Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[ulkosuomalainen]

Kun se housujen verinen jälki loytyi sattumalta vasta viisi viikkoa murhan jälkeen ja ihan väärästä paikasta, sen todistusarvo varsinkin ikkunasta kiipeämisesta on aika olematon. Lattialla on kuvassa joku mytty vaatteita mutta millä todistat miten päin housut ovat siinä alunperin olleet? Mitä jos se verinen jälki olisi vaikka ollut alunperin sellaisessa asennossa/paikassa, ettei se olisi millään voinut tulla siihen arkun päältä putoamalla tai hupun astumana lattialla?

Jos housut olivat alunperin arkun päällä, missä on verinen osajälki tai veritippoja muissa vaatteissa? Arkulla oli ensipartiokuvissa edelleen kasa vaatteita. Ja samat kysymykset jos housut olivat alunperin lattialla.

Ja jos tarkkoja ollaan, voisihan se olla vaikka Annelin/rikoskumppanin myöhemmin tekaisema ja paikalle tuoma lisätodiste ulkopuolisesta-- huom. se Jukan veri Turussa...

Toisin kuin rekoajien, Turren hupun on ponnistettava hankalasti ikkunan sivusta, lasihampaasta kiinni pitäen kun on a) astuttava siihen vaatemyttyyn ja b) ei voi astua verholle eika lasiin. Verta tippuvan astalonkin viitsii/ehtii vaihtaa vasempaan käteen.

Mun on vaikea kuvitella miksi kukaan yrittaisi haroa aukosta tuolia jalallaan kuin mustekala lonkerollaan -- useamman sentin paksuisen, kolmikerroksisen lasihampaiston yli, perhekalleutensa vaarantaen--jos voisi saman tien astua karmille niinkuin oletettavasti teki tullessa. Turrellehan tämä ei käy kun a) tytto ei näin kertonut ja b) siitä olisi pitänyt kuulua ääntä nauhalle.

[WiliWilperi]

Onkohan missään mietitty millä välineellä ovi-lasi on rikottu?

-nyrkillä? ei tulee haavoja
-potkulla? vaikeampaa
-halolla? kestää tunnin
-vasara? kuuluu naapuriin asti 2-3 lasista ikkunaa vaikea rikkoa?

[annijatta]

Onkohan missään mietitty millä välineellä ovi-lasi on rikottu?

-nyrkillä? ei tulee haavoja
-potkulla? vaikeampaa
-halolla? kestää tunnin
-vasara? kuuluu naapuriin asti 2-3 lasista ikkunaa vaikea rikkoa?

Ja vielä oleellisempaa lapsen kysymys äidiltään," Miksi sä sen ikkunan rikkosit?"
(Äidin tunnustuksen yhteydessä tyttärelleen.) Kait se Annu olisi nähnyt millä se huppumies sitä rikko kun ensin bruukaa tulla kirves ja vasta sen jälkeen kirvestä pitelevä käsi. Annuhan poistui vasta sitten kun pystypaini jo alkoi.

[rantakoski]

Onkohan missään mietitty millä välineellä ovi-lasi on rikottu?

-nyrkillä? ei tulee haavoja
-potkulla? vaikeampaa
-halolla? kestää tunnin
-vasara? kuuluu naapuriin asti 2-3 lasista ikkunaa vaikea rikkoa?

Alla oleva kuva on sisäpuolelta otettu, halkeama muovilistassa. Isku siihen näyttänee tulleen sisäpuolelta jäljellä olevasta lasista päätellen sekä jäljestä muovilistassa, käytetty esm. sorkkarautaa tai kirvestä.

[turumurre]

Alla oleva kuva on sisäpuolelta otettu, halkeama muovilistassa. Isku siihen näyttänee tulleen sisäpuolelta jäljellä olevasta lasista päätellen sekä jäljestä muovilistassa, käytetty esm. sorkkarautaa tai kirvestä.

Nyt on rantakoski hakoteillä. Iskun suunta on tullut lasin puolelta, eli siis ulkoa. Kyseinen muovilista on katkennut ja murtunut 'kittauksen' kohdalta (murtunut pala tutkittiin labrassa).
On aivan mahdotonta lyödä sisäpuolelta tuollaista jälkeä.
Isot kuvat kaappauksia Iltasanomien videolta, pikkukuva etpk; Lisätty värillisä viivoja/tekstä.



Kuvattuna 'ulkoa' päin. Kuvassa näkyy eräs 'huti' ja kuvaan osoitettu em. iskukohta.


Tälläistä U-mallista jälkeä uloimpaan ikkunalasiin on mahdotonta aiheuttaa sisäpuolelta.
Kuvassa näkyy myös iskujälki lasissa.

[MissHolmes -varjo]

Tottakai ulkopuolella on iskujälkiä: Anneli oli jäähyllä ja raivopäissään iski ikkunaa mäsäksi.

Ikkunan rikkomisen syy on juuri se, että ulkopuolisen surmaajan kuvaan ei olisi sopinut osittain rikottu ikkuna; se olisi kielinyt liikaa perheriidasta.
Anneli joutui keksimään Huppikselle niin älyttömän reitin juuri siksi, että rikkinäinen ikkuna sai selityksen.

Jos ikkuna ei olisi riidan tuoksinnassa hajonnut, olisi Anneli kertonut Jukan avanneen oven siihen koputtaneelle Huppikselle.

[rantakoski]

Tuo huti ei todistane mitään. Se on kyllä tiedossa että lasissa on ulkoa päin ollut lyömäjälkiä. Poliisin rekossa ehdotettiin lasin rikotun ulkoa että sisältä. Voihan ulkopuolinen rikkoa sitä myös poistuessaan mutta HÄKEen tätä ei kuulu.



Korkeudelta joilta iskut ovat oveen tulleet ja osumiskulmat sopinevat myös JL:n ja AA:n pituisten ihmisten tekemiksi kuin heitä reilusti pidemmän ulkopuolisen.

i) lasia rikottu ulkoa että sisältä - ulkopuolinen vai perheriita/lavastus?
ii) HÄKEen ei kuulu lasin rikkomista - ulkopuolinen?
iii) rikkomisprofiilit sopivat myös JL:n sekä AA:n tekemiksi
iiii) todistekertomukset lasin rikkoutumisesta, perheriidasta, yön tapahtumien toisto/äänet kahdesti

Ulkopuolinen vai lavastus?

[annijatta]

Tässä jutussa on yks ja sama kummalta puolelta se ikkuna on rikottu koska sen on Anneli joka tapauksessa rikkonut. Tytärhän kysyi äidiltään "Miksi sä rikkosit sen ikkunan" On jopa videolla. Tutkijat joilla video on voivat tarkistaa mitä Anneli vastasi.
Hupparia ei ole. Ei kannata tuhlata energiaa päivänselvään juttuun.

[nihlist]

Onkohan missään mietitty millä välineellä ovi-lasi on rikottu?

-nyrkillä? ei tulee haavoja
-potkulla? vaikeampaa
-halolla? kestää tunnin
-vasara? kuuluu naapuriin asti 2-3 lasista ikkunaa vaikea rikkoa?

Alla oleva kuva on sisäpuolelta otettu, halkeama muovilistassa. Isku siihen näyttänee tulleen sisäpuolelta jäljellä olevasta lasista päätellen sekä jäljestä muovilistassa, käytetty esm. sorkkarautaa tai kirvestä.

Mielenkiintoinen kuva ja kertoo paljon. Olet ihan täysin väärässä, että isku olisi tullut sisäpuolelta, miksikö? Ensiksi siksi, koska olisi pitänyt oikeakätisen lyödä aika ihmeellisellä kaarella tuohon kohtaan ja taas vasemmalla kädellä vieläkin vaikeammin ja Auerihan on oikeakätinen, toiseksi, kuva jonkun verran liikaa valaistunut, (poliisit ei vieläkään osaa kuvata) mutta siitä selkeästi näkee että rako, siis tuo kiilamainenrako on selvästi ikkunanpuolella isompi eli tuo kaistale on jonkun verran siis vinossa eli kääntynyt iskun voimasta ulospäin eli tässä tapauksessa sisällepäin joka kertoo sen että, isku on tullut selkeästi ulkoapäin. Nyt jos oletetaan jonkun iskevän lasia rikki nopeaa tahtia tuo kertoo selkeästi sen että oikeakätinen on lyönyt kylki lasiin päin eli miehusta ei ole ollut rynnäkkösuuntaan ja jos taas vasemmalla kädellä tuo jälki sopii parhaiten.

[Valhalla]

Herranjestas mitä ylitulkintaa^ Ihan hömppää.
Tuo naarmu on tullut sisäpuolelta mitä todennäköisemmin ja ihan luontevasti kumpikätiseltä tahansa. Etenkin jos/kun astalossa on varsi.

[rantakoski]

Kuva on kyllä valottunut paljon. Poliisien rekon mukaan ikkunaa oli hajoitettu myös sisältä. Sen johdosta yksittäisten iskujen arvioiminen on vähän niin ja näin. Mielestäni kuvasta voi nähdä iskujen tulleen myös sisältä.

Alkuperäinen kysymys oli tekoväline ja tekotapa: Melko luultavasti kirves, sekä suurella varmuudella hajoitettu ulkoa että sisältä.

[cicero]

Naapurin mukaan ikkuna oli ehjä vielä puolen yön aikoihin ja asunnossa valot. Vaikka poliisille ei ollut kertonut asiaa aiemmin näin niin jostain syystä toreilla ihmiset tiesivät ennen joulua että Tähtisentiellä oli valot olleet päällä ja lasi ehjä puolen yön aikaan. Miten tämä on mahdollista? Satakuntalainen mentaliteetti että polliisille ei kerrota mitään?

Koska ikkunan rikkominen hiljaiseen yöaikaan kuulaassa talviyössä (jolloin avaimien tippuminen lumiselle kadulle kuuluu korttelin päähän) ei ole kuulunut mihinkään suuntaan on ikkunaa rikottu sisäpuolelta ja viimeistelty ulkopuolelta, kuitenkin sisäpuolella seisoen rikkoutuneen ikkunan kautta, peiton tai pyyhkeen suojaamana.

[Toripolliisi]

^ Jos olet vähänkin katsellut tapahtuma-aikaan talon ulkopuolelta otettuja kuvia, huomasit varmaan, ettei lumesta ole ollut tietoakaan. Oli varsin lämmin ja kostean oloinen syystalvi.

Kulkijoita yöaikaan on siis ollut muulloinkin kuin tapahtumayönä, joten niitä viherkaistankaan koiran etäisesti haistelemia jälkiä ei tarvitse pitää ennenkuulumattona ilmiönä, pikkujoulukausikin päällä..

[cicero]

^ Jos olet vähänkin katsellut tapahtuma-aikaan talon ulkopuolelta otettuja kuvia, huomasit varmaan, ettei lumesta ole ollut tietoakaan. Oli varsin lämmin ja kostean oloinen syystalvi.

Kulkijoita yöaikaan on siis ollut muulloinkin kuin tapahtumayönä, joten niitä viherkaistankaan koiran etäisesti haistelemia jälkiä ei tarvitse pitää ennenkuulumattona ilmiönä, pikkujoulukausikin päällä..

Unohdin tuosta omasta kirjoituksestani sanat edes ja jos olisi tuosta lumisesta kadusta kirjoittaessani. Mutta siis ulkopuolelta rikottu lasi olisi pitänyt melkoista meteliä talviyössä. Tähtisentieie ole erityisen vilkkaalla paikalla mutta satunnaisia vakituisia kulkijoita sieltä löytyy varmasti yöaikaankin

[pikasso]

Ikkuna on kyllä aika tomerasti hakattu ja ihmettelen edelleen kuinka naapurit eivät ole meteliä kuulleet. Hätäisin teoriani mistä koskaan maininnut oli mielestäni oven vaihtaminen.

Ikkunan karmissa sisäpuolella on selvä sisäpuolinen jälki jostain astalosta. Kirves kelpaa.