Ulvila KUVIA

[rantakoski]

Viittaan kohdissa esitutkintapäytäkirjaan jossa mainitaan AA:n käyneen talolla sairaalasta päästyään, se ajoittuu silloin 4.12. Poliisi kertoo tehneensä pintapuolisen tarkastelun 5-8 päivää surman jälkeen, eli silloinkin AA on ennättänyt sinne pakastimelle ennen poliisin pintapuolista tarkastelua - vaikka AA olisi käynyt talolla vasta 5.12. AA myöskin meni talolle heti uudestaan 6.12. Pakastin/jääkaappi-avaamis/sulkemisäänistä viittaan HÄKE-litterointiin.

[kuolema]

Näinhän se täällä aina menee. Vaikka tarkastuksen suorittanut poliisi kuulusteluissaan ja todistajana oikeudessa kertoo että on tarkastanut paikat hyvin, niin ei uskota.
Tässä eräs syy minkä takia en näitä tietoja viitti kaivaa, vähän ajan päästä taas ruinataan tietoa vaikka tälläiset voisi itsekin etsiä.
Ja ei uskota, kun kerran ollaan jo ankkuroiduttu pysyvästi siihen käsitykseen että: 'päin helvettiä siellä kaikki kuitenkin tutkittiin'.
Mutta älkää huoliko, ei sillä syyttäjälläkään mene jakeluun sen paremmin.

Ja voisitko laittaa meille myös poliisin materiaalista tiedot, mitä pakastimessa oli ja kuvat tästä. Samaten haluaisin tiedon sekä Auerin, että lähialuiden roskisten sisällöstä ja kuvat.. ai mutta! Eihän kukaan ottanut kuvia kun kamera oli hukassa. Noh, minulle riittäisi poliisin luettelointikin.. Ai mutta! Eihän kukaan luetteloinut sisältöä mitenkään... Noh, mutta varmasti kun poliisimies nuo pakastimen tavarat kaatoi lattialle ja tarkisti kaikki tavarat, niin olihan siinä edes yksi toinen poliisimies todistajana? Koska yksi poliisimieshän ei voi lain mukaan edes kirjoittaa sakkoa esim. ylinopeudesta mutu-tuntumalla, vaan (nopeuden) arvointiin tarvitaan joko kaksi poliisia tai yksi poliisi ja sen lisäksi tekninen näyttö (tutka tai keskinopeusmittari). Ai mutta! Eihän kukaan muu kuin yksi poliisi nähnyt tätäkään! Tämäkö nyt oli se asianmukainen tutkinta, mitä ne ns. "annelin vihaajat" moittivat ja pro-annelit puoltavat?

ELI: Surmapaikalla tehtiin pintapuolinen raapaisu muualle taloon ja murhahuoneesta otettiin todisteet talteen vain "oletustarinaa" koskien, eli "ulkopuolinen huppumies". Jostain kumman syystä nämä ulkopuoliseenkin viittaavat todisteet polkivat paikallaan pari vuotta, kunnes asenteellisesti juttuun suhtautunut tutkinnanjohtaja joko vaihdettiin, tai sitten vaihtui omasta tahdostaan (ainakin virallisen selityksen mukaan). Sen jälkeen onkin yritetty tulkita tätä puutteellista todistusaineistoa ja yritetty saada unohdetutkin tutkintalinjat tuottamaan tulosta.. Ja tuottivathan ne: käräjillä tuli vaimolle murhatuomio, jonka sittemmin hovi kumosi varsin yllättävin perustein. Nyt ollaan menossa KKO:een.

[kuolema]

Ei kait tuommoista hutkimista tutkimiseksi voi edes nimittää. Normaalissa tapauksessa pakastin olisi tyhjennetty, tavarat inventoitu ja ainakin yllättävät niistä kuvattu. Ja sitten siitä olisi tehty raportti ja kaksi nimeä alle valokuvat liitteenä.

Ei tarvitsisi muistella oikeudessa.

Noniin, pahoittelut, että vastasin vähän pidemmän kaavan mukaan ennen kuin ehdin tämän Valhallan viestin lukea. Eli juurikin näin!

[Mariacka]

Viittaan kohdissa esitutkintapäytäkirjaan jossa mainitaan AA:n käyneen talolla sairaalasta päästyään, se ajoittuu silloin 4.12.

No varmasti on käynyt sairaalasta päästyään eikä sairaalassa ollessaan (tai ennen sinne menoa). Joku taisi aiemmin kirjata, että hovi(?)oikeuden päätöksessä tämä pakastekäynti ajoittui vasta viikkojen päähän surmasta. Ei sekään voi olla oikein. Jostain syystä näitä varmasti dokumentoituja päivämääriä ei ole tuotu julkisuuteen.

[kuolema]

Jokuvaan kirjoitti: (TOIM.HUOM: vai kirjoittiko, otin replyä vaan tuolta. )
Vakava asia, mutta täytyy sanoa, että turren ´kirjaintikkauskuvat´ olivat paras veto pitkään aikaan . Se nyt on selvä, ettei turre vastaa niihin jk/pak-kysymyksiin; tarkoitus onkin vain heikentää vähän ko. nikin (ansaitsematonta) arvovaltaa.

Minusta tuntuu, että näitä ristimerkkejä ei kukaan muu tässä nyt ota vakavasti kuin lehdistö ja maksimissaan kiihko-uskoivaiset ja toisesta ääripäästä kiihko-ateistit: Lehdistö myy lööppejä, kiihko-uskikset voi ehkä miettiä hiljaa päässään, että "voisiko tämä olla totta" ja kiihko-ateistit tyypilliseen tapaansa ottavat lööpeistä oikein kunnolla tulta siipiensä alle ja alkavat syytellä niitä uskiksia typeryksiksi. Aika tuttu kaava...

Noh, jos turre aukaisi jonkun silmät, niin pirun hyvä. Turre vois myös tehdä 3D mallin haavoista ja ottakaa muuten huomioon, että eihän sen kuvion tartte rajautua vain paikallisesti yhteen olkapäähän, vaan kun haavoja oli ympäri vartaloa se 70kpl, niin pisteet yhdistämällä XYZ-akselilla, niistähän voi saada vaikka minkälaisen saatanallisen hologrammikuvion aikaan... =)

[rantakoski]

Ehkä keskustelu pakastimesta voisi mennä tuonne jäljet keskusteluun kun pakastinasia siellä rönsyillyt.

Muotoilen nyt sitten uudestaan: oletettavampaa olemassa olevan tiedon varassa on AA:n käyneen talolla ennemminkin 4.12. kuin 5.12., ja varmimmin: kävi toisen kerran 6.12. On mainittu AA:n kantaneen huolta pakastimesta, ja vieneen lapsille jäätelöä turvataloon - sairaalasta päästyään.

Kerta HO on siten lausunut, on pakastinreissuja ollut myös myöhemmillä viikoilla.

Ensimmäisellä käyntikerralla sos.työntek. oli seissyt eteisessä ja keittiön puolellakin. AA:n toimia ei ole nähnyt kodinhoitohuoneesta puhumattakaan, eikä sos.työntek. kiinnittänyt huomiota useiden muovikassien sisältöihin joita AA kuskasi talolta, ja muutamat heitti roskiin.

[Tara]

Viittaan kohdissa esitutkintapäytäkirjaan jossa mainitaan AA:n käyneen talolla sairaalasta päästyään, se ajoittuu silloin 4.12.

No varmasti on käynyt sairaalasta päästyään eikä sairaalassa ollessaan (tai ennen sinne menoa). Joku taisi aiemmin kirjata, että hovi(?)oikeuden päätöksessä tämä pakastekäynti ajoittui vasta viikkojen päähän surmasta. Ei sekään voi olla oikein. Jostain syystä näitä varmasti dokumentoituja päivämääriä ei ole tuotu julkisuuteen.

lih Tara

Ei todellakaan voi olla oikein...

Kyllä niistä etp-tiedoistakin käy selville, että tottakai Auer on käynyt jo aiemmin. Kuka olisi siitä sotkupesästä löytänyt esim jonkin yhden tietyn mapin (9.12.2006, päivä jona Aueria on myös kuulusteltu, ja siinä kuulustelussa hän kertoi tutkineensa Jukan kirjanpitoa!). Se käyntikerta tuskin oli ensimmäinen - tuo päivämäärä on kirjattu Annelin ei vaan jonkun hänen mukanaan olleen sukulaisen kuulustelukertomukseen. Mutta eihän niistä aivan ensimmäisitä käynneistä tietenkään 101% tietoa ole saatavana. Luulisi, että hän on käynyt hakemassa edes jotain säällisiä vaatteita itselleen (ja lapsille) vai sairaalan tamineissako hän sinne turvakotiin meni. Entä koko porukan ulkovaatteet..

[Mariacka]

^Muistelen, että sukulaiset (Lahden?) kävivät talossa murhan jälkeisenä päivänä hakemassa lapsille vaatetta. Lapsethan menivät sukulaisten hoiviin ensimmäisen yön jälkeen, taisi olla Lahden sisar PT. Sitten, kun AA pääsi sairaalasta, hän sai turvakodissa/tilapäisasunnossa lastensa kanssa ollessaan kolme tukihenkilöä (jotka avustivat esim. lasten koulunkäynnissä), joista yksi muisteli käyneensä kerran rouvan kanssa vaatteita hakemassa ja pakastinta tyhjentämässä.

Mielestäni dokumenttia ei ole kuin tuosta käynnistä ja sitten kansion hausta, jolle tosiaan löytyi päivämäärä päättelemällä. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö muita käyntejä olisi ollut.

[Tara]

Ehkä keskustelu pakastimesta voisi mennä tuonne jäljet keskusteluun kun pakastinasia siellä rönsyillyt.

Muotoilen nyt sitten uudestaan: oletettavampaa olemassa olevan tiedon varassa on AA:n käyneen talolla ennemminkin 4.12. kuin 5.12., ja varmimmin: kävi toisen kerran 6.12. On mainittu AA:n kantaneen huolta pakastimesta, ja vieneen lapsille jäätelöä turvataloon - sairaalasta päästyään.

Kerta HO on siten lausunut, on pakastinreissuja ollut myös myöhemmillä viikoilla.

Ensimmäisellä käyntikerralla sos.työntek. oli seissyt eteisessä ja keittiön puolellakin. AA:n toimia ei ole nähnyt kodinhoitohuoneesta puhumattakaan, eikä sos.työntek. kiinnittänyt huomiota useiden muovikassien sisältöihin joita AA kuskasi talolta, ja muutamat heitti roskiin.

Vaikka olisi seissyt keittiönkin puolella se sosiaalihenkilö, niin ainoa mitä hän muovikassien sisällöstä tiesi, oli Annelilta: ..Auer kertoi vievänsä pakastimesta jäätelöä lapsille. Mitään muuta tietoa ei ole silmiini osunut pois vietyjen muovaikassien sisällöstä... (..en osaa sanoa, sanoi sostt, en olisi siitä missä seisoin, nähnytkään) <--- ei sanatarkka mutta etp:ssä löytyy. Sosiaalitädin käynnistä on (ollut ainakin vielä silloin 2006 olemassa) jokin turvakodin työtehtäviä yms koskeva raportti, johon hän kuulsutelussaan viittaa, että siellä on päivämäärä.

Poliiseista yhdelläkään ei ollut (muistissaan) varmaa tietoa oliko Auer jo käynyt talossa kun he menivät sinne tekemään tutkimuksia.

Hm.. no tässä tulee toistoa.. joten..

[turumurre]

Ehkä keskustelu pakastimesta voisi mennä tuonne jäljet keskusteluun kun pakastinasia siellä rönsyillyt.

Muotoilen nyt sitten uudestaan: oletettavampaa olemassa olevan tiedon varassa on AA:n käyneen talolla ennemminkin 4.12. kuin 5.12., ja varmimmin: kävi toisen kerran 6.12. On mainittu AA:n kantaneen huolta pakastimesta, ja vieneen lapsille jäätelöä turvataloon - sairaalasta päästyään.

Kerta HO on siten lausunut, on pakastinreissuja ollut myös myöhemmillä viikoilla.

Ensimmäisellä käyntikerralla sos.työntek. oli seissyt eteisessä ja keittiön puolellakin. AA:n toimia ei ole nähnyt kodinhoitohuoneesta puhumattakaan, eikä sos.työntek. kiinnittänyt huomiota useiden muovikassien sisältöihin joita AA kuskasi talolta, ja muutamat heitti roskiin.

Noh, rantakoski heittää nyt faktaa kehiin noiden päivämäärien suhteen, oletus ei riitä.

Sitten voisit tarkastaa mielipiteesi siitä missä pakastimet sijaitsivat...

Ja myös sen milloin poliisi tarkasti tarkkaan keittiön+muut+pakastimenkin.
Autan tässä vähän; voit lukea sen mm. tuolta edeltä...

[Tara]

^Muistelen, että sukulaiset (Lahden?) kävivät talossa murhan jälkeisenä päivänä hakemassa lapsille vaatetta. Lapsethan menivät sukulaisten hoiviin ensimmäisen yön jälkeen, taisi olla Lahden sisar PT. Sitten, kun AA pääsi sairaalasta, hän sai turvakodissa/tilapäisasunnossa lastensa kanssa ollessaan kolme tukihenkilöä (jotka avustivat esim. lasten koulunkäynnissä), joista yksi muisteli käyneensä kerran rouvan kanssa vaatteita hakemassa ja pakastinta tyhjentämässä.

Mielestäni dokumenttia ei ole kuin tuosta käynnistä ja sitten kansion hausta, jolle tosiaan löytyi päivämäärä päättelemällä. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö muita käyntejä olisi ollut.

Jukan sukulaiset lähtivät etp:n mukaan (Auerin luokse jääneen veljen kuulustelukertomuksen mukaan) käymään Tähtisentiellä samana päivänä, suoraan sairaalasta.. 'hakemaan lapsille vaatteita ja siivoamaan jälkiä'...'poliisiasemallekin... ehkä olivat menossa, jos oikein muistan. <--- ei sanatarkka lainaus tuo kursiivilla ) Jukan sukulaiset siis lähtivät sairaalavierailulta ensimmäisenä pois, Auerin sukulaisia jäi..

Siitä ei ole tietoa pääsivätkö he taloon, tuskin ainakaan 'jälkiä siivoamaan'..ei kai ny sentään.

[rantakoski]

edit: pakastimesta keskustelu verijäljet[ keskustelussa.

[Tara]

..voih, tuli väärään ketjuun!

Siirsin kommenttini Verijäljet ketjuun, lainauksineen..
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 76#p479776
tästä tuli nyt kyllä vähän 'sotkua'..

Siirsin myös kaksi muuta postiani tuonne samaan paikkaan, tai kopioin siis, muuta en voi..

Anteeksi.

[jokuvaan]

- - -
Mutta jos nyt teen poikkeuksen ja vastaan, koska tuolla aikaisemmin kauniisti pyysit ja vieläkin ruinaat...
- - -

No kiitos kaunis. Jos vielä joku nuo lainauksesi siltä osin vahvistaisi, että kaikki otteet lausunnoista ovat nimenomaan mainitsemiltasi päivämääriltä, niin uskon, että YKSI pakastin on ´jollain lailla´ tarkistettu 4.12.2006; mahdollisesti ennen AA:n ensimmäistä käyntiä. Käsittämättömän epämääräistä on touhu kuitenkin poliisin taholta ollut.

Tavaroita ei mitenkään kirjattu eikä dokumentoitu. Toinen pakastin on myös saattanut jäädä kokonaan tarkistamatta. (Olkoon ollut rikki; olisi se kuitenkin tavallisesta säilytyskaapista käynyt).


Taran postaama etp-kuva/kuvaketju 1

Pohjapiirrokseen on merkitty kaksi sähkölaitetta kodinhoitohuoneeseen. Ylläolevassa kuvassa näkyy se kapeampi laite, silmämääräisesti katsoen 3-4 kg:n pikkupesukone. Säännöllisesti ei pyykkiä Tähtisentien huushollissa pesty (sen näkee kuvista), mutta silloin kun pestiin, niin tuskin tällä koneella, johon ei mahtuisi edes kahta pussilakanaa.

Veikkaan, että tavara- ja hiirenpapanavuoren alle kätkeytyi ´se varsinainen pesukone´, jota kukaan tutkijoista tuskin havaitsi edes olevan olemassa. Vai oliko se arkkupakastin? No, pikkupesukone kuitenkin nökötti avonaisena siinä vieressä. Sinne osasi koppalakkikin kurkistaa!

Jospa AA availikin isomman ´piilolaitteen´ ovea tai rumpua silloin surmayönä ja hakiessaan tavaroita? No, spekuloida voi loputtomiin. Toisaalta; saattoihan se "Oskari Olematonkin" levitoida paikalta heliumpallolla. Vastuu vastaamattomista kysymyksistä on hutkineilla tutkijoilla.

[Tara]

Tämä on aivan spekulaatiivinen kuvaposti:

En mahda sille mitään mutta katseeni kiinnittyi noihin pienempiin pistojälkiin, nehän ovat kuin pareittan..
Tuleeko kenellekään muulle mieleen kaksipiikkinen voikukkarauta?

katsopa itse..


(alempi kuva on jokuvaanin löytö terassin oven vierestä seinältä, minusta myös se näytti voikukkaraudalta heti kun sen aikanaan näin)


Anneli kertoi syksyn 2009 kuulustelussa mm että voikukkarauta oli muuton yhteydessä kadonnut.

K: Toitko kaikki Tähtisentien työkalut mukanasi Turkuun?

V: En osaa sanoa, koska eräs muuttoliike suoritti meidän tavaroiden muuton Ulvilasta Turkuun. Mielestäni osa tavaroista on hävinnyt, koska en ole niitä Turun asunnosta löytänyt.

Kysyttäessä vastaan, että ainakin varrellinen voikukkarauta on sellainen, jota en ole löytänyt.