Gustafssonin vammat (ketju 2)

[Gyllis]

^ Tuskin liioittelu lisää vammoja. NGn todelliset vammat on sen sijaan tarkoin selvitetty. Ja ne vammat ei vieneet toimintakykyä. Joten kaikki fyysiset edellytykset on ollut näihin surmatekoihin.

Taas puhut paskaa. Vammoja ei pystytty 100% varmuudella selvittämään. Lue uudelleen sekä syyttäjän että puolustuksen lääkäreiden lausunnot niin huomaat, että mustavalkoista totuutta ei kukaan uskaltanut esittää!

"Miksi ei tuomittu"? Kysymykseen vastaus: Aina ei oikeudenmukaisuus toteudu, näissä judirdisissa päätöksissä.

Hyvä, että Misri ei ole tuomari.

[Matlock]

^ Tuskin liioittelu lisää vammoja. NGn todelliset vammat on sen sijaan tarkoin selvitetty. Ja ne vammat ei vieneet toimintakykyä. Joten kaikki fyysiset edellytykset on ollut näihin surmatekoihin.
.

Tarkkaan niitä ei saatavilla olevilla tiedoilla pysty selvittämään. Jos väität tietäväsi, että NG oli varmuudella noina aamun tunteina niin tajuissaan, että olisi pystynyt hakemaan apua, olet väärässä.

[Misri]

^ Vähän on vaikeaa arvioida Gyllisin ja matlockin tarkkuus asteikon määritelmiä. Sen sijaan NGn vammat tutkineiden asiantuntijalääkäreiden lausunnot perustuivat lääketieteessä vaadittavaan, yleisestä hyväksyttävyyttä noudattavaan tieteelliseen, näkemykseen ja kokemukseen.

[Matlock]

^ Vähän on vaikeaa arvioida Gyllisin ja matlockin tarkkuus asteikon määritelmiä. Sen sijaan NGn vammat tutkineiden asiantuntijalääkäreiden lausunnot perustuivat lääketieteessä vaadittavaan, yleisestä hyväksyttävyyttä noudattavaan tieteelliseen, näkemykseen ja kokemukseen.

Nii-in ja siksi nämä asiantuntijat eivät kiistäkään aamun tuntien mahdollista toimintakyvyttömyyttä vaan ihmettelevät päivien muistamattomuutta/tiedottomuutta. Tässä puhutaan ties kuinka monennen kerran kahdesta ihan eri asiasta.

[Misri]

^ Vähän on vaikeaa arvioida Gyllisin ja matlockin tarkkuus asteikon määritelmiä. Sen sijaan NGn vammat tutkineiden asiantuntijalääkäreiden lausunnot perustuivat lääketieteessä vaadittavaan, yleisestä hyväksyttävyyttä noudattavaan tieteelliseen, näkemykseen ja kokemukseen.

Nii-in ja siksi nämä asiantuntijat eivät kiistäkään aamun tuntien mahdollista toimintakyvyttömyyttä vaan ihmettelevät päivien muistamattomuutta/tiedottomuutta. Tässä puhutaan ties kuinka monennen kerran kahdesta ihan eri asiasta.

Ei! Kyllä nämä NGn vammat tutkineet asiantuntijatodistajat olivat rymänä päätyneet siihen kantaan, että tämänkaltaiset vammat kuin NGllä oli, eivät aiheuta toimintakyvyttömyyttä. Varmasti ihmettelivät muistamattomuutta ja pitkää tajunnantason alenemaa, koska niihin pitäisi olla joku syy. NGlle tehdyissä tutkimuksissa ei kuitenkaan löytynyt mitään aivovammaan viittaavaa löydöstä, tai sitä tukevaa tutkimustulosta.

[awa]

Nii-in ja siksi nämä asiantuntijat eivät kiistäkään aamun tuntien mahdollista toimintakyvyttömyyttä vaan ihmettelevät päivien muistamattomuutta/tiedottomuutta. Tässä puhutaan ties kuinka monennen kerran kahdesta ihan eri asiasta.

Asiantuntijat, varsinkin syyttäjän nimeämät puolueettomat lääketieteen superammattilaiset eivät puhu lausunnoissaan mistään kahdesta eri asiasta. Heidän kanta on yksimielinen. Juuri niin kuin Misri on tuossa aiemmin jo todennut.

Kahdesta eri asiasta puhuvat vääristelijät, jotka yrittävät olemattomasta aivovammasta keksiä sen kaltaisen version, joka selittäisi Gustafssonilla olleet "oireet". Käytän sanaa keksiä, koska mitään, ei siis pienitäkään viitettä tai näyttöä vakavasta aivoruhjeesta ole Nils Gustafssonin tapauksessa olemassa. Oireista vielä se, että yksi niistä on Gustafssonin muistamattomuus. Sekin oire on hyvin erikoinen. Niin - erikoinen ja outo se on, vaikka joku yrittää sitäkin vääristellä, että kuinka 18 vuotiasosasi näytellä niin hyvin. No - ei se todellakaan kovin hyvin mennyt. Valitettavasti. No - tähän neurokirurgian erikoislääkäri professori Juha Öhman puuttuikin.

Gustafssonilla todetut kasvovammat eivät aiheuta toimintakyvyttömyyttä, sitä voidaan nykytietämyksen mukaan pitää 100% faktana. Näyttöä ja vertailupohjaa lienee riittävästi kaikkien ymmärrettäväksi. Lääkäri ja leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio antoikin lausunnossaan aika suoran lausunnon Gustafssonin toimintakyvystä. Mainittakoon vielä sekin, että lääkärinä ja vielä tämän erkoisalan erikoislääkärinä hän nimenomaan arvioi kokonaisuutta, myös sitä aivovammaa ja sen mahdollisuutta.

- hymm -

[Matlock]

Kyllä nämä NGn vammat tutkineet asiantuntijatodistajat olivat rymänä päätyneet siihen kantaan, että tämänkaltaiset vammat kuin NGllä oli, eivät aiheuta toimintakyvyttömyyttä. .

Haluaisin nähdä sen kohdan, missä tyrmätään mahdollisuus tuohon aamutuntien toimintakyvyttömyyteen. Ainakin Öhman piti vain pitkää muistiaukkoa kummallisena.

[awa]

Haluaisin nähdä sen kohdan, missä tyrmätään mahdollisuus tuohon aamutuntien toimintakyvyttömyyteen.

Oikeastaan tuohon kysymykseesi vastaavat kaikki syyttäjän kutsumat puolueettomat asiantuntijalääkärit. Yritä ymmärtää. Kouluja me emme voi puolestasi käydä. Valitettavasti.

Ainakin Öhman piti vain pitkää muistiaukkoa kummallisena.

P.S. Ajattelitko Matlock, että Öhmanin mielestä Gustafssonin olisi pitänyt muistaa se, " - että tässä mää nyt vaan toimintakyvyttömänä teltalla makoilen ja mihinkään en pääse, enhän mää pysty käveleenkään"

[Matlock]

Niin, pitkä päivien tiedottomuus/muistamattomuus oli syyttäjäpuolen asiantuntijoiden mielestä vammoihin nähden hyvin epätodennäköinen. Muutaman aamun tunnin alentunutta tajunnantasoa/tiedottomuutta ei pidetty mahdottomana tai hyvin epätodennäköisenä ja vaikeaa se noilla vammoilla tuossa tilanteessa olisikin.

[Misri]

Niin, pitkä päivien tiedottomuus/muistamattomuus oli syyttäjäpuolen asiantuntijoiden mielestä vammoihin nähden hyvin epätodennäköinen. Muutaman aamun tunnin alentunutta tajunnantasoa/tiedottomuutta ei pidetty mahdottomana tai hyvin epätodennäköisenä ja vaikeaa se noilla vammoilla tuossa tilanteessa olisikin.

Niin alentuneelle tajunnantasolle ja muistamattomuudelle, ei löydetty aivotrauma peräistä selittävää syytä. Öhman on todennutkin, että muistamatonta voi myös esittää. Tajunnantason alenemaan voi syynä olla vaikka yksinkertaisesti se, että potilas on humalassa ja vähän väsähtänyt.

P.S. Good! matlock alat jo olla jyvällä, kyllä se siitä vielä sinulle selkeytyy!

[Matlock]

Kyllä minulle on koko ajan ollut selvää, että NG on saattanut olla tiedoton/muistamaton tuon aamuyön ja aamun. Se on päivänselvää, koska kuten olen kertonut, isäni sai sodassa muistimenetyksen ilman mitään ulkoisia vammoja ilmeisesti ylirasituksen ja järkytyksen takia. Heräsi Gustafssonin tavoin ruumiskasan päältä ihan eri paikassa, kuin missä oli viime muistikuvien mukaan ollut. Tuskinpa olisi voinut mitään apua hakea .

Muistiaukon/alentuneen tajunnantason pituus on asia, mistä on mielekästä keskustella vaikkakin mitään satavarmaa siitäkään tuskin voi kumpikaan osapuoli sanoa. Lisäksi arvelen, että Gustafsson muistaa väärin tolkkuihinsa tulon päivän, koska sairaalassa päivät menevät helposti sekaisin.

[Misri]

^ Jaa valitettavasti minä en osaa arvioida isäsi muistinmenetyksen syitä. Uskon, että NGn muistamattomuuden syy löytyy psyykkiseltä puolelta. Elimellistä syytä muistamattomuudelle ei löytynyt. Psykiatri H. Lauerma on todennut, että muistamattomuus voi olla myös psykogeenista. Jos henkilö, potilas kokee kokemastaan asiasta suurta häpeää, niin psyyke luo silloin muistin suojaksi, uuden "onnellisen" muistitodellisuuden ja sulkee sen ikävän muiston, tapahtuman pois elämänkerrallisesta muistista. Eli näiden järkyttävien muistikokemuksien tilalle syntyy uusi siedettävämpi ns. positiivinen valemuisti-todellisuus, jonka uuden muistitodellisuuden kanssa on helpompi elää elämäänsä.

[Matlock]

^ Jaa valitettavasti minä en osaa arvioida isäsi muistinmenetyksen syitä. .

Minä osaan sen verran, että häpeä ei varmasti ollut sen syynä, koska hän oli ottanut vapaaehtoisena erittäin vaarallisen tiedustelijan tehtävän lähtiessään etenemään kohti Suursaaren vahvoja venäläisasemia. Saaressa tapahtui jotain, minkä seurauksena sai muistikatkon.

Kertoi silloin tällöin tuosta tapauksesta aikoja ennen kuin Bodomin uusintakäsittelystä oli tietoakaan ja varmaankin jo ennen Bodomin surmia, mutta sitä en voi muistaa. Kuollut 2006, niin yksityiskohtia en voi enää lisää kysellä. Oli kovasti kiinnostunut Bodom-tutkinnasta juuri tuon samankaltaisen tilanteensa takia.

[Gyllis]

^ Jaa valitettavasti minä en osaa arvioida isäsi muistinmenetyksen syitä. Uskon, että NGn muistamattomuuden syy löytyy psyykkiseltä puolelta. Elimellistä syytä muistamattomuudelle ei löytynyt. Psykiatri H. Lauerma on todennut, että muistamattomuus voi olla myös psykogeenista. Jos henkilö, potilas kokee kokemastaan asiasta suurta häpeää, niin psyyke luo silloin muistin suojaksi, uuden "onnellisen" muistitodellisuuden ja sulkee sen ikävän muiston, tapahtuman pois elämänkerrallisesta muistista. Eli näiden järkyttävien muistikokemuksien tilalle syntyy uusi siedettävämpi ns. positiivinen valemuisti-todellisuus, jonka uuden muistitodellisuuden kanssa on helpompi elää elämäänsä.

a) Muodostatko näitä teorioitasi siltä pohjalta, että mitkä sopivat NG:n syyllisyyttä tukevaksi?
b) Muodostatko syyllisyysarvion teorioidesi pohjalta?

[Misri]

^ Ei näitä asioita tarvitse minun muotoilla, luotan näissä alan-asiantuntijoiden tietoon ja kokemuksiin. Nämä psyyken asiat, liittyvät kyllä välillisesti syyllisyyteen, sillä psykologiassa tiedetään kyllä miten ihmisen psyyke toimii, suhteessa muistamiseen. Jos ihmisen mielenterveyttä uhkaa muistamisen kautta, joku järkyttävän kauhea asia, teko.