Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[huippumies]

Siitähän tässä on kyse. Miltä mahtaa tuntua lukea tuollaisia viestejä ja miettiä, mitä se tarkoittaa ja mitä muut ajattelevat. Kuten sanoin, vois miettiä vähän pidempään, millä tavalla kirjoittaa.

[Valhalla]

Min olen hieman varovainen mitä hyväuskoisuuteen tulee ja pidän mahdollisena ihan tarkoitushakuista ja osin turhautuneisuuden tuomaa vaikuttamispyrkimystä. Esikoinen kuten muutkin lapset ovat varmasti aika tiukassa suojelussa viranomaistenkin toimesta ( toivottavasti hänelle mieluisia lähimmäisiäkin on tarjolla ) ja mm Kukan sisko tahi Annelia fanittavat äidit eivät löydä keinoja tavoittaa kyseistä todistajaa.

http://www.skr.fi/default.asp?docId=15039

Internet tarjoaa pedofiileille anonyymin, helposti salattavan kanavan verkottumiseen, kuvien jakeluun ja lapsikontaktien hakemiseen.

http://ec.europa.eu/justice_home/daphne ... t_1_fi.pdf

että psyykkinen ja seksuaalinen väkivalta eivät ole jokapäiväisessä elämässä patologisesti väkivaltaisen persoonallisuuden aiheuttamia, vaan sosiaalisia ilmiöitä, joita normaaleissa perheissä tiettyjen olosuhteiden vallitessa esiintyy (kuten taloudellisen kriisin, kohtuuttoman stressin tai perheen pois tasapainosta suistavien laukaisevien tapahtumien vuoksi).

Toisin kuin ruumiillinen ja henkinen väkivalta, seksuaalinen väkivalta tuomitaan kaikkialla maailmassa, ja silti siitä vaietaan ehkä jopa useammin kuin ei-seksuaalisesta ruumiillisesta väkivallasta. Siitä vaikeneminen johtuu epäuskosta, vihasta, pelosta tai häpeästä, jotka saattavat olla niin suuria, että henkilö, jonka olisi tehtävä asiasta ilmoitus, alkaa uskoa, ettei hyväksikäyttöä oikeasti tapahdu.

muiden perheenjäsenten usein tuntemaa syyllisyyttä, joka saattaa johtaa siihen, että he pitävät itseään yhtä syyllisinä väkivaltaan. Näin on usein perheessä tapahtuvan seksuaalisen hyväksikäytön yhteydessä, ja hyväksikäyttäjät vetoavatkin usein syyllisyyteen saadakseen lapsensa ja kumppaninsa vaikenemaan hyväksikäytöstä.

ja mitä tulee etenkin Annelin vastuuseen vaikkakin Jensin agitoimana niin:

Monet vuoden 1996 jälkeen tehdyt tarkistukset ovat koskeneet ankarampia rangaistuksia seksuaalisesta hyväksikäytöstä silloin, kun tekijällä on ollut lapseen hoitosuhde tai hän on ollut vastuussa lapsesta. Vanhemman tai hoitajan aseman väärinkäyttö auttaa ymmärtämään, kuinka yleistä perheessä tai lapsen sosiaalisessa piirissä tapahtuva seksuaalinen hyväksikäyttö on. Esimerkiksi Itävalta otti rikoslaissaan vuonna 2004 käyttöön käsitteen ”arvovallan väärinkäyttö” ja Belgian rikoslaki sallii ankarampien rangaistusten antamisen niille, jotka käyttävät perheessä lasta hyväkseen.

Ja sitten on näitä täällä nyanssien kanssa nyhjääjiä joiden eläytymiskyky pistää rajan ennen tälläisten rikosten kuvittelemista. Etenkin jos on jo kerennyt fanittamaan Annua. Näin sitten kyseisen tunnepadon kokema kirjoittaja voi kokea lasten seksuaalisen hyväksikäytön esimerkiksi vain syyttäjän onnenpotkuna - kuten eräs täällä ilmaisi - ja pelkkänä estenä puolustaa tätä äitihahmoa oikeuskoneiston rattaissa. Kykenemättä lainkaan miettimään mitä tekoja ja alistamista lsh-syytteisiin päätyminen on käytännössä edellyttänyt ja minkä ihmisen pimeän puolen kanssa tutkivat viranomaiset arkeaan viettävät itse uhreista puhumattakaan.

[annaanna]

Siitähän tässä on kyse. Miltä mahtaa tuntua lukea tuollaisia viestejä ja miettiä, mitä se tarkoittaa ja mitä muut ajattelevat. Kuten sanoin, vois miettiä vähän pidempään, millä tavalla kirjoittaa.

Kuinkahan pitkään Sinä harkitsit ja etsit todisteita sanojesi tueksi, kun eilen kirjoitit minun väittävän lasten valehtelevan.

[taavetti]

Eiiihelvetti. Blogisti-Bergillä olisi NYT itsetutkiskelun paikka, ja tämä ihan sydämestä hyvällä sanottuna. Ja Murrelle; Joutsenlahden suuna vastaan näin: Olin ja olen hyvä poliisi. Ihmisenäkin olen hyvä. Nyt vaan kävi niin, että mokasin. Pahasti. Antakie armoo.

[rantakoski]

Tuo blogistinaisten viesti tyttärelle.. niin olen ajatellut ettei blogistinaisilla ehkä ole minkäänlaista kontaktia häneen, vaan joutuvat netin/blogin kautta laittaaman hänelle 'koita kestää vahvana' viestejä.

Jaa-a. Ken tietäisi.

[jokuvaan]

^Herää kysymys, ovatko julkiset tsemppiviestit paitsi aidon myötätunnon toteutustavaltaan mauton osoitus, myös AA:n piiloviesti erossa pidetylle tyttärelle: "Pysy kovana!"; "Älä kerr...eiku murru!" - tai seuraa jotain hyvin ikävää. Piikkilangat ja vuohenpäät vain puuttuvat . Todella erikoista oli se, ettei toiseksi vanhimmalle lapselle osoitettu lainkaan välittämistä AA-blogissa. Tästähän voi päätellä, ettei toiseksi vanhinta lasta pidetä oikeutettuna tukeen tai rakkauteen. Onko em. lapsi "blogistikatseella" valehtelija? Mitkä mahtavat olla perustelut? Olisiko päällimmäisenä subjektiivinen; omaan kanssakäymiseen perustuva usko, luulo tai kuvitelma AA:n ja "Kukkasen" hyvyydesta? Tässä arvioidaan nyt tekoja, ei ihmisiä, jotka väistämättä ovat jokaiselle ihmiselle erilaisia!

Nuoremmat lapset, jotka surman aikoihin olivat 2-, 4- ja 7-vuotiaat, ovat kertoneet PAITSI surmayön ja -vuoden, MYÖS MYÖHEMMISTÄ kokemuksistaan ja havainnoistaan. Esimerkiksi vuosina 2007 ja 2008 lapset olivat - niin vaikeaa kuin sitä esim. jollekulle ex-puolisonsa akateemisilla ansioilla ratsastaneelle tyhjäpäälle voi olla myöntää - yhdestä kahteen vuotta edellä mainittua VANHEMPIA. Vuonna 2011 - huoltajan ottaessa yhteyttä viranomaisiin - lapset olivat likimain 7-, 9- ja 12-vuotiaita. Vai onko "мудрый":n jo vaikea laskeakin - paitsi alleen?

Sirpa otti esille korkeimman oikeuden päätöksen harvinaislaatuisen luonteen. Korkein oikeus ei perustellut päätöstä viranomaisten muotovirheillä, vaan sillä, että syyttäjällä oli esittää uutta, merkittävää näyttöä, jota ei perustellusti ollut voinut esittää alemmissa oikeusasteissa. Jotta puolustuksella olisi mahdollisuus huolelliseen vasta-argumenttien esittämiseen ja molemmilla osapuolilla mahdollisuus täysimittaiseen valitustiehen, tapaus palautettiin alimpaan oikeusasteeseen.

[taavetti]

Sepä se on joissakin kirjoitteluissa ihmettänyt, että sympatiaa jaetaan lapsille hyvin selektiivisesti. Huonosta kohtelusta kertovat lapset ovat valehtelijoita, auvoisesta elämästä kertova taas tsempattava totuudentorvi. Se on näemmä sellaista se ymmärrys ja rakkaus ja aina lasten puolella oleminen.

[turumurre]

... Esikoinen kuten muutkin lapset ovat varmasti aika tiukassa suojelussa viranomaistenkin toimesta ( toivottavasti hänelle mieluisia lähimmäisiäkin on tarjolla ) ja mm Kukan sisko tahi Annelia fanittavat äidit eivät löydä keinoja tavoittaa kyseistä todistajaa.

Niinpä... On muuten hyvä ettei jotkut löydä niitä keinoja. Monelle se jää onneksi vain kaukaa tapahtuvaksi seuraamiseksi. Viittaan 'allekirjoitukseen'.

Internet tarjoaa pedofiileille anonyymin, helposti salattavan kanavan...

Niinpä...
Kerran muistan lukeeneeni tutkimuksesta jossa kerrottiin tietyllä tavalla invalidisoituneista hyväksikäyttäjistä. Nämä käyttäjät tarpeidensa tyydyttämiseksi kirjoittelevat julkisilla anonyymi-palstoilla, osallistuen ahkerimpina keskustelijoina asiasta käytyyn keskusteluun.
Tuotiin esiin se että näille on tärkeintä vain se, että asiaa yleensä käsitellään ja taas käsitellään... Tutkimuksen mukaan monet näistä esintyvätkin palstoilla näennäisinä 'vastustajina',... ts. saavat tästä pelkän asian käsittelystä ja osallistumisesta jonkinlaista kieroontunutta mielihyvää.
Olen havainnoinut että täälläkin on, jonka lähes joka toinen posti käsittelee hyväksikäyttöä tmv.
Vaikka ehkä ei tämä minfon kirjoittajan osalta paikkaansa pitäisikään, niin tälläinenkin tutkimuksen näkökanta on hyvää pitää mielessä.

-

[Valhalla]

Voi voi. Ja turrea edelleen kiusaa, että lsh-asioita käsitellään. Pitäisi vaieta koko asiasta vaikka blogistit hätyyttelevät, väittävät lapsia valehtelijoiksi ja turre itsekin kokee omin sanoin kuvaillen, että lasten seksuaalinen hyväksikäyttö tuli joillekin tahoille kuin taivaan lahjana.

Olisi vähemmän ilkeätä vain pohtia Jukan murhaa. No - olisihan se. Varmaan lapsistakin. Nyt vain on niin, että murhasta epäilty istuu näistä lsh-rikoksista 7-vuotistaan ja rikoksilla on yhteys. Ja turren illuusio murenee. Miten tarinoissa sen viestin viejälle kävikään.

[turumurre]

Mitäs minä sanoin...

[taavetti]

Nyt Turre kyllä mielestäni alitit riman. Ja niin paljon kun olen kuitenkin kirjoituksiasi jopa arvostanut.

[turumurre]

Nyt Turre kyllä mielestäni alitit riman. Ja niin paljon kun olen kuitenkin kirjoituksiasi jopa arvostanut.

Kiitos taavetti, samoin... siis arvostamisesta.
Mielipide-palsta; toin julki tutkimuksen ja siitä lausahdin mielipidettä...

[taavetti]

Seliseli ja sättäillään. Valhalla menee joskus oikeudentunnossaan nimimerkkinsä velvoittamalla tiellä vähän liian syvälle, mutta tietääkseni hän ei ole kanssakeskustelijoitaan vielä lapsiinsekaantujiksi syytellyt. Toisin kuin minä, jolle on tullut jo pieniä epäilyksiä ja epäilysten ulosantiakin tällä palstalla. Ja, kuten tiedät, kohde et ole sinä. Mutta myönnän erehtyväiseni kaikissa asiossa pienenä suurena ihmisenä ja lähden nöyrästi tupakalle Neil Youngin kertoessa totuuden.

http://www.youtube.com/watch?v=bU6c5nGtgnI

[jokuvaan]

Turrelle KKO-ketjun "tikulla silmään" -asiasta:

No, näkökannan vaihtaminen voi olla merkki paitsi fiksuudesta ja kyvystä kehittyä, myös kulloiseenkin tilanteeseen (opportunistisesti) sopivan kannan valinnasta - tai jostain muusta, kuten henkilökohtaisiin kokemuksiin kytkeytyvistä päähänpinttymistä tai heikkoitsetuntoisena ja/tai vähä-älyisenä tuuliviirinä heilumisesta. Sinä olet tuota hätäistä alkuolettamaasi läpikäynyt jo minfossa us:n kanssa huumorilla. Pointsit siitä, kuten siitäkin, että sinnikkäästi puolustat niitä 0,1-juttujasi (anteeksi vähättely, mutta hei, kuka tutkii keskustelupalstalla oven avautumista sentin tarkkuudella tai laatii rikospaikalta kattavia 3D-mallinnoksia? )

Jos pilkkuja viilataan, niin miten selität esim. Auerin kertomuksen mukaisen pulssinkokeilureissulla vereentyneen käden ja käden pesemisen ennen viranomaisten tuloa ilman pesujälkiä? Entä sen, miten lasia siirtyi olohuoneen erkkeriin, jonne ei voi lentää lasia ulkoapäin rikottaessa (ei sopivaa kimmokeseinää eikä -kulmaa) eikä oven edessä "pystypainiessa", sillä erkkerin ja "painipaikan" välissä on oviseinän kulma?

Minulla ei ole mitään syytä vaihtaa kantaani Auerin syyttömyyttä tukevaksi, kun syyllisyys näyttää aina vain selvemmältä. Jos tilanne muuttuu ratkaisevasti, voi kantanikin muuttua. I may be wrong - but I doubt it.

[annaanna]

Seliseli ja sättäillään. Valhalla menee joskus oikeudentunnossaan nimimerkkinsä velvoittamalla tiellä vähän liian syvälle, mutta tietääkseni hän ei ole kanssakeskustelijoitaan vielä lapsiinsekaantujiksi syytellyt. Toisin kuin minä, jolle on tullut jo pieniä epäilyksiä ja epäilysten ulosantiakin tällä palstalla. Ja, kuten tiedät, kohde et ole sinä. Mutta myönnän erehtyväiseni kaikissa asiossa pienenä suurena ihmisenä ja lähden nöyrästi tupakalle Neil Youngin kertoessa totuuden.

http://www.youtube.com/watch?v=bU6c5nGtgnI

Viestihistoriansa perusteella V.halla vaikuttaa lapsiinsekaantumisasioiden kävelevältä tietosanakirjalta, niin paljon on asiasta linkkivinkkejä ja artikkelipätkiä lainaillut. Viime päivätkin kiertänyt aihepiiriä kuin kissa kuumaa puuroa.
Tiedä sitten lasketaanko näitä syytöksiksi, vastenmielistä viestittelyä nyt ainakin minun mielestäni.

Kirjoittaja Valhalla päivämäärä Ke Syys 12, 2012 2:20 pm
...
Nämä turren tuotokset on kuin suoraan pedofiilin suusta: ei mitään näy, teillä ei ole todistetta, mitään vahinkoa ei ole tapahtunut, lapsi haluaa tätä, luonto vaatii...

Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 27 Syys 2012, 08:57
Kuten tuossa edellä sitaatein esitin, niin joillekin raiskaus ei ole raiskaus. Väkivalta ei väkivaltaa ja lapset ovat jotakin muuta kuin myötäelon kohde. Heille tämä on vain häirintää. Tai lapset satuilijoita. Näin pedofiili käyttäytyy - ihan malliesimerkki.

Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 05 Elo 2012, 22:35
Minkä ihmeen takia te keskustelette tuon säälittävän isotalon kanssa joka ei ole normaaliajattelulla varustettu. Jokin ilmeinen vihasuhde lapsiin ja täysin empatiakyvytön. Lisäksi umpisoke omalle subjektiivisuudelleen ja ilmeinen narsisti.
Oksettavaa. Ja käsittämätöntä. Oikeus on todennut lapsia raiskatun, hyväksikäytetyn ja painostetun - ja tämä dosentti se pyörittää veistä haavassa heittääkseen vain suolaa perään. Ja esiintyy vielä jonain hurskaana tietäjänä. Mikä lie luonnevikainen tai muuten kait tykkää, että tuo on se lapsille ihan ok kohtelu ja asema.