8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Rouva Piilopoliisi kirjoitti:Ostin muuten Ilta-Sanomien näköisversion ja siinä on Eerikan jutusta, mutta sen lisäksi toinen vastaava kiduttajapariskuntatapaus, joka on ainakin minulta mennyt ihan ohi.

Tältä lapselta oli kasvatuksen nimissä revitty hampaitakin suusta .... en pysty kertomaan enempää.

Lapsen isä sai 11 vuotta linnaa mm. törkeästä pahoinpitelystä. Lapsi on siis edelleen hengissä.
Olisiko tämä tapaus: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=13184
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Taitaapa olla sama tapaus. Iltiksessä sanotaan, ettei isän tuomio ole vielä lainvoimainen ja äiti (jutussa puhutaan perheen äidistä) lähetettiin mielentilatutkimukseen.
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Mulla olisi se juttu nyt jpg:nä, mutta tämä ei suostu liittämään sitä.
elisa44
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: La Elo 20, 2011 9:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja elisa44 »

On täysin tolkutonta yrittää puolustella näiden hirviöiden tekemisiä. Eikä ole mitään puolustusta sillekään, että aikuiset eivät puuttuneet asiaan. Vastuussa ovat kaikki, jotka tiesivät kidutuksesta eivätkä auttaneet täysin aikuisten armoilla olevaa puolustuskyvytöntä pikkutyttöä. Naapurit soittelee poliisille milloin mistäkin metelistä mutta hädässä olevaa lasta ei auta kukaan. Koko naapurusto ja sukulaiset ovat tienneet asiasta, kukaan ei pelastanut. Menee täysin yli mun ymmärryksen.

Paljonko aikaa ja vaivaa vie soittaa poliisille? Mitäpä, jos isovanhemmat eivät olisi päästäneet lasta kyläreissulta kotiin? Vieneet lääkäriin ja tehneet rikosilmoituksen? Tuskin noi ns. vanhemmat olisi poliisin kanssa ryhtyneet tyttöä kotiin hakemaan, siinä olisi varmasti paljastunut koko iljettävä sotku. Entäs koulu, lapsi on hakattu, soitanpa iskälle jospa se lopettaisi kun nätisti pyydän. Lastensuojeluviranomaiset eli aikuistensuojeluviranomaiset, järkyttävää luettavaa, yli 10 ilmoitusta, puolikalju mustelmilla oleva pikkulapsi ja eiku kotiin että aikuiset saa harjoitella vielä vanhemmuutta. No saihan ne harjoitella, lapsenmurhaa, pitkään ja hartaasti ja oiken viranomaisten luvalla.
Avatar
Teresa Banks
Sofia Karppi
Viestit: 418
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 6:08 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

Rouva Piilopoliisi kirjoitti:Mulla olisi se juttu nyt jpg:nä, mutta tämä ei suostu liittämään sitä.
Pystyisitkö laittamaan vaikka Aijaa-palvelun kautta? http://aijaa.com/
Sielu on metallipurkaus helvetin ammustehtaalta.
— A. W. Yrjänä
Hande
Nikke Knatterton
Viestit: 186
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 2:30 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Hande »

IL oli juttu pienestä yksiöstä missä asuttiin:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012083 ... 7_uu.shtml

Onko sossu käynyt edes paikanpäällä katsomassa missä olosuhteissä pitää asua? Ahdas yksiö on liian pieni ilman lapsiakin. Usein sossu on tarkka näistä asioista..
Arthur Nebe
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

Palaan vielä hetkeksi keskusteluun, tällä kertaa hieman eri näkökulmasta. On aiheellista pohtia, miten lastensuojelun lainsäädäntöä ja resursseja tulisi muuttaa, jotta vastaavilta tapauksilta jatkossa voitaisiin välttyä - ainakin siinä määrin, kuin niiltä ylipäätään voidaan välttyä. Tavoitteenasetteluna on siis oltava lastensuojelun kattavuuden ja tavoittavuuden maksimointi.

Jälleen on kysyttävä, minkä asetamme johtavaksi arvoksi? Mikäli lastensuojelun ja ylipäätään kajoavan viranomaistoiminnan tehokkuutta halutaan kasvattaa, on luonnollisesti ymmärrettävä sen tapahtuvan tietynlaisen yksityisyydensuojan kustannuksella. Minkäänlaista todellista muutosta ei voi tapahtua ilman asenneilmastossa tapahtuvia vaihdoksia.

Jatketaan ajatusleikkiä. Jos yksityisyydensuojan pyhän armottomuuden periaatetta hieman raaputettaisiin, mihin voitaisiin päästä verraten yksinkertaisilla järjestelyillä ja fokusmuutoksilla? Seuraavat toimenpide-ehdotukset voisivat olla vaikkapa:

1) Lastensuojelu siirrettäisiin kunnilta aluehallintovirastojen alaisuuteen, siten että ls-yksikkö olisi toimivaltainen koko hallintoalueellaan. Näin vältettäisiin hieman paremmin myös kytkökset usein hyvin sisäpiiriytyneeseen kuntabyrokratiaan.

2) Lastensuojelulle perustettaisiin erilliset kenttäyksiköt. Näiden henkilöstöllä tulisi olla rajalliset poliisivaltuudet tehtäviensä suorittamiseksi (näin kovennettaisiin myös ls-työntekijöiden suojaa mahdollisissa väkivaltauhkatilanteissa). Kenttäyksiköt tekisivät lisäksi huomattavasti nykyistä tiivimpää yhteistyötä poliisin kanssa. Kenttäyksiköiden tärkein tehtävä olisi säännöllisin seurantapaamisin ja pistotarkastuksin valvoa ns. riskiperheiksi luokiteltujen elämänkulkua, tarvittaessa jopa yleisavaimin tehtävin yllätyskotikäynnein.

3) Kenttätoiminnan tehostamiseksi tulisi olla valtakunnallinen lastensuojelun nimetön vihjepuhelin, johon soittamiskynnys olisi mahdollisimman matala. On tietysti huomioitava väärinkäytösten mahdollisuus. Mikäli ilmiantomekanismia käytetään tahallisesti väärin, tulee rangaistuksen tästä olla poikkeuksellisen ankara (mieluusti vähintään ehdollinen vankeusrangaistus). Käytännössä asetelman tulisi rinnastua hätänumeroon vakavuudeltaan ja käyttökynnykseltään.

4) Lastensuojelun alueyksiköt vaihtaisivat tietoja keskenään säännöllisesti. Lisäksi viikoittain olisi jokaisella alueyksiköllä oman alueensa poliisilaitoksen kanssa erityinen tilannekatsauspalaveri, jossa käytäisiin läpi meneillään olevien riskitapauksien tilanne ja tiedonvaihto (poliisilaitoksilla tulisi olla nimetty henkilö pysyvänä yhdyshenkilönä ls-yksikköön). Kiireellisissä tapauksissa luonnollisesti tiedonvaihto tapahtuisi viranomaisrekisterien ristiinkytkennällä ja molemminpuolisilla käyttöoikeuksilla.

5) Vanhempien/laillisten huoltajien tausta selvitettäisiin aina perusteellisesti ls-ensikontaktin yhteydessä, tarvittaessa koulu- ja asepalvelustietoja myöten. Epäily esimerkiksi mielenterveys- tai päihdeongelmista johtaisi aina virkalääkärin arvioon, joka olisi tarvittaessa toistettava esim. puolen vuoden välein ehdottoman huostaanoton uhalla.

6) Epäilyttävissä tapauksissa kenttäyksikkö voisi suorittaa omaehtoista lisätietojen keruuta. Esimerkiksi vanhempien sukulaisille, työtovereille, naapureille, koululle ja muille oleellisille viiteryhmille jaettaisiin nimettömänä täytettävä kyselykaavake. Luonnollisesti tahalliseksi ja vahingoittamistarkoituksessa annetuksi todistettava väärien tietojen antaminen olisi ankarasti rangaistavaa.

Tässä muutamia hetken pohdinnalla mieleen tulevia ajatuksia, joilla lastensuojelun puuttumiskykyä saisi tehostettua huomattavasti nykyisestä. Oleellista olisi tietysti myös voida valvoa työntekijöiden itsensä pätevyyttä työhönsä. Tulisi soveltaa enemmän yrityselämästä tuttuja henkilöarvioinnin periaatteita suojatyöpaikka-ajattelun sijaan. Muodollisista pätevyysvaatimuksista tulisi voida poiketa erityisen sopivuuden nimissä: nimenomaan kenttätehtävissä voitaisiin tarvita myös käytännön psykologista silmää ja paljonpuhuttua maalaisjärkeä omaavia henkilöitä vähäisemmälläkin muodollisella koulutuksella. Myös miespuolista henkilöstöä tulisi olla ehdottomasti lisää, jälleen nimenomaan kenttätyössä.
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Teresa Banks kirjoitti:
Rouva Piilopoliisi kirjoitti:Mulla olisi se juttu nyt jpg:nä, mutta tämä ei suostu liittämään sitä.
Pystyisitkö laittamaan vaikka Aijaa-palvelun kautta? http://aijaa.com/
No nyt pitäisi olla siellä
Kuva
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Osoite on siis http://aijaa.com/0006910820342

Paitsi että tuo skaalaa kuitenkin kuvan niin pieneksi, että sitä ei saa kunnolla luettua. :roll:
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Hande kirjoitti:IL oli juttu pienestä yksiöstä missä asuttiin:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012083 ... 7_uu.shtml

Onko sossu käynyt edes paikanpäällä katsomassa missä olosuhteissä pitää asua? Ahdas yksiö on liian pieni ilman lapsiakin. Usein sossu on tarkka näistä asioista..
No sitä minäkin just, että kun se olosuhdeselvitys pitäisi tehdä ennen kuin lapsi sijoitetaan laitoksesta takaisin kotiin ja siihen pitäisi kuulua myös kotivierailu.

Ja ihmettelen sitäkin, että minkä ihmeen vuoksi asunto edes oli niin pieni. Tuolla henkilömäärällä olisi mahdollisuus perseaukisellakin vähintäänkin kaksioon, jos saa asumistuet ja lapsilisät yh-korotuksineen (kuten isän on täytynyt saada).
Cartman
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Touko 22, 2012 5:30 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Cartman »

Ei kai kukaan oikeasti syytä tästä tapauksesta puutteellista lakia tai liian vähiä resursseja? Tosiasia on se, että ainakin tässä tapauksessa Helsingin sosiaalitoimella oli monta mahdollisuutta puuttua perheen tilanteeseen ja estää tapahtunut, mutta he eivät sitä tehneet. Pitäisikö Helsingin sosiaalitoimen johtajan Paavo Voutilaisen vetää johtopäätökset ja jättää tehtävänsä? Eikös häntä ole jo aiemmin epäilty rikoksesta?
IL: Sosiaalijohtaja vastaa: Montako ilmoitusta lapsesta on tehtävä, että hätä otetaan vakavasti?

Iltalehti kysyy Helsingin sosiaalitoimen johtajalta Paavo Voutilaiselta, kuinka monta lastensuojeluilmoitusta tarvitaan, että lapsen hätä otetaan vakavasti. Kysymys liittyy 8-vuotiaan tytön kuolemaan. Tytöstä oli tehty ennen kuolemaa jopa 12 lastensuojeluilmoitusta.

– Eihän mitään määrää ole. Itse tapausta en pysty salassapitovelvollisuuden vuoksi kommentoimaan, mutta periaatteessa yhdenkin lastensuojeluilmoituksen pitää johtaa siihen, että asia otetaan huomioon.

Iltalehti kysyy myös, johtaako monta ilmoitusta samasta lapsesta automaattisesti kotikäyntiin.

– Kotikäynti on normaali väline, mutta ei sitä välttämättä joka kerta suoriteta. Mutta jos on tehty useita ilmoituksia, niin pidän erittäin todennäköisenä, että kotikäynti suoritetaan, Voutilainen sanoo ja korostaa samalla Iltalehdelle, että hän puhuu yleisellä tasolla.

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194765 ... asti+.html
Olen ymmärtänyt, että monet ihmiset tiesivät perheen tilanteen ja että kaikki ei ole kohdallaan. Niin lähiomaiset, naapurit kuin koulukin olivat tietoisia asiasta. Minuakin ihmetyttää suuresti se, miksi kukaan ei puuttunut asiaan, mutta toisaalta: millä muulla tavalla asiaan voi puuttua kuin tekemällä lastensuojeluilmoituksen? Jos kaappaat naapurin lapsen sillä perusteella että häntä hakataan, olet pian itse syytteessä ties mistä. Tässä tapauksessa tosin olisi ollut parempi että joku olisi tosiaan ottanut lapsen pois hirviöperheeltään, kun kaupungin sosiaalitoimi päätti jättää tytön murhattavaksi. (tämä loppu oli hieman provokatiivinen, mutta totta)
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Ajatelkaa, että kuudellatoista tuhannella lapsella Suomessa on vielä huonommat vanhemmat kuin Erikalla, vai onkohan sosiaalitoimen resurssointi vähän hakusessa?
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Karkkilassa äiti oli ollut epäiltynä lapsensa polttomurhasta. Naapurit raportoivat viranomaisille, että äiti uhkaa polttaa loput lapsensa. Päiväkoti raportoi, että lapset pelkäävät hysteerisesti tulta. Kotona oli käynyt palokunta useasti sammuttamassa palon alkuja esim. Komeroista. Äiti oli ollut myös epäiltynä lapsensa myrkyttämisestä. Näistä lähtökohdista äiti sai pitää ja puukottaa hengiltä kaksi lasta.

Suomessa sosiaalitoimen ammattitaito on ala-arvoista, jopa rikollista.

Porvoossa oli äidiltä eläinsuojelu hakenut koirat pois, mutta äiti sai pitää ja polttaa elävältä kaksi taaperoikäistä poikaa.
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Waja »

Kyllähän näitä tapahtumaan johtaneita syitä voi vyöryttää yhteiskunnan suuntaan jos se tuntuu helpottavammalta. 90- luvulla ajettiin alas mielenterveyshuoltoa. Olisiko lopputulos tässäkin tapauksessa lohdullisempi jos yhteiskunta olisi panostanut enemmän mielenterveyshoitoon. Luultavasti joo, mutta ei näitä psykopaatteja mikään pidättele.
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Toisaalta matalampi kynnys puuttua johtaa automaattisesti myös toisenlaisiin tragedioihin.

Hallinto-oikeudessa puretaan jatkuvasti aiheettomia huostaanottoja, olikohan niin, että kaksi kymmenestä huostaanotosta on aiheeton.

Siitä lapsen näkökulmasta aiheeton huostaanotto ei myöskään ole ongelmaton. Lapsen näkökulmasta ei ole mitään merkitystä sillä selityksellä, että tässä nyt vaan varmuuden vuoksi ylireagoidaan ja sinut vietiin kotoa koska mitään ei haluttu jättää sattuman varaan.

Tällaisen perheenkin kannalta tilanne on sietämätön, sillä menetettyä mainetta ei korjata. Ihmiset kun yleensä ajattelevat, että ei savua ilman tulta, ja sossu ei vaan saa "kertoa kaikkea."

Tuossa aiemmin ehdotettiin vanhempien taustojen tarkkaa selvitystä jopa koulumenestystä ja sukulaisia myöden aina kun ensikontakti lastensuojeluun syntyy. Tällainen härdeli vastaa lähes mielentilatutkimuksen proseduureja, kestää jumalattoman kauan ja jos tämän jälkeen todetaan, että häly oli aiheeton, niin lapset ovat joka tapauksessa olleet turhaa sijoitettuna jonnekin kauas pois.

Kun nimittäin täytyy muistaa sekin, että lastensuojelussa askarrellaan muidenkin kuin sijoitusasioiden parissa: sovitaan lapsen elatuksesta, huoltajuudesta jne ja sieltä haetaan apua ihan arkipäivän ongelmiinkin ilman että taustalla olisi lasten kidutus ja pahoinpitely.

Ei ole montaa kuukautta aikaa siitä kun julkisuudessa keskusteltiin näistä aiheettomista huostaanotoista ja todettiin, että lastensuojelun yllä ei saisi leijua sellaista leimaa, että kun sinne yhteyttä otat, niin lapset lähtevät, vaan kynnys pyytää apua pitäisi saada alemmaksi.

Nyt on sitten aivan vastakkainen sävy keskusteluissa.
Vastaa Viestiin