomailalla huitoessaan kun tappaa jonkun, on kyseessä pesäpallo-onnettomuus. Kunhan muistaa olla humalassa sillä mailalla huitoessaan. Kaikki kuitenkin tietävät, että ihminen kuolee helposti niin pesismailan lyöntiin kuin auton törmäykseenkin. Humalassa vain tulee epähuomiossa eksyttyä kentältä tai ajettua lapsen päälle. Känni, mikä ihana tekosyy.
Cettu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: To Tammi 27, 2011 8:13 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Cettu »

Mielestäni on hyvä että tappo ja kuolemantuottamus ovat rikosnimikkeinä erilliset. Silloin nimike suoraan kertoo, oliko tavoitteena kuoleman aiheuttaminen. Ei se tarkoita, että törkeä kuolemantuottamus olisi rikoksena jotenkin vähäisempi kuin tappo – siitähän voi saada jopa kovemman tuomion! Miksi asioita pitäisi sekoittaa nimittämällä kaikkia kuolemaan johtavia rikoksia tapoiksi tai murhiksi? ”Mies tappoi autolla” – tämä voisi tarkoittaa mitä tahansa, jos tapon määritelmää alettaisiin laajentaa, ja se ei enää kertoisi paljoakaan siitä mitä on tapahtunut. Nukahtiko mies rattiin ja ajoi vahingossa sivullisen päälle, vai toteuttiko kauan suunnittelemansa murhan? Vai jotain siltä väliltä?

Pesäpallomailalla toisen lyöminen hengiltä vahingossa on tietysti myös kuolemantuottamus, jos tavoitteena ei ole tappaminen/pahoinpitely vaan joku muu huitominen, jonka sivutuotteena joku kuolee. Jos vaikka harjoittelee laakalyöntiä hengenvaarallisesti liian lähellä toisia ihmisiä ja maila vahingossa kumauttaakin jonkun kallon rikki, on kyseessä selvästi kuolemantuottamus.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Re: Rattijuoppo tappoi

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Nyt oli tämän rattijuopon uhrin kuolinilmoitus lehdessä. Kyllä se kummasti konkretisoituu kuolinilmoituksessa, kun on sisarukset ja muut sukulaiset listattuna surevien joukkoon. Onpa taivaassa tarjona lapsillekin...
Nothing is quite what it seems
Vastaa Viestiin