Enkeli-Elisan tapaus

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Magenta
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ke Elo 18, 2010 7:40 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Magenta »

MV:n taannoin fb-sivuilleen lisäämä päivitys 'No niin, tänään pidetään Elisasta lomaa...' ei kuulosta siltä että kyse olisi todellisesta traagisen kohtalon kokeneesta tytöstä, jonka kohtalon MV haluaa niin tulenpalavasti välittää ihmisille, vaan yhtä kepeästi voisi todeta että tänään pidetään lomaa imuroimisesta tms. Eli fiktiivisen Elisan voi niin sanotusti 'nostaa hyllylle' ja ottaa sieltä esiin tarvittaessa.
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4092
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 1:57 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

Arlene kirjoitti:
nuusku-nella kirjoitti:Tää on mennyt ihan naurettavaks pelleilyks koko juttu.

Nyt jos oltais isossa maailmassa niin kirjailija olis jo kirjautunut johonkin klinikalle saamaan hoitoa vakavaan uupumukseen ja mahdolliseen nettiriippuvuuteen. Vaan kun ei olla niin leikki jatkuu vaan..
Ja Ari Vettenterä ruikutti Ei kiusata facebook-sivulla, kun hänen pitää käyttää lomaansa tähän. Kuka käskee?
Ja mitä sitä tuolla kitisee, patistas vaimonsa kiikuttaa ne todisteet niin jo sais lomailla rauhassa. :roll:
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
matlockb
Watson itse
Viestit: 5578
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja matlockb »

^Todennäköisesti on patistanutkin, mutta ongelmahan on siinä, että MV pelasi aivan selkeästi aikaa todisteiden keksimiseen tuolla "lomallaan". Ilmeisesti hän ei ole noita pitäviä todisteita edelleenkään keksinyt vaikka muuten vaikuttaa omaavan melkoisen vilkkaan mielikuvituksen. Vähemmällä pääsisi kun vaan tunnustaisi (valehtelunsa), saisi tämäkin show pisteen.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4092
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 1:57 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

Täytyy oikeesti ukon olla tosissaan tossun alla, että lähtee tuohon vaimonsa leikkiin mukaan. Varmasti tiennyt alusta asti, mikä kuvio on. Ellei ole sitten vielä tossun alla ja naiivi ja uskoo vaimollaan olevan todisteita. :roll:
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja joey »

matlockb kirjoitti:Vähemmällä pääsisi kun vaan tunnustaisi (valehtelunsa), saisi tämäkin show pisteen.
Tämä on oikeastaan suurin syy sille, miksi tapaus kiinnostaa minua niin paljon kuin kiinnostaa. En ymmärrä lainkaan, miksei "kirjailija" lopeta tätä pyöritystä - tai miksei lopettanut sitä jo heti alkuunsa - ja haluaisin tietää syyn. Muutaman ihmisen olemassaolon todistaminen ei voi viedä enemmän aikaa kuin tämä pelleily, eikä "kirjailija" voi olla niin tyhmä, että kuvittelee ihmisten unohtavan koko jutun, jos hän vain on tarpeeksi kauan hiljaa. Joten mistä tässä sitten on kyse?
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4092
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 1:57 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

^ Varmaankin katkeruuden sekoituksesta ylpeyteen..?

Omiin silmiini kirjailija on edelleenkin patoutunut itsensä kokemasta kiusaamisesta. Hän vuodatti kaiken Elisan muodossa ja alkoi itsekin uskoa Elisaan. Ei enää nähnyt niin selkeää rajaa itsensä ja Elisan välillä. Nautti ajatuksesta kuinka hänen kiusaajansa saisivat vuosien päästä hänestä parhaimman koston; kiusaaja menettää kiusaamiseen oman lapsensa. Samalla kirjailija tiedostaa selvinneensä, mutta salaa toivoo ettei olisi. Olisi halunnut saada sen sädekehän päänsä ympärille. Olla se joka kerää huomion, säälin ja sympatian kuolleena lehtien palstoilla. Sitten hän lyö läpi. Kirjoittaa jotakin, jolla pääsee muiden kirjailijoiden kanssa samaan riviin, ainakin omassa ajatusmaailmassaan. Nyt hän on tehnyt jotakin suurta, nyt häntä kiusanneet ihmiset näkevät hänen kuvansa lehdissä sankarina. Hän käänsi kurjat kokemukset voitoksi. Nyt kiusaajat saivat sen "pitkän nenän". Joten tottakai hän pitää kynsin hampain kiinni tästä pilvilinnastaan, hänen lapsestaan, hänen ylpeydestään. Tää on siis täysin mun omaa kyökkipsykologiaa.
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Nooruska kirjoitti:^ Varmaankin katkeruuden sekoituksesta ylpeyteen..?

Omiin silmiini kirjailija on edelleenkin patoutunut itsensä kokemasta kiusaamisesta. Hän vuodatti kaiken Elisan muodossa ja alkoi itsekin uskoa Elisaan. Ei enää nähnyt niin selkeää rajaa itsensä ja Elisan välillä. Nautti ajatuksesta kuinka hänen kiusaajansa saisivat vuosien päästä hänestä parhaimman koston; kiusaaja menettää kiusaamiseen oman lapsensa. Samalla kirjailija tiedostaa selvinneensä, mutta salaa toivoo ettei olisi. Olisi halunnut saada sen sädekehän päänsä ympärille. Olla se joka kerää huomion, säälin ja sympatian kuolleena lehtien palstoilla. Sitten hän lyö läpi. Kirjoittaa jotakin, jolla pääsee muiden kirjailijoiden kanssa samaan riviin, ainakin omassa ajatusmaailmassaan. Nyt hän on tehnyt jotakin suurta, nyt häntä kiusanneet ihmiset näkevät hänen kuvansa lehdissä sankarina. Hän käänsi kurjat kokemukset voitoksi. Nyt kiusaajat saivat sen "pitkän nenän". Joten tottakai hän pitää kynsin hampain kiinni tästä pilvilinnastaan, hänen lapsestaan, hänen ylpeydestään. Tää on siis täysin mun omaa kyökkipsykologiaa.
Aika samoin ajatuksin oon..

Lisäisin että kirjailija tuntee varmasti jälleen tulevansa kiusatuksi ja olevansa uhri, nämä jotka vielä häneen ja Elisaan uskovat ovat siis korostuneen tärkeässä roolissa ja niistä on pidettävä kiinni. Koulukiusaaminen ei missään nimessä ole "uhrin" vika mutta kyllähän tässä kirjailija ihan omalla toiminnallaan asettaa itsensä huomion kohteeksi ja melkoiseen rumbaan.
Avatar
Teresa Banks
Sofia Karppi
Viestit: 418
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 6:08 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/t ... misia-nain


"Miksi joku haluaa satuttaa ihmisiä näin?"

Tiede
19.07.2012 16:49
Viimeksi päivitetty 19.07.2012 17:12
Kirjoittanut STT–OLLI VESALA


(Lehtikuva/Sari Gustafsson) Psykiatrin mukaan verkossa huijaaminen on helppoa ja kielletyn vietin toteuttamisesta saa tyydytystä.

Australialaisen Mandy Wilsonin kamppailu leukemiaa vastaan oli kestänyt kolme vuotta, kun se yhtäkkiä loppui järkyttävästi. Wilson oli kertonut sairautensa vaiheista äideille tarkoitetulla verkkosivulla, jonka jäsenet elivät mukana leikkauksissa, tulehduksissa ja parisuhdedraamoissa. Kun Wilson oli liian heikossa kunnossa kirjoittaakseen, joku hänen ystävistään kertoi urhean naisen kuulumisia.

Kaikki päättyi, kun yksi äitifoorumin jäsenistä paljasti, että Wilson on täysin terve eikä hänen "ystäviään" ole olemassa. Keskustelupalstan äidit raivostuivat. Eräs heistä oli jopa valanut uskoa syöpäsairaaseen säännöllisissä Skype-keskusteluissa.

–En voinut kuvitellakaan jonkun keksivän tällaista ilman mitään syytä. Miksi joku haluaa satuttaa ihmisiä näin? ihmetteli huijarin paljastanut Dawn MitchellThe Guardian -lehden mukaan.

Kyse oli internetissä yleistyneestä huijauksesta, jossa ihminen kertoo valheellisesti läheisensä sairaudesta tai kuolemasta. Hän voi myös tekeytyä itse sairaaksi tai lavastaa oman kuolemansa saadakseen myötätuntoa tai huomiota. Ilmiötä tutkinut professori Marc Feldman käyttää siitä termiä Münchausenin oireyhtymä internetissä.

Anoreksiasta munasarjasyöpään

Suomessa vastaavia tapauksia ei ole tullut ilmi. Itsemurhan tehneen koulukiusatun Elisan tarinan todenperäisyys on kyseenalaistettu vahvasti. Elisasta kirjoittaneen Minttu Vettenterän mukaan tyttö vanhempineen ovat olemassa. Nyt poliisikin selvittää asiaa.

Maailmalla ilmitulleissa tapauksissa kirjo on suuri. Muka-anoreksiasta kärsivät äiti ja tytär avautuivat molemmat samalle nettitukiryhmälle. Yksinhuoltajaäiti kertoi puolestaan kuukausitolkulla keskustelupalstalla munasarjasyöpänsä etenemisestä, kunnes hänen "tyttärensä" ilmaantui kertomaan äitinsä "kuolemasta". Neulontafoorumin jäsen lavasti kuolemansa, kun ei halunnut jakaa lupaamiaan neuleohjeita.

Tyypillistä tapauksille on, että yhteisön tuki hankitaan koskettavalla tarinalla. Kohteena on usein tukiryhmä, esimerkiksi syöpäsairaille.

– Tarinan sisällöllä ei ole niinkään väliä, kunhan saa paljon klikkejä ja huomiota, sanoi STT:lle psykiatri Elias Aboujaoude Yhdysvalloista. Hän on tutkinut, kuinka verkkopersoonallisuus vaikuttaa ihmismieleen, ja kirjoittanut aiheesta kirjan Virtually You.

Kohtalotovereihin luotetaan

Aboujaouden mukaan vedätyksiä ruokkii se, että verkossa huijaaminen on helppoa ja kielletyn vietin toteuttamisesta saa tyydytystä. Hän sanoo, että useimmat huijaajat ymmärtävät tekonsa haitallisuuden, jolloin toimintaa ei voi kuvailla mielenterveyden ongelmaksi. Toki ongelmalliseksi ja eettisesti arveluttavaksi, muttei sairaudeksi.

– Toisaalta joskus ihmiset alkavat uskoa luomaansa tarinaan niin syvästi, että se ylittää rajan ja sitä voi kutsua harhaisuudeksi ja psykoosiksi, Aboujaoude lisää.

Vaarassa ei ole vain puijaajan mielenterveys, vaan myös puijatun. Mediapsykologian asiantuntija tohtori Anu Mustonen Jyväskylän yliopistosta sanoo, että pienissä luottamukseen perustuvissa nettiyhteisöissä huijaus loukkaa ihmisten tunteita syvällisemmin kuin suuremmissa huijauksissa. Itselle tärkeässä asiassa luotetaan kohtalotovereihin.

– Vertaistuki ja toisten kokemukset ovat hirveän tärkeitä ja koskettavia. Niitä kaivataan tosi paljon, Mustonen kertoo.

Lähdekritiikki on näissä yhteisöissä vähäistä. Asioita tulkitaan ensisijaisesti tunteella, ei järjellä. Siksi yhteisöt ovat haavoittuvia satuilijoille, Mustonen arvioi.

STTN lähteet: BBC, Wired
Sielu on metallipurkaus helvetin ammustehtaalta.
— A. W. Yrjänä
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Kyllä tämä tapaus alkaa kiistattomasti näyttää siltä, että kaikkien valeammattilaisten jälkeen meillä on nyt käsissämme vale-enkeli.
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4107
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Luupää »

^ Siltä alkaa näyttää juu. Vääriä profeettoja onkin jo aikojen saatossa paljastunut. Ja jopa epäjumalia.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja joey »

Mariacka kirjoitti:Kyllä tämä tapaus alkaa kiistattomasti näyttää siltä, että kaikkien valeammattilaisten jälkeen meillä on nyt käsissämme vale-enkeli.
Ja valekirjailija!
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Minttuhan on julkaissut kirjan "Gerbiilifakta".
Katselin Helmetin sivulta tietoja tästä kirjasta ja ilmeisesti hän on ihan issekseen väsännyt tämän opuksen. En pidä tuollaista kirjaa faktana, jos ei ole eläinlääkärin kanssa sitä yhteistyössä tehnyt.
Gerbiiliyhdistyksen sivulla oli toivottu kritiikkiä kirjasta. No sinne oli joku kirjoittanut ei-niin-ylistävän arvion kirjasta, niin jo oli viestit lähteneet mäkeen. Minttu oli "kuumeisena" vastannut ja sitten poistanut oman vastauksensa, ja samalla "surprise, surprise" lähti mäkeen tuo kritiikkikin. Eikö tuo ihminen voi laittaa noihin kritiikkitoivomuksiinsa lisäystä, että ainoastaan ylistävät kritiikit julkistetaan? Säästyisi paaaljon aikaa ja voimavaroja, kun ei tarvitsisi siivoilla kriittisiä ketjuja.
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4092
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 1:57 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

Minttis pitänee itseään niin julmetun lahjakkaana ja parhaana kirjailijana ettei kestä negatiivistä kritiikkiä.
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Suurin ongelma tässä taitaa olla se, että valheellisen tarinan varjolla on kerätty varoja yhdistykselle ja niiden varojen käyttöön taitanee olla syytä kurkistaa suurennuslasilla.

Sinänsä aika härskiä kyllä, jos Elisa on kokonaan Mintun mielikuvitusta. Ja mautonta.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Luupää
Michael Knight
Viestit: 4107
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Enkeli-Elisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... -tarinasta
Kanta-Hämeen poliisi on eilen päättänyt aloittaa esitutkinnan niin sanotusta Enkeli-Elisan tarinasta.

Iltalehden mukaan poliisi selvittää, onko kirjailija Minttu Vettenterä syyllistynyt rikokseen.

Poliisi päätti aloittaa esitutkinnan kuultuaan Vettenterää maanantaina. Poliisin mukaan tarkoitus on selvittää, onko osin fiktiivisellä tarinalla saatu taloudellista hyötyä. Esitutkinnan varsinainen rikosnimike on toistaiseksi päättämättä.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
Vastaa Viestiin