Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[pikasso]

En näe minäkään mitään outoa niissä verijäljissä/ verestä ikkunan karmeissa. Kukaan ei tiedä mitä tapahtui. Turhaa on ainakin vetää saatanallisia aspekteja tähän veren esiintymiseen rikospaikalla. Lattialla olevat kengän jäljet eivät tulleet sorkista, mutta joku on kuitenkin ottanut senkkaa jukan ranteista ikkunoiden väliseen karmiin. ( melkein naakkana tässä )

[Vespa velutina]

Pahoittelen, mutten äsken saanut edilexin käräjäoikeuden tuomiota auki meidän takkuilevan nettiyhteyden takia. Siinä tätä karmiverta oli selostettu hovia paremmin. Siis käräjien tuomiosta:
"Kaikissa olosuhteissa tekijän on täytynyt runsaasti vereentyä. Verisiä
jälkiä oli sisällä ja ulkona. Verta oli mennyt myöskin rikotun ikkunan
alareunan lasin jäänteiden väliin, todennäköisesti tekijän ikkunasta
poistuessa. Myös ulkoterassilla oli veripisaroita."
Eiköhän jonkinlaista karkeaa surmatyön kulkua jo pystytä varovasti muotoilemaan jo näin korkeimpaan oikeuteen mentäessä: pystypaini (jos sellaista on ylipäätään käyty) on tapahtunut heti mahdollisen huppumiehen tunkeuduttua sisään, puukotus enimmäkseen sängyllä, johon Jukka on vuotanut, sitten Jukka pudotettu/lähtenyt itse hortoilemaan sängystä lattialle, jossa astaloniskut ja mahdolliset loput puukoniskut annettu. Lattialle tullut veri on sänkypuukotuksen jälkeen syntynyttä. Jos Anneli on lavastanut verijälkiä, on hänen täytynyt painella kengänpohjalla vuotavaa Jukkaa, jotta hän saisi lavastettua kengänjälkiä ulos ja sisälle, jos siis lavastukset on tehty ennen astalointia ja Jukan sängystä putoamista.
Nyt vain joku reipas rekoamaan: ostetaan kaupasta pussillinen sian verta, kaadetaan kippoon ja kastellaan halko veressä. Sitten kuljetetaan halolla verta ikkunan karmin väliin ja katsotaan kuinka monta keikkaa pitää tehdä, että tulee riittävästi.

[ulkosuomalainen]

Ma jo vannoin, etten enaa Vespalle viitsi vastata mutta kerta kiellon paalle.

Mista tiedat miten paljon verta on lasijaanteiden valissa? Kuvissa sita ei todellakaan erota eika kummallakaan puolella ovea nayta olevan valumajalkia ikkunankarmin alapuolella.

Tassa kuva alakarmista oikeudessa:



Minusta ei kylla nayta silta, etta siihen olisi mitenkaan huomattavia maaria verta puristeltu, tiristelty tai suihkutettu. Toisella puolella oli verho. Kuvissa verta ei siinakaan paljoa nay. Joku ehka kaivaa verhon kuvat -- eivat nyt sattuneet silmaan. (JPEG 766). Jostain saumakujan vieresta oli loytynyt Jukan verta mutta lausunto ei sanonut oliko se siita viela ikkunassa kiinni olevasta vai entisesta ylapaasta.

[jokuvaan]

NE KENGÄT, NE KENGÄT!

• Otteita käräjäoikeuden raportista, (lisätarkennus vihreällä):

Joutsenlahti on kertonut,…tekijän on täytynyt olla erittäin verinen. Verta on ollut ovessa ja terassilla.
- - -
(Todistaja Mäkinen:) Verisiä jälkiä oli sisällä ja ulkona. Verta oli mennyt myöskin rikotun ikkunan alareunan lasin jäänteiden väliin, Myös ulkoterassilla oli veripisaroita.
- - -
Anneli Auerin mukaan miehellään oli mustat nilkkuritalvikengät,… Kenkiä on tuloksetta etsitty.
- - -
huoneistosta poistuminen olisi…todistaja Lapinniemen kertomuksen perusteella voinut tapahtua helpommin ja nopeammin oven kahvan vieressä olevaa nappia painaen ja kahvaa kääntäen kuin lasista terävälle alareunalle nousten.

Joutsenlahti kertoo... (ja Mäkinen komppaa). Jokainen voi ´Ulvila KUVIA´ -ketjun 1. sivun kuvista katsastaa, miltä ovi-ikkuna, sen karmit ja edustat, takan lähialue sekä terassi näyttivät surman jälkeen - eivät ainakaan verisiltä. Takkahuoneessa voi juuri ja juuri erottaa yksittäisen kengänjäljen ja isompia verijälkiä uhrin lähistöllä.

Arkistoituun kuvaketjuun pääsee mm. moden linkistä ´Ulvila KUVIA (ketju 2)´:n ensimmäisessä viestissä.

• Otteita Taran 2010 postaamista vuoden 2009 kuulusteluista (´AA:n kuulustelut syksy 2009´ -ketju; tarkennuksia suluissa):

(Auer): Jukalla oli tapahtuma-aikaan paksupohjaiset mustat talvijalkineet. En muista, millainen pohjakuvio Jukan jalkineissa oli.
- - -
Kuulustelija: Mikä oli Jukan käyttämän kengän koko?

Vastaaja (Auer): Aivan tarkkaan en muista, mutta muistaisin että joko 41 tai 42.
- - -
Jos minulla on ollut jalkineet jalassa, niin pidän todennäköisenä, että ne ovat olleet Jukan jalkineet, jotka ovat jääneet Jukalta eteiseen tai tuulikaappiin, kun hän on myöhään illalla tullut kotiin. En muista, mitä olen jalkineille ennen poliisien paikalle tuloa tehnyt.

Kuulustelija: Minne olet laittanut em. Jukan talvikengät?

Vastaaja (Auer): Olen melko varma, että kyseiset jalkineet ovat tulleet muuton yhteydessä Turkuun ja olen ne sitten ilmeisesti myöhemmin hävittänyt. Kyseisten jalkineiden olisi pitänyt minun mielestäni olla 01.12.2006 eteisessä tai tuulikaapissa silloin, kun poliisi on tullut paikalle.
- - -
…on ollut mahdollista, että Jukka on jostain syystä mennyt ulos ja joko minusta johtuen tai jostain muusta syystä hän ei ole päässyt sisälle ja on sen vuoksi rikkonut ikkunan ja tullut siitä sisälle.
- - -
Minulla on itselläni sellainen muistikuva, että lasin rikkoutuminen kesti aika kauan.
- - -
…on mahdollista, että Jukka on rikkonut lasin ulkoapäin suutukissaan ja tullut siitä sisälle.
- - -
Kuulustelija: Miten kauan ajallisesti meteli eli ikkunan rikkominen kesti?

Vastaaja (Auer): Ajallisesti en osaa sanoa, mutta yli kymmenen (10) sekuntia.

Poliisi ei löytänyt JSL:n talvikenkiä teknisissä tutkimuksissa, koska Auer ei muistanut (kertoa), mitä oli tehnyt niille ennen poliisin tuloa. Myöhemmin Auer on melko varma, että ne olivat tulleet muuttokuorman mukana Turkuun - ja tulleet myöhemmin hävitetyiksi.

Jukka S. Lahdella oli talvikengät, jotka hän todennäköisesti jätti tuulikaappiin illalla 30.11.2006. Auer tarvitsi kenkiä yöllä lavastustoimissa ja ´kadotti´ ne siihen saakka, kunnes ne - ehkä jäätelön tai muuttomiesten mukana - päätyivät joko suoraan tai Turun-mutkan kautta roskiin.

Olikohan Lahti AA:n muistin mukaan Turun-reissulla ilman jalkineita? Pelkästään paksuissa sukissa? Eikö Turussa otettu ainoatakaan valokuvaa? Kyseessä taisivat olla Auerin ja Lahden entisen työpaikan/toimipisteen päättäjäisjuhlat. Niistähän Lahden silloisen asun olisi voinut tarkistaa. Kyllä jollekulle olisi voinut jäädä mieleen sekin, oliko Lahdella vaihtokengät mukana eteisessä/sosiaalitiloissa/autossa.

Auer-sanastoa: aika kauan = yli 10 sekuntia - n. 14 minuuttia (´aika "huppumiehen" ikkunan paukuttelusta tämän sisään tuloon).

2009 muisteli a) nukkuneensa tai b) ´menneensä väliin´, kun "huppumies" puukotti häntä. Käräjäoikeus arveli "huppumiehellä" olleen n. kuusi minuuttia aikaa sisätiloissa toimimiseen; hovioikeudessa AA arveli aikaa "huppumiehen" ikkunanpaukuttelusta poliisin tuloon kuluneen n. 20 minuuttia. Hovioikeus myötäili AA:n arviota ja piti hänen kertomuksiaan pääosin luotettavina. Hovioikeus ei erikseen arvioinut "huppumiehen" sisällä toimimiseen kulunutta aikaa - ainoastaan kokonaistoiminta-aikaa -, joten käräjäoikeuden aika-arviota "huppumiehen" kuuden minuutin SISÄLLÄ OLOSTA ei tarkennettu. Hovioikeus siis nieli muitta mutkitta AA:n muuttuneen arvion ikkunanpaukuttelun kestosta yli 10 sekunnista n. 14 minuuttiin. Great.

[Tara]

Î Ulvilakuvia ketju 1, sisältä ja ulkoa:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 68&start=0
------------------------------------------------------------------------------------------
verho
tutkimustulokset

en pysty sanomaan varmasti miten päin verhoa kuuluu katsella..


klikkaa

[jokuvaan]

^^Tarkennus edelliseen viestiini: ei sentään 10 sekunnista 14 minuuttiin vaan 10 sekunnista n. 10 minuuttiin ; "huppumieshän" oli lähtenyt viimeistään neljä minuuttia ennen poliisipartion saapumista (Lapsi sanoi hätäpuhelun ajassa 3:41: ´Joo, se lähti´; poliisipartio oli paikalla n. 3 min 20 sekuntia hätäpuhelun - kesto 4:18 - päättymisen jälkeen). Sitä ennen "huppumies" oli riehunut n. kuusi minuuttia asunnon sisällä. Kahdestakymmenestä minuutista olisi siis jäänyt ikkunanpaukutteluajaksi n. 10 minuuttia. Epäuskottavaa yhtä kaikki. Kelpasi kuitenkin hovioikeudelle. Sekunneista minuuteiksi - nui vaa.

[ulkosuomalainen]

Niissa vanhoissa ikkunarikkomisrekoissa kaytettin aitoa verhoa. Ainakin kuvassa 5 (JPEG 543) nayttaisi nakyvan jotain pienta tuhrua siina verhon alkuperaisen alareunan saumakujan alareunassa, "ulkoapain" otetussa kuvassa. Suttukuvista on vaikea sanoa varmaksi mitaan, mutta minusta maara vaikuttaa vahaiselta --etenkin kuin ottaa labranaytteet huomioon. Ainakin Annelin T-paidassa naytteiden otto oli jattanyt jalkensa.

[Tara]

Kaksi rekokuvaa. Terassin oven verho kiinnitettynä.

Tuossahan on oikeassa alakulmassa merkki - nuppineula ja 'lappu', samannäköinen kuin punaisessa T-paidassa. Ilmeisestikin se näytteen ottokohta.

JPEG543


JPEG544

[ulkosuomalainen]

^Ah joo -- nain on varmaan. Kiitti taas kerran kuvien postauksesta. Siina verhon alareunassa on enemmankin jotain tummaa, joka mun monitorilla suurentaessa voisi olla verta mutta yhta hyvin osa kuviota.

Eli verta olisi sitten verhossa ainoastaan sisaltakatsottuna oikeassa alakulmassa? Mutta sehan olisi jaanyt ALAPUOLELLE, roikkumaan ovea vasten kun verho rojahti alas ikkunasta alakiinnityksen varaan? Eli veren on taytynyt tulla verhoon/ikkunaan ennenkuin verho tuli alas?

[alpo holisti]

hieno huomio...

[Kuolemannaakka]

Eiköhän jonkinlaista karkeaa surmatyön kulkua jo pystytä varovasti muotoilemaan jo näin korkeimpaan oikeuteen mentäessä: pystypaini (jos sellaista on ylipäätään käyty) on tapahtunut heti mahdollisen huppumiehen tunkeuduttua sisään, puukotus enimmäkseen sängyllä, johon Jukka on vuotanut, sitten Jukka pudotettu/lähtenyt itse hortoilemaan sängystä lattialle, jossa astaloniskut ja mahdolliset loput puukoniskut annettu. Lattialle tullut veri on sänkypuukotuksen jälkeen syntynyttä. Jos Anneli on lavastanut verijälkiä, on hänen täytynyt painella kengänpohjalla vuotavaa Jukkaa, jotta hän saisi lavastettua kengänjälkiä ulos ja sisälle, jos siis lavastukset on tehty ennen astalointia ja Jukan sängystä putoamista.

Haa, loistava oivallus!
Tämä pätee siis siihen teoriaan, että lavastettua taustanauhaa ei olisi. Jukka makaa sängyssä, elävänä, ja AA painelee hänen haavaansa Jukan kengällä=) Eikä ilmeisesti huomaa, että Jukka on hengissä, koska miehen herääminen kesken puhelun pääsee yllättämään. Mistään muualta hän ei olisi verta saanut, koska lattialla ei ollut vasta kuin jokusia tippoja. Ja kun vielä otetaan huomioon, että Jukka makasi jäljistä päätellen melkoisen staattisesti vuotavalla kyljellään, AA:n olisi pitänyt kierrättää hänet ympäri veriseen kylkeen käsiksi päästäkseen=) Siinä meillä on tosi kylmähermoinen nainen=))

Ja kengänpohjan useamman "leimaamisen" lisäksi Anneli tarvitsee Jukan verta tippoina!=) Kun pitää saada niitä tippoja terasille, sekä ikkunan laitoihin=) Tuollaista tippaverta onkin aika haasteellista keräillä elävästä miehestä...tai no, kuolleesta varmaan vielä haasteellisempaa. Olikohan Annelilla joku tupperware-purkki tätä tarkoitusta varten?

Valmiiksi äänitetty taustanauha ja tunnin kuolleena ollut, mutta vielä mystisesti verta vuotava Jukka tietenkin ratkaisee tämän lavastusongelman sikäli, että silloin oli astalointi jo tehty ja lattialla riitti verta keräiltäväksi.

[Tara]

^Ah joo -- nain on varmaan. Kiitti taas kerran kuvien postauksesta. Siina verhon alareunassa on enemmankin jotain tummaa, joka mun monitorilla suurentaessa voisi olla verta mutta yhta hyvin osa kuviota.

Eli verta olisi sitten verhossa ainoastaan sisaltakatsottuna oikeassa alakulmassa? Mutta sehan olisi jaanyt ALAPUOLELLE, roikkumaan ovea vasten kun verho rojahti alas ikkunasta alakiinnityksen varaan? Eli veren on taytynyt tulla verhoon/ikkunaan ennenkuin verho tuli alas?

Eli Jukalla on ollut verenvuotoa jo ennen kuin verho putosi (vedettiin?) alas. Nyt vasta tajuan kunnolla. Veritahra on tullut verhoon silloin se vielä oli ylhäällä.

Verta siis oli verhon alahelman taitteen (saumakuja - vähän outo sana mulle) päällä. Eli niin kuin us tuossa sanoo, sen jälkeen kun verho roikkui alhaalla, verijälki oli verhon 'alla' oven/ikkunan karmia vasten.

Mitä tästä pitäisi ajatella? Miten olisi ollut mahdollista, että huppu olisi haavoittanut Jukkaa jo silloin, kun verho oli vielä ylhäällä?

Eikö sitäkin joku ihmetellyt jo ammoisina aikoina miten oli mahdollista, että sitä lasia 'lensi ja lensi' verhon lävitse, siis siinä vaiheessa kun Anneli oli vielä sängyssä ja suojasi peitolla(?) kasvojaan sirpaleilta.

Miksi verhossa oli vain tuo yksi verijälki? Se veri mikä siinä oli on voinut laboratoriossa 'levitä' - eikö ne pane siihen jotain nestettä millä ne saan sen verinäytteen tutkittavaksi? Vastaavasti Annelin T-paidassa veri oli 'levinnyt' pyöreähköksi ruusukkeeksi.
Muista verijäljistä verhossa ei ainakaan ole missään mitään mainittu.

Ruusuke?? (hetkinen..)



Kuva Alibista, syyskyy 2012, uusi aika, uudet ruusukkeet

[ulkosuomalainen]

No ma jo hetken odottelinkin eiko kukaan huomaa kun ma juuri loysin sen savuavan aseen.

Juuri nain kuin Tara kirjoitit: jos verho on ovessa oikein pain noissa rekokuvissa ja tuo on veren (ainoa) loytopaikka, mun kasittaakseni veren on tarvinnut tulla verhoon ennenkuin ikkuna on ollut kokonaan rikki ja huppu sisalla. Vai miten verta olisi tullut vain tuohon paikkaan?

Eikos ole Naakka loistava oivallus? Ei?
No sehan oli selva.

[Tara]

Kyllähän sen verhon vaan täytyy olla oikein päin tuossa kuvassa, eli niin kuin se alunperin on ovessa ollut.
Savuava piippu. Kyllä.

Originaalikuvassa oikealla näkyy himmeällä merkintä ULKOPUOLI - siis tuon mun lisäämä 'vahvistus', ulkopuoli-sana on osittain sen päällä.

Vasemmalla kuvassa on verho sisältä päin katsottuna, eli siinä kuvassa verijälki on verhon helman päällä, siinä missä näkyy se valkoinen pieni lappu - eli lappu on kohdassa josta DNA saatiin.


JPEG543


tuossa on se sama verhon puoli isona kuvana:



Jukan DNA:ta oven kahvan puolella, joutunut siihen ennen kuin verho nykäistiin alas.

(joku kenties keksii kohta, että Jukka on työntänyt vahingossa verisen kätensä alhaalla roikkuvan verhon ja oven väliin siinä jossain vaiheessa kun huppu kävi pystypainia hänen kanssaan...tmv..)

[Valhalla]

Minäkin voisin tuosta veritahrasta innostua - jos sellaisen löytäisin kuvasta. On nämä kopion kopion tulosteen kopiot niin surkeita. Toisaalta ihme tutkintaa kyllä taas poliiseilta kun oikein mitään ei näistäkään etp:ssä seiso saati, että olisi jotain päätelty.