HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[annijatta]

Lopeta puhumasta paskaa. Jos sä kuuntelet FBI-nauhaa, jolla Auer halusi lavastaa itsensä syylliseksi, niin ei sieltä mitään italialaisittain äännettyä savoa voi, helvetti, tuossa vaiheessa edes kuuluakaan! Muuten koko lavastus olisi mennyt pieleen! Sanoohan sen nyt jo järkikin.

Katohan kun Anneli halusi itselleen alibin siis alibin ja tytär mokoma laittoi väärän nauhan soimaan. Ei kuulunut tappelua eikä mäiskettä. Tytär puhelimeen ja oikea nauha päälle ja a vot jopas kengät kolkkaa ja raivoisat huudot kaikuu.

[Sirpa]

06 kuului mäiskintä ja ulkopuolisen puhe, kamppailun äänet
09 ei kuulu, mutta kuuluu, että nauha on koottu eriaikaisista tallenteista, sanotaan FBI-versioksi

Olen linkittänyt ketjuun uutisen JO syyskuulta 2009, jossa sanotaan, että nauha on lavastus. Varmaan useammankin kerran.

Osaatteko laskea 1 plus 1 ja saada lopputulokseksi 2?

Jos jo syksystä 2009 on tiedetty, että nauha on lavastus, niin silloin syksystä 2009 on Pitänyt tietää, että Anneli Auer lavasti itsensä syylliseksi.

[Arse Nelupin]

06 kuului mäiskintä ja ulkopuolisen puhe, kamppailun äänet
09 ei kuulu, mutta kuuluu, että nauha on koottu eriaikaisista tallenteista, sanotaan FBI-versioksi

Olen linkittänyt ketjuun uutisen JO syyskuulta 2009, jossa sanotaan, että nauha on lavastus. Varmaan useammankin kerran.

Osaatteko laskea 1 plus 1 ja saada lopputulokseksi 2?

Jos jo syksystä 2009 on tiedetty, että nauha on lavastus, niin silloin syksystä 2009 on Pitänyt tietää, että Anneli Auer lavasti itsensä syylliseksi.

Olet Sirpa jo niin lähellä paljastaa jotain todella suurta. Nyt kannattaa ihan heti koluta se sun asuntos läpikotaisin ja etsiä jälkiä tilakuuntelulaitteistosta. Kurkkaa myös ikkunasta! Siellä ne ihan takuuvarmasti kiikaroi. Kannattaa myös suhtautua varauksella tilanteisiin joissa kohtaat uusia ihmisiä. Eihän sitä koskaan tiedä milloin "Seppo" yritetään ujuttaa elämääsi.

Tai ehkä kuitenkin olisi parempi jos hankkisit apua ihan oikealta lääkäriltä?

[Sirpa]

Mitä hittoa sä höpiset?! Kuule, mä olen repinyt ne mikit tästä kämpästä ennen kun sä olet edes syntynyt, ja ennen kuin sä edes menit kouluun, mä jo vetelin vessanpöntöstä tänne piilotettuja valkoisia pakettiansoja. Ja viimeiset 12 vuotta olen kulkenut naamioituneena, enkä TODELLAKAAN kirjoita facebookkiin.

Joten älä tule kuule opettamaan äitiäsi!

Ja sitten asiaan. Se mitä edellä lukee, sen voi varmistaa menemällä lausuntoja -ketjuun - faktat löytyy sieltä. Olen nyt linkittänyt tähän ketjuun ne noin 145 kertaa - sitten tulee taas joku älypää manipuloitavaksi, katselen pelleilyä vähän aikaa, ja ohjaan lausuntoja-ketjuun.

Ja seuraava potilas, olkaa hyvä!

Jassoo, ja montakos viestiä olit kirjoittanut. Ajatella ihan kokonaista 19 kappaletta!

Sillälailla, no kyllä se siitä.

[Woland]

En ole tänne juurikaan kirjoitellut mutta olen seurannut tätä keissiä jo vuosia täältä varjoista. Nyt pääsin kuuntelemaan häke-nauhaa ja huomasin mielestäni jotain oleellista, joka puhuu taustanauhan puolesta:

Äänitteellä oleva taustakohina ei ole samalla tasolla koko ajan!

Niissä kohdissa missä Jukan ääni voimistuu eniten, kohinakin on kovinta. Taasen loppupuolella ja muutamissa muissa kohdissa kohina on huomattavasti hiljaisempaa, melkein olematonta. Tämä todistaa aika vahvasti sen puolesta että siellä taustalla soi joku tallennettu media (eikä mikään hifi-laatuinen) jonka äänenvoimakkuutta säädetään, ja joka mahdollisesti pysäytetään myös.

Kyse ei ole mistään automaattisesta äänenvoimakkuuden säädöstä (tuskinpa sellaista systeemiä häkessä edes on) koska se ei käyttäydy mekaanisen toistuvasti vaan nimenomaan epäsäännöllisesti.

Minun oli vaikea uskoa taustanauhaan, onhan se ihan liian Agatha Christietä, mutta en kyllä keksi tuolle vaihtelevalle taustakohinan tasolle mitään muuta selitystä.

Jos kaikki äänet olisivat autenttisia ja tapahtuisivat oikeasti puhelun aikana, taustakohinan kuuluisi olla mielestäni identtistä koko puhelun ajan.

Olen työskennellyt audion parissa kotistudiossani vuosia ja ainakin minulle tuo kohinavaihtelu oli suht helppo kuulla AKG:n studiokuulokkeilla ja RME:n suht laadukkaalla DA-muuntimella.

[Sirpa]

Kuulet varmasti ihan oikein.

Syksyllä 2011 ilmoitettiin, että äänitutkija Niemi on antanut KKO:ta varten lausunnon taustalta kuuluvista eriaikaisista tallenteista (huom. monikko). Voi olla, ettei se löydy lausunto -ketjusta, koska on tässä pysynyt faktatietona koko ajan mukana. Ei se ole mitenkään mielestäni uskomatonta jos katsotaan hänen antamaansa lausuntoa vuodelta 2006 ja sitten vuodelta 2009, ja muistetaan se mikä lausuntoja -ketjussa tulee esille, että syyttäjän päätodiste on nimenomaan FBI-nauha, ja monet, monet muut seikat, jotka tähän liittyvät.

Mutta jos aivot juuttuvat syyllisyys/syyttömyyspohdintaan, niin silloin ne tietysti menevät juuri tällä kohdalla mutkalle, heh. Ja se mitä ilmeisimmin tässä farssissa on tarkoituskin.

Tällaiseen ajatteluasiaan on vaikea antaa apua, mutta koita miettiä ja ajatella monelta kantilta edelle kirjoittamaani lausetta "...ja silloin tiedettiin jo syksyllä 2009, että Anneli Auer lavasti itsensä syylliseksi". Tämä nimittäin on täysin päivänvalon kestävä, looginen johtopäätös edellä esittämästäni yhtälöstä.

Sitten tuli oikeudenkäynti, joka käytiin täysin vastoin länsimaista oikeuskäytäntöä, eli siellä todistettiin syyttömyyttä, ei syyllisyyttä.

Nämä ovat peruslähtökohdat, ja ne peruspalikat, jotka on pidettävä mielessä jatkoajattelulle.

Kaikki on väärinpäin.

[huippumies]

En ole tänne juurikaan kirjoitellut mutta olen seurannut tätä keissiä jo vuosia täältä varjoista. Nyt pääsin kuuntelemaan häke-nauhaa ja huomasin mielestäni jotain oleellista, joka puhuu taustanauhan puolesta:

Äänitteellä oleva taustakohina ei ole samalla tasolla koko ajan!

Niissä kohdissa missä Jukan ääni voimistuu eniten, kohinakin on kovinta. Taasen loppupuolella ja muutamissa muissa kohdissa kohina on huomattavasti hiljaisempaa, melkein olematonta. Tämä todistaa aika vahvasti sen puolesta että siellä taustalla soi joku tallennettu media (eikä mikään hifi-laatuinen) jonka äänenvoimakkuutta säädetään, ja joka mahdollisesti pysäytetään myös.

Kyse ei ole mistään automaattisesta äänenvoimakkuuden säädöstä (tuskinpa sellaista systeemiä häkessä edes on) koska se ei käyttäydy mekaanisen toistuvasti vaan nimenomaan epäsäännöllisesti.

Minun oli vaikea uskoa taustanauhaan, onhan se ihan liian Agatha Christietä, mutta en kyllä keksi tuolle vaihtelevalle taustakohinan tasolle mitään muuta selitystä.

Jos kaikki äänet olisivat autenttisia ja tapahtuisivat oikeasti puhelun aikana, taustakohinan kuuluisi olla mielestäni identtistä koko puhelun ajan.

Olen työskennellyt audion parissa kotistudiossani vuosia ja ainakin minulle tuo kohinavaihtelu oli suht helppo kuulla AKG:n studiokuulokkeilla ja RME:n suht laadukkaalla DA-muuntimella.

Voisko kohinan vaihtelut johtua rinnakkaispuhelimesta? Jukka kurkoittanut niin, että saanut luurin pois paikoiltaan? Jukan ääni sillä hetkellä voimakkaampi? Minulla ei ole kunnon laitteita, yritän vain saada ammattilaiset pohtimaan näitä.

[Woland]

Voisko kohinan vaihtelut johtua rinnakkaispuhelimesta? Jukka kurkoittanut niin, että saanut luurin pois paikoiltaan? Jukan ääni sillä hetkellä voimakkaampi? Minulla ei ole kunnon laitteita, yritän vain saada ammattilaiset pohtimaan näitä.

Kohinan voimakkuus (samoin kuin Jukankin) vaihtelee siten että noiden äänekkäämpien kohtien jälkeenkin tulee vaimeampia joka mielestäni viittaa just joko äänenvoimakkuuden säätöön tai ehkä puhelin liikkuu kauemmas nauhan äänilähteestä. Uskoisin että jos kyseessä olisi rinnakkaispuhelin, siitä varmaan kuuluisi enemmän kolinoita sun muita ja ne Jukan äänet muuttuisivat muutenkin kuin vain voimakkuudeltaan. Toisaalta siitä on parikymmentä vuotta kun olen lankapuhelimilla puljaillut (ja rinnakkaispuhelimesta salaa isoveljen juttuja vakoillut )

[Valhalla]

Uskoisin, että kohina itse mikrofonista/neista ja linjoista on voimakkaampi kuin mitä ne pystyvät kohinaa äänilähteestä ( tallenteenta toistettuna ) välittämään.

[alpo holisti]

Taustakohinan tutkiminen on ihan mielenkiintoinen teoria. Hyvä Woland!
haasteitakin on:
Äänenpaineet ovat vain melkoisen pieniä ja kohinaa tulee kyllä muistakin äänilaitteista.

Rinnakkaispuhelimen käyttö sisältää monta ongelmaa.
Jos puhelimet olisivat yhtä aikaa auki, niin ääni vuotaisi molempiin.
Tällaista kaikumaista ääntä ei kuulu.
Vai uskooko joku, että olisi olemassa valintakytkin.

Voin kuunnella, mutta ei ole helppo rasti.
Woland, annapa kordinaatit vertailukohdalle, jossa on riittävästi tyhjää, niin voin kompata, jos aihetta.
Taajuuskorjaukset, dekompressiot?

[ulkosuomalainen]

Ma tuosta taustakohinasta olin jo aikaisemmin kysymassa kun googlaamalla tuli vastaan juttuja siita etta puhelinsoiton nauhoituksen autentisuutta/tohtorointia voisi testata selvittamalla minkalaista (sahkoista) taustahuminaa talossa on yleensa. Eri sahkolaitosten linjoista tulee kuulemma hyvin paikallinen aani ja se ilmeisesti vaihtelee myos eri aikoina. Lyhyt selvittely ei kuitenkaan kertonut voisiko se vaihdella niin paljon etta esim. tunnin valein aanitetyilla jutuilla olisi oma selvasti tunnistettava kohinansa -- saati saisiko siita selvaa jos yhden puhelun aikana kuuluisi live-aanta ja tuollaista nauhaa paallekkain. (Jos ma alunperinkaan ymmarsin oikein mista oli kysymys.)

Ja toinen juttu -- kun alpo kysyt valintakytkimesta niin meilla oli ihan hiljakkoin ihan tavalliset kotipuhelimet, joissa oli paitsi kaksi erillista linjaa niin useammat rinnakkaispuhelimet. Niista sai kuulokkeesta valita kummalla linjalla halusi olla -- nappia painamalla paasi mukaan keskusteluun ja taas pois. Tata et kuitenkaan varmaan tarkoittanut vaan ilmeisesti mahdollisuutta vaihtaa puhujaa kuulokkeesta toiseen? Riittaisiko se, etta toinen mikki on aika ajoin mykistettyna? Luurista kuulee mutta siita ei kuulu? Naissa meitin puhelimissa taalla on aina ollut mykistys-nappula siina langattomassa kannettavassa osassa.

Ne patkat joissa voisi epailla Annelin puhuneen rinnakkaispuhelimeen on sen verran lyhyita, etta ehtisiko ne vuotavat kaiut nakya/rekisteroitya kuulijan tajuntaan ja nakya selvasti esim. teitin laitteilla?

Meilla on edelleen lankapuhelin kun ne monasti toimivat silloinkin kun kannykat eivat. Laajat sahkokatkot kun eliminoivat kannykat nopeasti.

[alpo holisti]

Aika hyvä tuuri on jos napin painallus ei kertaakaan aiheuttaisi mitään tunnistettavaa ääntä.
Vai kuuluuko...minusta tää on liian vaikeaa, enkä suoraan sanoen oikein usko.
Jos kyseessä on taustanauha, niin jotakuinkin KUOLE-sanan kohdalla kuuluu naisen tai tytön huokaus...

Olen keväällä itse postannut tästä kohinasta, ja nauhurin äänistä moottoria myöten.
Mutta oikeudenkäyntiin onn vielä kovasti aikaa. Kun mm. Minfoon saadaan lisää ammattilaisten
pohdintoja aiheesta, niin palataan. Nyt tämä on välillä aika "mielenkiintoista".

[Harpo]

Palaan vielä Jukan huutoon häkenauhalla.
Mielestäni häntä ei siis todellakaan puukoteta puhelun aikana. Sitä teoriaa eivät tue huudot sen paremmin kuin muutkaan taustaäänet.
Sen sijaan yhä enemmän pyörittänyt ajatusta, että Jukka ei huuda niinkään Annelille kuin häkeen.
Tilanne: Jukka makaa vakavasti puukotettuna takkahuoneessa. Tekijä on oma vaimo, mutta pahin raivonpuuska vaikuttaisi nyt olevan ohi. Anneli ehkä jopa sanoo menevänsä soittamaan apua. Jukkaa sattuu. Ehkä hän toimii juuri niin kuin Kuolemannaakka ehdottaa: yrittää pysyä mahdollisimman paikallaan. Siinä maatessaan hän kuulee vaimonsa alkavan puhua hätäpuhelua. Kestää pari hetkeä tajuta, mitä Anneli sanoo. Sehän valehtelee! Miksi? Mitä se merkitsee? Sitten tulee kiire yrittää pystyyn. Osa Jukan huudoista on selkeästi kivunhuutoja, jotka liittyvät pystyyn kampeamiseen. Sen lisäksi hän huutaa Annua, mutta ei apuun vaan syyttävästi, kysyvästi tai ihmeissään "Annu mitä sä teet". (Ehkä Anneli tämän takia yritti sanoa, että Jukka huusi Hannua?) Lisäksi hän huutaa "auto" eli "lähettäkää auto" ja "huijaa", joka ei selittelyitä tarvitse. "Tule tule tänne apuun" ja muut selkeät avunhuudot on tarkoitettu häkeen.

[MissHolmes]

Olen niin samaa mieltä.
Vaikka mieheni runnoisi minut kuinka romuksi, en viimeisilläkään voimilla voisi uskoa, että hän aikoisi minut tappaa.
Eihän sellaista voi uskoa kukaan. Tappaminen, vaikka sen sanoisi, on jotain niin kamalaa, ettei siihen kukaan lähimmäisestää usko.
...ja nyt ihan vaan tiedoksi, että mieheni on sitten lauhkeaakin lammasta lauhkeampi, eikä ole sanan miekkaa terävämpää tai kovempaa minuun koskaan kohdistanut.

Eiköhän tää case oo tässä?
Syyllinen mikä syyllinen!
Älä hei itke siel', sehän on vaan noin 12 vuotta lisää siihen seiskaan. Kaikkeen tottuu

[Valhalla]

Siinä juuri ennen parin sekunnin mute-kohtaa kun Jukka huutaa apua - niin kuulen sen jotenkin näin: "antuuu, tule tule tänne apuuun. Antuu voisi olla annuu, alluu... Monta mahdollisuutta. Mites muut kuulee tuon.

Sitten tuli sellainen erikoinen ajatus maisteltavaksi. Kun Anneli täysin irrallaan toteaa, että NYT hiljeni. Nopeasti ja painottaen nyt sanaa ja juuri sitä sekunnin osaa. Hän suorastaan keskeyttää häken ja omat sanomisensa ja kuin maaliviivalta huudahtaa "nyt". Niin jumankekka jos tuo rouva katseleekin videota. Tätä lavastusääninauhavideota. Siinä hän näkee, että tohon hiljeni ja saman hän spontaanisti sanoo puhelimeenkin.