Mies surmasi terveydenhoitajan ja itsensä - Lappeenranta 29.11.2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Charity
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Su Marras 25, 2012 5:11 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Charity »

Nuusku-nella, ite kanssa arvelin, että jotakuinkin noin on mennyt.. Mutta poliisi ei oo vissiin tainnut siitä mitään erikseen sanoa?

Huhut kertoivat, että sosiaaliviranomaiset oli vieneet lapsen ja äiti ohjattu saamaan kriisiapua, tiiä sitten mikä heillä tilanne nyt? Onko äiti ja vauva yhdessä kotona vai jossain laitoksessa?

On varmasti tuoreella äidillä nimittäin pää järkytyksestä sekaisin. Sitä on synnytyksen jälkeen hormonisirkus parhaimmillaan ja herkimmillään muutenkin, niin sitten kun joutuu vielä tuollaista kokemaan.. Voi huh, voimia toivon kovasti kaikille jota tämä tragedia on koskettanut..

Musta joulu monella edessä. :(
pusu
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:55 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja pusu »

Tai voisiko laukaisevana tekijänä olla lapsen äidin ja isän välit? Äiti ollut väsynyt ja nalkuttanut miehelleen, miestä ahdistanut isyys ja avovaimon nalkutus ja näyttänyt naamaansa entistä vähemmän kotona, josta nalkutus sen kun lisääntynyt tms.

Lapsen äiti sitten terveydenhoitajan läsnäollessa kuittaillut lapsen isälle (tai vaikka heillä ollut jokin riidanpoikanen päällä, kun th tullut), josta syystä miehellä napsahtanut ja yrittänyt käydä äidin päälle. Jos äidillä on vielä ollut vauva sylissä, niin aika ymmärrettävää, että terveydenhoitaja olisi mennyt väliin. Äiti ja lapsi päässeet esim. vessaan karkuun.

Tuossa tilanteessa ei lapsen äiti välttämättä "uskalla" kertoa motiivia. Ainakaan heti.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Charity kirjoitti:Nuusku-nella, ite kanssa arvelin, että jotakuinkin noin on mennyt.. Mutta poliisi ei oo vissiin tainnut siitä mitään erikseen sanoa?
Mun mielestä on uutisoitu että lapsen äiti oli se joka soitti apua ja myös että lapsi ja äiti olivat asunnossa tekoaikaan. En tosin nyt muista sitten onko nämä tiedot tulleet poliisin suusta virallisesti vai lehtien kautta vaan sieltä täältä haalittuna.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tiedän mahdollisuuden esittämääni olevan melkoisen pieni. Mutta koska sekä kotimaastamme että ulkomailta on todettu tapauksia, emme voi sulkea pois sitäkään versiota, jonka mukaan jokin sairaus josta naisen ja itsensä tappanut mies ei vielä itsekään tiennyt on laukaissut väkivaltaisen käytöksen. Jos asia näin on niin se kyllä aikanaan selviää, mutta koska miehen osalta kyseessä on kuolinsyyn selvitys, ei sitä tietoa luultavasti tulla julkaisemaan (ei ainakaan jos lakien ja asetusten mukaan oikein toimitaan).

Sen mukaan, mitä lehdistä olen antanut itseni lukea, huumeet ja viina kyllä voidaan unohtaa vaihtoehtojen joukosta. Ja luetusta ymmärtämäni mukaan ilmeisesti vain yksi tai korkeintaan pari ihmistä on arvellut jonkin olleen pielessä kykenemättä kuitenkaan tarkemmin määrittelemään mikä. Luetusta ymmärtämäni mukaan mies ei ollut mikään huithapeli, vaan töissä jossain.
i_i
Nikke Knakkertton
Viestit: 196
Liittynyt: Ma Loka 22, 2012 6:22 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja i_i »

Charity kirjoitti:Joo outoa on, ettei avovaimo pysty kertomaan syytä..
Ja se myös kiinnostaisi tietää, että kävikö tai yrittikö mies käydä avovaimonsa ja lapsensa päälle?
Hirveä tapaus, ei voi ymmärtää millään..
Onhan mahdollista, että vaimo oli lapsen kanssa käymässä toisessa huoneessa, esim. vaihtamassa vaippaa, ja mies ja terveydenhoitaja olivat kahdenkesken, kun alkoi tapahtua. Tavallaan vielä kauheampaa avovaimolle (ja toki myös muille omaisille), jos jää loppuelämäkseen oikeasti täysin epätietoiseksi siitä, mikä sai miehen näin totaalisesti pimahtamaan.
Charity
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Su Marras 25, 2012 5:11 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Charity »

i_i kirjoitti:
Charity kirjoitti:Joo outoa on, ettei avovaimo pysty kertomaan syytä..
Ja se myös kiinnostaisi tietää, että kävikö tai yrittikö mies käydä avovaimonsa ja lapsensa päälle?
Hirveä tapaus, ei voi ymmärtää millään..
Onhan mahdollista, että vaimo oli lapsen kanssa käymässä toisessa huoneessa, esim. vaihtamassa vaippaa, ja mies ja terveydenhoitaja olivat kahdenkesken, kun alkoi tapahtua. Tavallaan vielä kauheampaa avovaimolle (ja toki myös muille omaisille), jos jää loppuelämäkseen oikeasti täysin epätietoiseksi siitä, mikä sai miehen näin totaalisesti pimahtamaan.
Hyvä pointti tuo!

Ehkä se vaan yksinkertaisesti on niin, ettei avovaimolla ollut aavistustakaan, mistä kilahtaminen ja sitä seuranneet veriteot johtuivat.
Kun mietin vaikka omalle kohdalle, niin en tosiaankaan voi sanoa tietäväni mitä oman avomiehen päässä milloinkin liikkuu, vaikka hyvin hänet tunnenkin. Tai kenenkään muunkaan läheisen.
Eli niin valitettavaa kuin se onkin, vain Luoja yksin sen tietää.. Ellei nyt jostain vielä selviäisi syy..

Nuusku-nellalle vielä, siis tarkoitin, että onko poliisi siitä sanonut mitään, että kävikö tai yrittikö mies käydä lapsensa ja tämän äidin päälle`?
Sen poliisi kyllä tiedotti jo melkein heti, että juuri avovaimo/lapsen äiti oli se, joka apua hälytti ja että tämä sekä vauva olivat fyysisesti hyvässä kunnossa poliisin saapuessa paikalle.
Helinä79
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Pe Marras 30, 2012 3:32 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Olen itse joutunut työssäni uhkaaviin tilanteisiin, kotikäyntejä tehdessä. Joskus sohvalta on pompannut makkurissa ollut poikaystävä riehumaan ja välillä on lyöty rikkakihvelillä, koska olen tuonut lunta sisälle kengissä. Yksi sekakäyttäjä kilahti, kun tyttöystävälle oli ehdotettu lähestymiskiellon hommaamista. Tämän kerron siksi, että ei siellä kotikäynneillä tarvi edes kissaa sanoa, kun joku saattaa kilahtaa ja alkaa riehumaan. Ajan kysymyshän tämä on ollut, eikä missään nimessä hoitajan syy. Kyllä ammatti-ihminen osaa käyttäytyä niin, ettei provosoi tuollaiseen tekoon.
The trust of the innocent is the liar's most useful tool.
-Stephen King-
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Charity kirjoitti: Nuusku-nellalle vielä, siis tarkoitin, että onko poliisi siitä sanonut mitään, että kävikö tai yrittikö mies käydä lapsensa ja tämän äidin päälle`?
Sen poliisi kyllä tiedotti jo melkein heti, että juuri avovaimo/lapsen äiti oli se, joka apua hälytti ja että tämä sekä vauva olivat fyysisesti hyvässä kunnossa poliisin saapuessa paikalle.
Aa, aivan. Omiin silmiini ei ainakaan ole osunut poliisin lausuntoa tuohon liittyen, puoleen tai toiseen.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Helinä79 kirjoitti:Olen itse joutunut työssäni uhkaaviin tilanteisiin, kotikäyntejä tehdessä. Joskus sohvalta on pompannut makkurissa ollut poikaystävä riehumaan ja välillä on lyöty rikkakihvelillä, koska olen tuonut lunta sisälle kengissä. Yksi sekakäyttäjä kilahti, kun tyttöystävälle oli ehdotettu lähestymiskiellon hommaamista. Tämän kerron siksi, että ei siellä kotikäynneillä tarvi edes kissaa sanoa, kun joku saattaa kilahtaa ja alkaa riehumaan. Ajan kysymyshän tämä on ollut, eikä missään nimessä hoitajan syy. Kyllä ammatti-ihminen osaa käyttäytyä niin, ettei provosoi tuollaiseen tekoon.
Näin juuri. En usko että siellä mitään "törkeää" on sanottu tai tehty th:n toimesta, hän on mennyt sinne tekemään työtään. Samasta syystä saattaa motiivin selvittäminen olla vaikeaa, syy "kilahtamiseen" kun saattaa olla vierestä katsoneelle täysi mysteeri.
Maija
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Loka 17, 2012 2:51 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Maija »

VPY kirjoitti:
Hemmo kirjoitti: Mitä noihin kannabiskasveihin tulee, niin uskon tietäväni niistä enemmän kuin sinä. Jotkut lajikkeet vain jumittavat ja muutkaan eivät tee agressiiviseksi. Kannabiksen puolustajien mukaan jos kaikki vain polttaisivat kannabista niin tappotilastot puhdistuisivat. Oikeastaan uskon tämän kännitappojahan suurin osa henkirkikoksista on. Olen kokeillut kannabista mutta sillä ei ollut minuun minkäänlaista vaikutusta, savovat että pitäisi kokeilla useampi kerta niin toimii. Siitä en tiedä mutta en aijo kokeilla enempää.
Mitä tuohon kannabikseen tulee, niin minä uskon tiedettä siinä, usko sinä pössyttelijöitä ja diilereitä :mrgreen: Väitätkö sinä hemmoape, että kannabis ei voi laukaista skitsofreniaa sellaisella ihmisellä jolla on taipumusta skitsofreniaan? :shock: Esim. tuossa tiededokumentissa oli 3 henkilö, joille näin oli käynyt ja siinä todettiin asiantuntijoiden voimin sama, eihän tuosta ole nyt ole ollut epäselvyyttä kymmeniin vuosiin...
Mun mielestä tää keskustelu nyt ei välttämättä ihan itse aiheeseen liity, mutta kannanpa korteni kekoon. Tässä linkkinä tällainen pieni artikkeli (kun en tieteellisiä tutkimuksia jaksanut alkaa lainailemaan). Artikkelissa todetaan hyvinkin selvästi, että etenkin nuorena alkanut kannabiksenkäyttö lisää psykoosiriskiä, jos se riski on jo ennaltaan olemassa. Lisäksi riski on miehillä suurempi. Tietysti asioilla on toiset puolensakin, mutta kyllä tuolta aika selvästi voi lukea ihan tieteellisin menetelmin saatuja tuloksia.

On kyl rohkeita noi ihmiset, jotka käy toisten kotona hoitamassa hommaansa, itse en kyllä kaikkiin luoliin uskaltaisi. Harmi, että tässä kävi näin. Toivottavasti motiivi nyt kuitenkin selkiää edes jotenkin, niin ei tarvitse perheen muiden jäsenten jäädä sitä miettimään. :S
You'll never be the most luminous of people, but as a conductor of light, you're unbeatable!
VPY
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja VPY »

Maija kirjoitti:
On kyl rohkeita noi ihmiset, jotka käy toisten kotona hoitamassa hommaansa, itse en kyllä kaikkiin luoliin uskaltaisi. Harmi, että tässä kävi näin. Toivottavasti motiivi nyt kuitenkin selkiää edes jotenkin, niin ei tarvitse perheen muiden jäsenten jäädä sitä miettimään. :S
Älä muuta viserrä, todellisia arjen sankareita, jotka tekevät helvetin arvokasta työtä. Sitten vielä saavat palkaksi tästä joiltain apinoilta paskaa niskaansa ja fyysisen väkivallan uhkaa :shock:
VPY
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja VPY »

Juu ja kaikista jännintä on ettei voi tietää ikinä, onko skitsofreniaan altis henkilö (totta kai sitä voi vähän peilata suvunhistoriasta, mutta ei kuitenkaan voi tietää), mutta ehkä "ruletin pyöräyttäminen" on sitten sen arvoista, eihän tosin kukaan tupakkaakaan polttamaan aloittava ajattele kuolevansa keuhkosyöpään ja yleensäkkään tupakoitsija ei ajattele sellaista, se keuhkosyöpä tulee niille muille :roll: :lol:
Charity
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Su Marras 25, 2012 5:11 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Charity »

^ Totta puhut!
Se on tulella leikkimistä.. Edes omaa toleranssiaan ei voi tietää.. Se raja tulee vastaan joskus jokaisella. Toisella ennemmin, toisella myöhemmin.
Tukulti-Ninurta I
Hetty Wainthropp
Viestit: 495
Liittynyt: Pe Touko 23, 2008 12:26 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Tukulti-Ninurta I »

Heh, komppaan Hemmoa kannabis asiassa.

Meinaa kyllä nyt on VPYja Charity ja muutama muu tuntuu olevan osittain hakoteillä kannabispsykoosin ja skitsofrenian suhteen. Kannabiksen ei tiedetä aiheuttavan skitsofreniaa, kuten taas alkoholin ja muutamien muiden päihteiden tiedetään tekevän, mutta se voi laukaista sen sellaisille joilla on alttiutta kyseiseen sairauteen. Eli mikäli Hemmolla ei ole mitään sukurasitteita yms., niin hän voi käyttää kannabista koko elämän, eikä hänelle todennäköisesti tule koskaan skitsofreniaa, tosin jos Hemmo dokailee jatkuvalla meiningillä, niin todennäköisyys sairauden puhkeamiseen on mahdollista.

Kannabispsykoosi taas on vaikutuksenalaisena mahdollista suurilla annoksilla ja tietyillä lajikkeilla, mutta yleensä ne oireet häviää vaikutuksen lakattua. Toki pitkä jokapäiväinen hiisailu tosiaankin voi pitkäkestoisempaa harhaa aiheuttaa, mutta erittäin harvoin ja yleensä aivot palautuu normaaliin tilaan.

Lasten ja nuorten päihteiden käyttö yleensäkin on vaarallista ja turmiollista aivoille, koska ne kehittyvät n. 25 vuotiaaseen asti ja ovat alttiimpia vaurioille ja muutoksille. Siksi nuorena aloitettu päihteiden käyttö on altistamaan erilaisille sairauksille ja riippuvuus potentiaalille päihteisiin, sekä riski tulla laittoman päihdekaupan/kieltolain kustannuksella altistumaan oikeasti vaarallisiin huumausaineisiin.

Ja uskoisin kyseisessä tapauksessa, että jos tälle nuorelle isukille olisi puhjennu psykoosin/skitsofrenian kaltaisia oireita, olis äiti pystynyt paikalla olleena antamaan jotain osviittaa asiasta. Nykyään muutenkin tuntuu yhteiskunnan pahoinvoinnin lisänneen impulsiivista järjetöntä raivoa ja väkivaltaa, jolle tekijät eivät ole osanneet antaa järjellistä vastausta myöhemmin..kuin no alkoi vi**aa sen tai se sanoi mulle niin ja niin tms..

Enään ei voi toivoa kuin sitä, että kun on tapahtunut mitä on, niin se olisi tapahtunut nopeesti ja kivuttomasti th taholta. Ja ei se oikein anna tälle teolle sen enempää painoarvoa tai hyväksyntää tai tuomittavuutta, jos verestä löytyy kannabiksen jäämiä.

Kuten Hemmo mainitsi, niin kyllä jos jokin päihdeaine tarvii nostaa esiin, joka ei oikeasti yksikseen aiheuta väkivataisuutta, niin kyllä se on kannabis. Toki sekakäyttäjiltä löytyy kaikkia eri päihdekoktaaleja, mutta mediaseksikkäästi tuo kannabis jotenkin halutaan aina nostaa esiin ja annetaan väärä kuva tavallisille tuulipuku/kukkahattu kansalle. Mutta jottei jeesustelijat ja kieltolain kannattajat ihan pimahda, niin ei kannabis ole harmiton päihde, sellaista ei taida olla olemassakaan. Ja muistakaa vielä se , että kannabiksella on pienempi riippuvuuspotentiaali, kuin kofeiinilla, mutta jokainen ihminen on yksilö ja aineet vaikuttavat eri ihmisiin eritavalla.

Joulu on vuoden synkin juhla ja valitettavasti sitä se näyttää olevan muutenkin kuin ulkona katsellessa.
" Silmä silmästä, Hammaskeiju hampaasta! "
Öövini
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Syys 21, 2011 12:09 pm

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012

Viesti Kirjoittaja Öövini »

Joku jo aiemmin ketjussa kommentoi, että ehkäpä alunperin on ollut kyse avoparin välisestä riidasta? Jos täti onkin mennyt riitaan väliin ja äiti lapsen kanssa lähtenyt karkuun? Onko uutisoinneissa/poliisin tiedotteissa ollut jonkun mielestä tällaisen teorian kumoavaa? Jospa äiti syyttää itseään provosoinnista (vaikkei olisi syytäkään) eikä sen vuoksi kykene/halua kertoa miten asiat ovat menneet?
Vastaa Viestiin