Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[Tara]

Liite 00035 ovat nuo kaksi edelliselle sivulle jäänyttä piirroskuvaa (tässä ed sivun kuvat)+ alla oleva kuva (alkuperäinen kokokuva on matskusivulla 'pystyssä' -ikävän iso postattavaksi yhtenä kappaleena)


Eli nyt se koko liite 35 on melkein kokonaan täällä. Yllä oleva kuva on sen ed sivun alemman kuvan alaosa.

Jos tarkkoja ollaan niin lisään vielä tämän palan ed sivun ekasta kuvasta: valokuvat kahdesta verijäljestä, joihin piirroksen nuoli kahdesta terassin kengänjäljestä osoittaa:



kai noi kuvat voisi lisätä kokonaisina tuonne Ulvila kuviinkin. Ne vain on karmean isot sellaisina.. hm.. kun kerkeis. Katsotaan...



...

sisos, sinun pitää rekisteröityä jollekin kuvapalvelusivustolle, esim photobuckettiin (tai aijaa.comiin tai flickriin tms) ja ladata kuvat sinne oman koneesi kansiosta. Sieltä sitten kopioit [IMG]-linkit tänne. Minfon sivulle mahtuu vain alle 700 pix leveät kuvat kokonaisena. Ai niin, aijaa.com ei vaadi rekisteröintiä, mutta siltä palvelimelta kuvat aikanaan katoavat.

[sisotalo]

Kiitos neuvosta, joka on nyt tarpeeton kun näen, että joku muu on käynyt kuvaamassa.

[Gerbera]

Olohuoneen puolella ollut verinen liukumäjälki on voinut syntyä myös luonnollisesti jalkineesta ilman leimaamista. Koko kenkä ei ole ollut verinen, joten edellinen ja liukumäjäljestä seuraava askel on voinut osua osittain lasinpalojen päälle, jolloin verinen kohta ei ole osunut lattiaan. Häkenauhalla ei kuitenkaan kuulu lasinpäällä kävelyn ääniä, jotka rekon mukaan olisi kuulunut puhelimeen.

Verta on kuitenkin oltava lattialla jo runsaasti, koska lattialla on verisiä paljaan jalan jälkiä, joiden tekijän pitäisi olla Jukka. Myös Jukan jalkapohjat olivat vereentyneet vaikka niissä ei montaa lasihaavaa ollut, eli myös Jukka on ollut jalkeilla kun lattialla on verilammikko(ja). Annelin kertomuksen mukaan Jukka oli jo lattialla, huppis jotenkin kumartuneena Jukan päälle, kun hän meni takkahuoneen oviaukolle huutamaan. Pystypainin takan edustalla on pitänyt kestää niin kauan, että myös lattialle on tullut runsaasti verta. Lisäksi pitää vielä Jukan valua verta sängylle 30*50cm alueelle, veren imeytyessä myös patjaan. Sängyn verilammikko on reunoiltaan suht säädyllinen (?) josta on päätelty uhrin maanneen lähes liikkumatta.

Anneli on soittanut häkeen noin minuutin kuluessa huppiksen sisään tulemisen jälkeen. Minulla on vaikeuksia kehittää tapahtumakulku jossa kaikki verijäljet ehtii syntymään Annelin kertoman mukaan (huppisteoria). Pystypainiin saa kulua aikaa yhtäkauan, kun Annelilla kestää juosta puhelimeen. Kuitenkin veren pitää ehtiä valumaan myös lattialle. Häkepuhelun alun aikana takkahuoneesta ei kuulu ääniä, joten Jukan on maattava silloin sängyssä vuotamassa. Huppis ei kuitenkaan voi pistellä samaan aikaan matalia pistoja, koska verilammikko on valunut suht liikkumattomasta uhrista. Aikaa valumiselle on noin kaksi minuuttia, koska Annelin meneessä takkahuoneen rajalle (1.54), Jukka on jo lattialla. Huppis on kertomusten mukaan poistunut ennen aikaa 3.41 häkepuhelussa, joten alle kahdessa minuutissa pitäisi syntyä runsaasti pinnallisia haavoja, karkoittaa vaimoa pari kertaa, muutama isku astalolla, sekä hiljainen hetki piilossa tyttären käysessä takkahuoneen rajalla ajassa 3.14.

[pikasso]

Tara saanut uutta matskua katsos vaan. Mun kotireko siis natsasi melko hyvin tähän tutkijoiden tekemään ja kokeilin sitä uudestaan, tosin vedellä tälläkin kertaa. Kengän (oikea), joka on työkenkä kastoin ulkosyrjän vedellä. Painoin syrjällä, jossa pieni osio myös kengän pohjaa ja vetämällä itseäni kohti hieman kiertäen vasemmalle ja sitten oikealle, sain samanlaisen kuvion. Kokeilin myös kenkä jalassa samaa ja onnistui kyllä, mutta yhtä kevyellä kosketuksella. Jos painoin enemmän, niin viirut tuhrautuivat toisiinsa ja jälki sitten ihan jotain ihan muuta.

Tästä testistä lähti sitten ajatusten toinen polku avautumaan. Täällä on puhuttu ja etp:ssäkin varrellisista talvikengistä, ainakin enimmäkseen. Mikä estäisi kenkien olleen esimerkiksi juuri työkengät.
Erittäin mukavat jalassa pitää ihan töiden ulkopuolellakin ja hyvät heittää jalkaan mm. ilman kumartamisia jne. Kokemusta on ja juuri miesten kenkien osalta.
Jukka työskenteli tehtaalla, vaikkakin enemmän siellä konttuurin puolella, mutta tehdasalueellakin on täytynyt toimia. Kävin kaivelemassa arkistosta parit kuvat. Jukka tehtaalla ja sitten toinen kuva ulkomailta perheen lomalta. Jos nyt on käynyt niin, että etsittiinkin vääränlaisia kenkiä. Ehkä kaikki kuitenkin on huomioon otettu, mutta jätetty mainitsematta. Laitan kuvat seuraavaan viestiin.

[Tara]

Missä veriset kengän jäljet takkasyvennyksestä ja terassin oven edestä, takan ja oven välistä olohuoneen oviaukon kohdalla?

Luulisi että jos huppu olisi seissyt takan katveessa, niin siellä olisi edes yksi kengän jälki.

Pikasso, painon on täytynyt olla sen jalan varassa joka teki olohuoneen puolelle jäljen, jos kerran huppu on siinä kääntynyt ja liukastaunut. Missä on seuraava saman kengän jälki, ns paluujälki? Sitä ne testasi rekossa eikä tulos vastaa Annelin kertpmusta. Seuravaa askelta ei ole tai huppu on liidellyt ilmassa. Ne testasivat sitä, ja tuloksena oli joka kerta jokin seuraava askel-paluujälki, kauempana mikäli reko tehtiin juoksuvauhdissa.

Niin, ja se millaiset kuviot kengänpohjassa oli, ei vaikuta siihen mihin suuntaan kengän pohjakuvion jättämät viirut kääntyvät. Rekossa ne kääntyivät joka kerta päinvastaiseen suuntaan kuin rikospaikkakuvassa.

Pohjakuvio ei vaikuta siihenkään missä kohdin verisiä kengänjälkiä olisi välttämättä oltava.

[pikasso]

Joo Tara kyllä näin, mutta sitä yhtä ainoaa kengänjälkeä eli mahdollista lavastusjälkeä tässä nyt spekuloin ja olla yhtä tutkijoiden näkemyksille.

[Tara]

Joo Tara kyllä näin, mutta sitä yhtä ainoaa kengänjälkeä eli mahdollista lavastusjälkeä tässä nyt spekuloin ja olla yhtä tutkijoiden näkemyksille.

Onks ne hukanneet ne oakwoodkengät joissa oli ihan samanlainen pohjakuvio?

Mä en vaan tajua miten tuossa rikospaikan liukumajäljessä nuo pohjakuvion tekemät viirut ovat voineet tuolla tavalla levitä. Kohokuvion urat ei ole niin syvät, että ne antaisi periksi noin paljon. En tajua. Sitä paitsi alkuperäiset kengät, siis jos ne olivat Jukka Lahden kengät olivat olleet käytössä eli kuluneet.



nyt naurattaa vaikka ei pitäisi: Niin katosivat Jukan talvikengät kuin ne oakwooditkin...kaikk katoaa ja joutuupi unholaan, vaan murha ei milloinkaan...

[pikasso]

Tässä kaksi kuvaa mihin voisin liittää työkengät.

Kävin jalaksen sivuilla tosin ovat uutta mallistoa, mutta mitä löysin niin on myös konttuurikenkiä eli virkakenkiä ihan erikseen saatavilla.

http://www.jalas.fi/index.php?do=produc ... page_id=79&

Verijäljistä ainakin joistakin puuttui kengännokan jättämä verinen kuvio. Työkenkissä aika usein se nokka nousee pystyyn. Se farkkuihin jäänyt kuva taas näyttää siltä kuin olisi kerrankin koko kengällä ja sillä nokallakin osuttu. Suttuista verijälkeä siinä kengän kärjen päässä.

[pikasso]

Työkengissä on spesiaalipohjat. Voivat olla ja ovatkin ihan erilaiset kuin kaupasta ostetut markettikengät.

[ulkosuomalainen]

Mun ja Pikasson testit tuottaa saman tuloksen -- kevyt kosketus lattiaan jattaa juuri tuollaisen jaljen. Itse sain sellaisen jaljen ekalla yrityksella vain kurottamalla vahan kauempaa nappaamaan lenkkarin lattialta.

Tekninen tutkija sanoo, ettei pohjakuviosta saa selvaa kun kenka on luistanut lattialla -- ts. ei ole mitaan syyta olettaa, etta jalki on edes samoista kengista kuin ne Youtwo-pohjaiset jaljet. Miksi klonksutusjuoksukohdan kengat yleensa olisivat samat kuin aiemmin kaytetyt selvat jaljet jattaneet kengat?

Ne selvat jaljet olivat ambunaisten tultua itse asiassa jo sen verran kuivat, etteivat sotkeentuneet yli kavelysta. (Vrt. missa ambutati seisoo ja uusien matskujen merkityt verijalkipaikat.)

Eli uskotaan Turrea-- jalki on tullut parketille sille tipahtaneesta veresta tai kengan ulkosyrjasta. Anneli on riisunut takkahuoneessa klonksutusjuoksukohdan kengat ja kaynyt nappaamassa ne Hake-puhelimesta paastyaan parempaan talteen. Saman tien niista on viela tipahtanut jalkapoydalle pari tippaa. Esimerkiksi.

Tama oli siis se kohta Annun oman kertomuksen mukaan kun han kavi olkkarin kautta katsomassa Jukkaa hupun poistuttua ennenkuin paatti kiertaa toista kautta kokeilemaan pulssia kun lattialla oli liikaa lasia. Aikaa siis oli.

Ulkona terassilla olevien jalkien --varsinkaan sen ainokaisen tuolilta loytyneen kurajaljen--jattaneen kengan pohjakuviosta ei muuten liene paljon tietoa myoskaan. Terassin laudoilla olleista jaljista sanotaan jossain, etta ovat karkeapohjaisen kengan jattamia. Uusissa matskuissa sanotaan, etta jaljet ovat SAMANKALTAISIA -- eivat siis samanlaisia.

[pikasso]

Mitä piti vielä sanoman kun netti heitti pellolle niin pohjakuvio mitä rekosin itse on täynnä kuvioita.
Se uloin osio mikä koskettaa ensimmäisenä pintaa on noin puolisenttiä ja urat niissä välissä jokunen millimetri. Kengänpohja on tätä kalanruotokuviota täynnä paitsi nokan senttimetrinen osio. Siinä kuvio on suoraa vaakaviivaa koko matkalta.

Millaisilla kengillä testattiin verikuviot olohuoneeseen. Pollarien saappailla? No..ku Tara tuolla ihmetteli.

[rantakoski]

Kiitos Tara seikkaperäisestä ko. asian tutkimisesta ja esilletuomisesta!

Ja Turumurre postissaan http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... ad#p505617 ovelasti yrittää sivuuttaa asian vetoamalla materiaaleihin jotka ovat pelkkää mutua, mutta harmikseen hän myös unohtaa ettei HÄKE-nauhalla edelleen kuulu niitä hupparin peräänlähtöääniä tai muitakaan hupparin ääniä, eli se on ihan sama miten päin turumurre pyörittelee verijälkiä - kun äänet puuttuvat.

Tuota kyseistä verijälkeä on veikkailtu myös kädellä tehdyksi. Siinä erottuu 4 pidempää viirtua sekä yksi lyhyempi - kuin peukalo. Ja onpa sitäkin veikkailtu, jäljen 'pienuudesta' johtuen, että se saattaisi olla pienikätisen ihmisen tekemä - siis jos ei AA:n niin kenties tyttären..

[turumurre]

Ja Turumurre postissaan http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... ad#p505617 ovelasti yrittää sivuuttaa asian vetoamalla materiaaleihin jotka ovat pelkkää mutua, mutta harmikseen hän myös unohtaa ettei HÄKE-nauhalla edelleen kuulu niitä hupparin peräänlähtöääniä tai muitakaan hupparin ääniä, eli se on ihan sama miten päin turumurre pyörittelee verijälkiä - kun äänet puuttuvat.

Tuota kyseistä verijälkeä on veikkailtu myös kädellä tehdyksi. Siinä erottuu 4 pidempää viirtua sekä yksi lyhyempi - kuin peukalo. Ja onpa sitäkin veikkailtu, jäljen 'pienuudesta' johtuen, että se saattaisi olla pienikätisen ihmisen tekemä - siis jos ei AA:n niin kenties tyttären..

Jospa ensin tästä kengän aiheuttamasta verisestä liukumajäljestä vielä sen verran että; Kas kun kukaan ideanikkari ei ole väittänyt että kyseiset viirut ovat varpaiden aiheuttamia. Sekin kun on luonnollisempaa kuin sormet tai sormet kengän sisällä.

Jätin kommentoimatta sun häkenauhakuulumattomuuteen syystä että sen paikka olisi enempi tuolla Häke-osastolla, mutta menköön nyt tämän kerran tänne...

Miksei kuulu huppiksen askelluksia takkahuoneessa? Miksei kuulu Annelin askelluksia takkahuoneessa? (pitäisi kuulua jos kerran pitäisi huppiksenkin askelluksia kuulua).
Pääsyy kuulumattomuuteen on tietysti häkenauhan onneton laatu.
Tästä tuore todistelukommentti siltä joka kyseisen nauhoitteen on alunperin poliisille työstänyt:

"Näitä tallenteita pyydetään yleensä siitä syystä että niiltä pystytään selvittämään mitä puhelussa on kerrottu. tarkempaan analysointiin tämä hätäkeskustallenne on erittäin huono, koska siinä taajuusvaste on erittäin heikko."
(lähde: Etpk 2012, Järjestelmäasiantuntija P J V:n kuulustelu 11.4.2012)

Taidatkos sen paremmin sanoa: paska mikä paska, varsinkin näihin muiden äänien analysointiin.
Puhelun alussa kuuluu pääsääntöisesti vain Annelin ja häketytön pölötys. Sitten seuraa vaihe jossa ei niinkään pölötetä kun Anneli on reissuillansa, tällöin kuuluu paljon enemmän mm Jukan valituksia, mutta silti ei kuulu Annelin käyntiä/askelluksia takkahuoneessa (täällähän on väitetty että hän siellä oli). Kun Anneli taas palaa puhelimeen pölötetään solkenaan. Muu taustamelu ja äänet hukkuvat tästä ja siitä syystä että nauhoite on heikko.

Onhan tämä nyt todisteltu jo oikeudessakin....

[Valhalla]

Jaa-a. Kumpa sitä voisikin sanoa mitä nauhalta kuuluva merkitsee kun sen kuunnelleetkaan eivät sitä tee. Turre on kuitenkin yksi täällä eniten nauhan sisältöön viitannut. Nauha siis teknisestä laadustaan huolimatta kelpaa toisinaan ja nyt sitten taas ei.

Oli miten oli askeleiden suhteen, niin käräjät piti nauhaa Annelille hyvinkin raskauttavana. Hovikin katsoi - tässä turren suuresti arvostamassa päätöksessään - että nauha puhuu Annelin syyttömyyttä vastaan. KKO on saanut lisäksi pohdittavakseen etukäteisäänityksen mahdollisuuden sekä lasten uudet muuttuneet lausunnot. Myös uusia teknisiä sekä psykologisia analyysejä nauhasta. Ei siis liene kohtuutonta sanoa, että nauha on hyvin merkittävä todiste mutta toki konteksissaan muihin todisteisiin ja lausuntoihin. Ja edelleenkään hupparia ei kuulu, hänestä ei jää jälkiä - ei mitään. Voi olla, että hupparia ole enää ainoassa silminnäkijälausunnossakaan.

[Arse Nelupin]

Jospa ensin tästä kengän aiheuttamasta verisestä liukumajäljestä vielä sen verran että; Kas kun kukaan ideanikkari ei ole väittänyt että kyseiset viirut ovat varpaiden aiheuttamia. Sekin kun on luonnollisempaa kuin sormet tai sormet kengän sisällä.

Nehän nimenomaan ovat varpaanjäljet. Tosin jalkapöydän puolelta, eivät siis varpaiden alapuolelta. Joku toinen voi kehitellä teorian miksi siellä on kontattu tai kompuroitu (klomps, klomps, vittikö), niin että ko. jälki moiseen paikkaan on jäänyt.