Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
jaakkeli
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

Chili kirjoitti:Olisiko kohde ollutkin tuo Arevalle töitä tehnyt mies? Ja perhe sattui paikalle vahingossa
Ajattelin ensin, että miehen toimenkuva ei ole tärkeä, mutta tutkiskelin hieman. Englanninkielisestä lehdistöstä tietoa tuosta miehestä ei ole liikkunut mutta ranskalaisesta lehdistöstä saan sen verran irti, että mies on ollut 20 vuotta eli ilmeisesti koulutuksen loppumisen jälkeisen työikänsä töissä samassa firmassa joka ei ole Areva vaan Arevalle metalleja toimittava tytäryhtiö Cezus:

http://www.cezus-consult.com

Hepun koulutus on metallurgi ja lehdissä lukee että hän tekee zirkonium-renkaita työkseen mutta se lienee lehdistön väärinkäsitys koska oikeasti tuo firma näyttää tuottavan metalliseoksia. Noiden firman tuottamien metalliseosten käyttö ydinvoimaloissa toki tapahtuu "renkaissa" mistä väärinkäsitys lienee peräisin. (Uraania ei ole helppo saada sellaiseen muotoon, jota voisi tunkea ydinreaktorin veteen täyttämättä putkistoa radioaktiivisellä mönjällä. Ratkaisu on tunkea uraani jostakin muusta metallista tehtyyn suojavaippaan ja zirkonium on se nykyisin käytetty ratkaisu. Ne polttoainesauvat joita ydinreaktoriin tungetaan ovat siis zirkonium-"tuubeja" jotka on täytetty uraanilla.)

Ammutun miehen koulutus on metallurgi ja työtehtävä on ollut jokin vaihe siinä prosessissa, jossa raakamalmista päästään tietyt puhtausrajat ja sekoitusrajat täyttävään metalliseokseen. Metalli sitten myydään lähinnä Arevalle mutta sitä kaupitellaan tuolla muillekin. Ilmeisesti kyseessä on siis erikoiskoulutettu metalliduunari joka on tietysti voinut tuohon ikään mennessä edetä jollekin pomopallillekin.

Tuossa työssä tekee varmaankin keskivertoa parempaa tiliä mutta rikkaaksi sillä tuskin pääsee. Hän ei kuulosta miltään tärkeältä mieheltä eikä hänellä ole mitään ydinfysiikan koulutusta tai pääsyä sellaisiin salaisuuksiin. Mutta ydinreaktoreihin kelpaavaksi asti puhdistettu zirkonium on jossakin määrin kuumaa tavaraa jonka kauppa on ydinasesopimuksissa rajoitettua. Esimerkiksi Iran on rakentanut oman zirkonium-tehtaansa koska länsi estäisi sitä käymästä suoraa kauppaa (tehtaan tosin kävi sinne rakentamassa Kiina...). On siis teoreettinen mahdollisuus että vaikka heppu itse ei ole tärkeä niin hän voi olla sekaantunut johonkin hämärään salaisuuskauppaan - tai joku Cezuksella on sekaantunut ja hän tietää liian paljon tai salamurhaajat ovat valinneet väärän miehen tai...

Kyse ei kuitenkaan voi olla varkaudesta koska nyt puhutaan tonnien eristä joita ei noin vain pistetä taskuun.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Olisiko mitenkään mahdollista, että tarkoitettu uhri olisikin se pyöräilijä ja perhe on sattunut väärään aikaan paikalle?
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Poliisi sanoo nyt, että tutkimuksiin voi mennä kuukausia tai jopa vuosia, koska tapaus on niin monimutkainen. Lisäksi päätodistaja, 7-vuotias tytär on tilapäisesti sokeutunut tapahtumapaikalla ja kärsii vakavasta aivovauriosta. Voi olla, että toinen silmä jää sokeaksi. Tämän vuoksi poliisi luulee, että hänestä ei ole todistajaksi ollenkaan. :o

Kyllä minusta alkaa vaikuttaa siltä, että tässä on jotain poliittista taustalla. Poliisin lähde myöntää, että al-Hillit eivät sovi normaalin turistin profiiliin eikä heidän murhansa ole normaali. (No, mikä sitten on normaali murha, voin kysyä?)

edit: chilli, löysin sen nimen eikä se ole sama minkä sinä kerroit. Minusta tuntuikin jotenkin erilaiselta tuo sinun antamasi nimi.
The witness, Philippe Didierjean, 41, said: "She wasn't responding to our calls. I clapped my hands but she did not respond. I even spoke a few words in English, because I saw the car was registered in Great Britain, but there was nothing. To me, she was dead."
Niin, ainakin tämän lähteen mukaan hän on Didierjean, joka kylläkin kuulostaa paremmin etunimien Didier ja Jean yhdistelmältä kuin sukunimeltä. Mutta ilmeisesti hän nyt ei kuitenkaan ole tuo sinun kertomasi valokuvaaja.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

Sippura kirjoitti:Poliisi sanoo nyt, että tutkimuksiin voi mennä kuukausia tai jopa vuosia, koska tapaus on niin monimutkainen. Lisäksi päätodistaja, 7-vuotias tytär on tilapäisesti sokeutunut tapahtumapaikalla ja kärsii vakavasta aivovauriosta. Voi olla, että toinen silmä jää sokeaksi. Tämän vuoksi poliisi luulee, että hänestä ei ole todistajaksi ollenkaan. :o

Kyllä minusta alkaa vaikuttaa siltä, että tässä on jotain poliittista taustalla. Poliisin lähde myöntää, että al-Hillit eivät sovi normaalin turistin profiiliin eikä heidän murhansa ole normaali. (No, mikä sitten on normaali murha, voin kysyä?)
Jotenkin tämä juttu alkaa haista. Kova hehkutus RAF-tyypin puolesta vailla mitään kritiikkiä, ja nyt sitten päätodistajakin on hups, "ehkä kyvytön todistamaan", ja yleisöäkin jo rauhoitellaan "on niin vaikee ja menee pitkään tutkia".
Eli hys hys vaan. Se, että tuo RAF-kaveri on RAF-veteraani tarkoittaa todennäköisesti sitä, että hän on lentänyt ainakin jommassa kummassa Irakin sodassa.
Avatar
Zultor_Horrens
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Elo 28, 2011 6:27 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Zultor_Horrens »

Eiköhän jätetä tämän jutun penkominen tähän!
http://www.youtube.com/watch?v=DnuoGOo3Bew

Kalan pää Pirun, minun pää laaman, sinun pää kalan...
Ja hän sanoi näin: "Kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun".
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Heh, heh! Nyt samat henkilöt jotka käyttivät vuosia prinsessa Dianan turma-auton tutkintaan alkavat tutkimaan al-Hillien autoa. Siksi poliisi varmaan on ennustanut tähän selvitykseen menevän vuosia.

Dianankaan kuolemaan johtaneet syyt eivät vissiin ole vieläkään varmistuneet, ainakin kaikenlaisia spekuja asiasta liikkuu. Jääköhän tämäkin keissi leijumaan ilmaan salamyhkäisyyden harso ympärillään?

Tuo God Save The Queen taitaa olla paikallaan!
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
jaakkeli
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

Myrskylintu kirjoitti:Jotenkin tämä juttu alkaa haista. Kova hehkutus RAF-tyypin puolesta vailla mitään kritiikkiä, ja nyt sitten päätodistajakin on hups, "ehkä kyvytön todistamaan", ja yleisöäkin jo rauhoitellaan "on niin vaikee ja menee pitkään tutkia".
Eli hys hys vaan. Se, että tuo RAF-kaveri on RAF-veteraani tarkoittaa todennäköisesti sitä, että hän on lentänyt ainakin jommassa kummassa Irakin sodassa.
RAF-miehen tolkuttomassa hehkutuksessa ei tässä ole mitään yllättävää. Totta kai brittilehdistö vetää siitä orgasmin jos joku ranskalainen poliisi vähän sivulauseessa kehaisee jotakuta RAF-veteraania ja kyllä meidänkin lehtien uutisointi tästä on ollut lähinnä englanninkielisten lehtien kääntämistä.

Suomen lehdistö olisi samassa tilanteessa vielä kymmenen kertaa pahempi, Iltalehti kirjoittaisi pari päivää etusivun uutisia suomalaislähtöisestä sankarilentäjästä jos joku kadetti jolla on suomalainen isoisoisä pelastaa Amerikassa kissan puusta.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Kun yhdistetään Ruotsin poliisi, Ranskan poliisi ja Sherlock Holmesit, niin ensin ratkeaa Palmen murha ennenkuin tämä metsätuen tappo.

Miten onmahdollista, että syyttäjän suusta pääsee alkumetreillä sammakko, jossa hän toteaa tutkinnan vievän vuosia?

Puutuu vain JJ.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

RAF pilotti astui esiin omalla nimellään

http://translate.google.fi/translate?hl ... CDIQ7gEwAA
Lupu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Kesä 05, 2008 1:11 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Lupu »

Onko siitä jo ollut tietoa oliko surmattu perhe ensimmäistä kertaa lomalla tuolla alueella vai ovatko he olleet siellä aiemminkin?

Irakilaiset eivät tapaa viettää lomiaan leirintäalueella metsässä, eivätkä varsinkaan miljönäärit. Tämä oli ensimmäinen seikka, joka itseäni tapauksessa kummastutti.
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Chili kirjoitti:RAF pilotti astui esiin omalla nimellään

http://translate.google.fi/translate?hl ... CDIQ7gEwAA
Herranjestas tuota googlen kääntäjää! Ei siitä ota selvää hullukaan. Tuon mukaan Saad al-Hilli oli elinten insinööri :lol:
RAF pyöräilijä sanoo törmäsi hirvittävän Ranskan Alpeilla verilöyly löytää pikkutyttö "kaatuminen" ympärille, verenvuotoa ja "syyttely" .

Brett Martin sanoi aluksi uskoi oli ollut kauhea onnettomuus, kun hän tutki kohtaus yksinäinen pysäköintialueella lähellä Lake Annecy.

BMW: n moottori oli vielä kierroksia, ja sen pyörät olivat spinning, hän kertoi BBC.


Otappa tuosta nyt sitten selvää!

Suomi on varmaan kieliopiltaan niin monimutkainen, että sitä ei tuollaiset kääntäjät osaa.

lisäys:
Katsoin videon tuon William Martinin haastattelusta. Ihan ok mies vaikuttaisi olevan. Kertoo, että lähestyessään tapahtumapaikkaa hän näki tämänä 7-vuotiaan hoipertelevan tiellä. Aluksi hän luuli, että tyttö leikki jonkun kanssa ja kaatuili huvikseen. Tullessaan lähemmäksi hän kuitenkin tajusi, että kyse ei ollutkaan leikistä, vaan hän epäili auto-onnettomuutta. Tyttö oli tuossa vaiheessa vielä tajuissaan ja valitti.

Auto oli käynnissä ja suti (siis ilmeisesti automaatti peruutusvaihde päällä). Pyöräilijä oli jonkun matkan päässä pyörästään maahan kaatuneena. Tämän hän oli tarkastanut ja todennut kuolleeksi. Tytön hän oli asettanut kyljelleen ja mennyt sammuttamaan auton.

Nyt hän oli alkanut pikkuhiljaa tajuta, että tässä ei kaikki täsmää. Ihmiset autossa olivat elottomia, luodinreiät päässään. Pienintä tyttöä hän ei ollut havainnut. Sitten häneen iski pelko, että jos ampujat ovat vielä lähistöllä, niin hänenkin henkensä on vaarassa.


Hän oli lähtenyt alas kylää kohti, koska hänen puhelimessaan ei ollut ollut kenttää. Tytön jättäminen murhapaikalle oli ollut vaikeaa. Hän oli punninnut mielessään, että jos hän pyörällä lähtee tätä kuljettamaan, niin voi aiheuttaa tälle vielä vakavampia vammoja. Siispä hän jätti tytön ja lähti alas kylää kohti. Tällöin häntä oli tullut vastaan tämä Philippe D. ja kaksi naista, joille hän huonolla ranskalla selitti tilanteen ja pyysi heitä soittamaan apua.

Sitten he olivat menneet takaisin murhapaikalle. Tällä välin 7-vuotias oli mennyt tajuttomaksi.

Hän ei ottanut itselleen kunniaa rohkeudesta. Sen sijaan hän sanoi paikalle tulleen palolaitoksen pelastushenkilöstön olleen sankareita, kun uskalsivat surutta mennä paikalle, jossa tiedettiin useita ihmisiä tapetun.

Lopuksi hän kiittelee niin Ranskan kuin Englanninkin poliisia hänen hyvästä ja asiallisesta kohtelustaan.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Hauki
Olivia Benson
Viestit: 749
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 9:13 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Hauki »

Jep, tämä Raf-upseerin selonteko selittää kyllä monia mieltä askarruttaneita seikkoja, esim. auton sammuttamisen, tämän selityksen jälkeen se tuntuu ihan luonnolliselta. Selonteon mukaan myös toiminta paikalla ja löydön aiheuttamat ensi reaktiot, mielleyhtymät ja ajatukset ovat loogisia. Omalla nimellään ja kuvallaan julkisuuteen tulo on rohkeaa, etten sanoisi jopa uhkarohkeaa. Hänhän on tämän kertomuksen mukaan ainoa 7-vuotiaan lisäksi, joka on surmaajat nähnyt pakenemassa paikalta. Onkohan mahdollista vain elokuvissa ja kirjoissa, mutta jos hän on syytön surmiin, niin onko hän poliisin houkutuslintu, joka on 24/7 vahvasti vartioitu ja odotetaan todistajan hiljentämisyritystä :shock:
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

RAF-upseeri oli siis varmistajana? Mossad tai Serbian erikoisjoukot suorittivat varsinaisen työn.

Onkohan tuota paikallista pyöräilijää nähnyt kukaan muu kuin RAF-upseeri? Jospa paikallinen mies tuli paikalle jo puolituntia aiemmin? Tapaamaan Irakilaiset?
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Olisiko mitenkään mahdollista, että tarkoitettu uhri olisikin se pyöräilijä ja perhe on sattunut väärään aikaan paikalle?
Esittämäsi on ainoa tapa selittää teon ulospäin katsoen täydellinen järjettömyys, joka on tekijän kannalta liian paljon hyvän onnen varassa voidakseen olla ennalta suunniteltu. Huomattuaan tarkoittamansa uhrin ja muutaman muun samassa paikasa, hän on voinut tarpeettomasti ylitappamalla harhauttaa poliisit väärään lähtökohtaan jutun tutkinnassa. Nyt lähdettiin siitä, että perhe oli kohde ja oletettu tekijä/toimeksiantaja sukulainen tms jolla motiivi perhettä kohtaan. Se oli niin helppoakin kun perhe tuli alunperin irakista, jota vastaan britit on sotineet hiljattain (irakilainen petturille kostamisen motiivi)

Esitetty skenario on ollut ainakin Sjöwall & Wahlöö kaksikon Beck kirjassa bussimurha, jossa tekijä turhaan muita tappamalla harhautti poliisit pitkäksi aikaa väärille jäljille. On sitä ennenkin yhden nimetyn uhrin tappamisen nimissä mennyt useita syyttömiä (stora kompaniet ravintolan ammuskelu, jossa poke tarkoitettu kohde, mutta 4 kuoli). Ihan hyvin se autokin, jota etsitään, voi nytkin olla aivan siinä lähellä johonkin latoon tai katokseen piilotettuna, ei sen välttämättä missään kaukana tarvi olla.
Hauki
Olivia Benson
Viestit: 749
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 9:13 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Hauki »

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201209 ... 8_ul.shtml
Alppisurmista selvinnyt tyttö näki vain yhden ampujan
Ranskan alppisurmista henkiinjäänyt seitsenvuotias sanoo nähneensä vain yhden surmaajan.

Nimettömän lähteen mukaan tyttö kertoi asiasta perjantaina rikostutkijoille. Tyttö matkusti perjantaina Britanniaan, missä on perheen kotipaikka.

Tytön vanhemmat ja isoäiti saivat viime viikolla surmansa silmittömässä ammuskelussa Ranskan Alpeilla. Tytär itse loukkaantui vakavasti, ja hän oli useita päiviä keinotekoisessa koomassa. Tyttöä pidetään ainoana silminnäkijänä, joka voisi kertoa surmista. Hengissä selvisi myös nelivuotias sisar.

Veriteko vaati neljännenkin uhrin, ranskalaisen pyöräilijän. Uhrit löytänyt brittiläinen pyöräilijä kuvasi torstaina surmapaikkaa sanoen sen muistuttaneen tv:n rikossarjoja.

STT-AFP
Luultavasti hän osaa sanoa myös sen, tuliko surmaaja autolla, moottoripyörällä vai polkupyörällä, ellei kyseessä ollut väijytys ja surmaaja jo paikalla ajoneuvonsa piilottaneena.Toinen mihin varmastikin kohtapuolin saadaan vastaus on, oliko näin, vai tuliko surmaaja paikalle perheen jälkeen ja ehkä myös oliko pyöräilijä jo paikalla. Sekä oliko surmaaja naamioitunut.

En myöskään epäile, etteikö summittaiset tapahtumat ainakin pikkuhiljaa palaudu tytön mieleen. Kullanarvoinen todistaja, toivottavasti vartiointi on 100% varmaa. Tuon ikäinen lapsi on hyvä huomaamaan asioita, ehkä aikuistakin tarkempi. Tosin päänvamma ja shokki haittaa muistamista, mutta asiat voivat palautua.Todella traumaattista hänelle, onneksi sentään edes pieni sisar jäi perheestä henkiin hänen lisäkseen.
Vastaa Viestiin