Kadonnut Mathias Palgi, 19v. -Espoo 26.11.2012

[Chili]

"....löytyy varmaan..."

Tehokeinona lievä provoaminen.

[hilariushiiri_]

Erikoista on se, että kukaan ystävistä ei varsinaisesti ole kommentoinut mitään tapahtumia erityisesti.
Miksi tyttö ja poika ei olisi ensinnäkään lähtenyt etsimään Mathiasta, kun tästä ei kuulunut?
Jos itse mietin tilannetta, jossa kaveri asuu vuosaaressa, on humaltunut, ehkä vihainen ja on kylmä talvinen yö, lähtisin todellakin etsimään tai soittaisin mahd. poliisille tai muille jotta kaveri löytyisi.
Ovatko ystävät vain tyytyneet tulokseen, että puhelin on kiinni, Mathias on yksin pimeässä talviyössä varmaankin kävelemässä kilometrien matkaa vuosaareen? Outoa.
Toisekseen miksi edellä mennyt poika ei ole reagoinut siihen,että Mathias ei koskaan ole tullut asuntoon, soittanut tytölle ja kysynyt onko hän Mathiaksen seurassa? Koko tarina on täynnä outoja aukkoja tapahtumien kulusta.

[i_i]

Erikoista on se, että kukaan ystävistä ei varsinaisesti ole kommentoinut mitään tapahtumia erityisesti.
Miksi tyttö ja poika ei olisi ensinnäkään lähtenyt etsimään Mathiasta, kun tästä ei kuulunut?
Jos itse mietin tilannetta, jossa kaveri asuu vuosaaressa, on humaltunut, ehkä vihainen ja on kylmä talvinen yö, lähtisin todellakin etsimään tai soittaisin mahd. poliisille tai muille jotta kaveri löytyisi.
Ovatko ystävät vain tyytyneet tulokseen, että puhelin on kiinni, Mathias on yksin pimeässä talviyössä varmaankin kävelemässä kilometrien matkaa vuosaareen? Outoa.
Toisekseen miksi edellä mennyt poika ei ole reagoinut siihen,että Mathias ei koskaan ole tullut asuntoon, soittanut tytölle ja kysynyt onko hän Mathiaksen seurassa? Koko tarina on täynnä outoja aukkoja tapahtumien kulusta.

Poliisia tuskin kiinnostaa, että yksi humalainen teekkari on bileiden jälkeen karannut kavereiltaan. Lähtötilanne kuitenkin oli ilmeisesti se, että Mathiaksella oli yllään sääolosuhteisiin sopiva vaatetus, mukanaan kotiavaimet, bussikortti, lompakko ja puhelin ja ilmeisesti kuntokin oli sellainen, että jalat kantoivat. Ja kaverit varmaan olettivat, että Mathias päätti sittenkin lähteä kotiin ja puhelimesta on akku loppu. Jos kyseessä on tyyppi, joka yleensä osaa huolehtia itsestään eikä taustalla ole esim. itsetuhoisuutta, en minäkään vastaavassa tilanteessa varmaan pahemmin huolestuisi. Kyllä sitä on kerran jos toisenkin vasta seuraavana aamuna luennolla kyselty, että mihinkäs sinäkin silloin yöllä katosit ja kuinka pääsit kotiin.

[johans]

Mielestäni erikoista ko. tapauksessa on se, että vaikka M onkin ollut humalassa, ystävät kertovat, että on kävellyt suoraan ja keskustellut. Miten sellaisessa tilassa oleva henkilö voisi epähuomiossa rämpiä täälläkin esitettyjen kuvien ja kuvailujen mukaisen kaislikon läpi päästäkseen niin syvään paikkaan, että voisi hukkua? Kaatuminen yms. veteen vaikuttaa myöskin epätodennäköiseltä, kyllä suoraan kävelevä humalainenkin pääsisi ylös kaaduttuaan, ellei sitten satu kaatumaan pahassa kulmassa ja esim. menettämään tajuaan.

Voisiko fb -ryhmässä kyselyjen tukahduttaminen viitata myös siihen, ettei haluta vastata siellä esitetyihin kysymyksiin. Esim tuohon "onko saunalla nautittu jotain muutakin kuin alkoholia" -asiaan liittyen pisti silmääni edeltä asuntoon menneen parhaan ystävän fb -seinä, josta löytyi linkkaus artikkelista, joka koski kannabiksen käytön laillistamista joissain maissa. Voi olla kaukaa haettua, mutta enpä itse ainakaan tuollaistakaan ilman kokemusta postailisi..

[TecDec]

Mielestäni erikoista ko. tapauksessa on se, että vaikka M onkin ollut humalassa, ystävät kertovat, että on kävellyt suoraan ja keskustellut. Miten sellaisessa tilassa oleva henkilö voisi epähuomiossa rämpiä täälläkin esitettyjen kuvien ja kuvailujen mukaisen kaislikon läpi päästäkseen niin syvään paikkaan, että voisi hukkua? Kaatuminen yms. veteen vaikuttaa myöskin epätodennäköiseltä, kyllä suoraan kävelevä humalainenkin pääsisi ylös kaaduttuaan, ellei sitten satu kaatumaan pahassa kulmassa ja esim. menettämään tajuaan.

Voisiko fb -ryhmässä kyselyjen tukahduttaminen viitata myös siihen, ettei haluta vastata siellä esitetyihin kysymyksiin. Esim tuohon "onko saunalla nautittu jotain muutakin kuin alkoholia" -asiaan liittyen pisti silmääni edeltä asuntoon menneen parhaan ystävän fb -seinä, josta löytyi linkkaus artikkelista, joka koski kannabiksen käytön laillistamista joissain maissa. Voi olla kaukaa haettua, mutta enpä itse ainakaan tuollaistakaan ilman kokemusta postailisi..

Itse kiinnitin myös huomiota, siihen että kaveri "suosii" huumetta julkisesti. Ja kun veljeltä kysyttiin käyttääkö M huumeita, niin vastaus oli että ei.
Mistä hän tietää mitä siellä tapahtui, ellei itse ollut paikalla? kokeilu ei tarkoita käyttöä ja onhan M voinut käyttää tuona iltana ensimmäisen kerran ja tullut sitten sairaaksi, josta ei haluta kertoa.

[murjaani]

Luulin jo postanneeni omia kysymyksiäni ketjuun, mutta eipä viestiä näy. Vanhuus vanhuus...

Seuraavat seikat ovat mietityttäneet:

1. Onko julkisuudessa tarkoituksella niputettu sen "siivoojatytön" suuhun useamman henkilön lausuntoja?

-> Tytön uutisoidaan kertoneen mm. että Mathias ei mennyt asuntoon, mutta toisaalta tytön kerrotaan myös palanneen saunalle. Miten tyttö tietää mihin Mathias meni, jos he eivät olleet samassa paikassa? Ja miten tyttö tietää oven olleen koko ajan auki, kun tyttö oli saunalla?

2. Mitä päihteitä Mathias ja muu seurue nautti? Juotiinko alkoholi suoraan pakkauksista (siideri, olut, breezerit, viini) vai tehtiinkö sekoituksia? Jos sekoituksia, niin kuka ne teki ja tiedettiinkö miten vahvaa booli tai drinkki oli? Oliko Mathias nauttinut vastaavan määrän samoja päihteitä aikaisemmin vai oliko tilanteessa jotakin uutta?

3. Oliko Mathiaksella lääkekuuria?

-> 2 & 3 Tämä vaikuttaa toisaalta kertomusten luotettavuuteen; jos on pössytelty tai jos joku on tehnyt piloillaan vaikka pirtuboolin kertomatta muille, niin nyt ei ehkä haluta olla ihan rehellisiä. Ja toisaalta kysymykset vaikuttavat Mathiaksen käyttäytymisen arviointiin. Jos nappailee tasaisesti siidereitä, niin tulee vaan aikanaan väsy. Mutta jos tempaisee jäykkää yhtäkkiä reilusti, niin voi kunto heilahtaa heikoksi yhtä äkillisesti. Lääkkeet voivat myös vaikuttaa siihen, miten viina vaikuttaa ja miten sen itse tajuaa.

4. Miksi illan logistiikka oli sellainen kuin oli? Miksi tyttö halusi porukkaa kämppäänsä ja SITTEN mennä siivoamaan?

-> Minä en päästäisi omaan kämppääni kännisiä jos en olisi itse paikalla. Tuo siivoaminen ei ihmetytä, kaiketi yleinen käytäntö että heti siivotaan. Miksi porukka piti saada saunalta pois ja miksi he menivät sinne tytön luo, vaikka tyttö itse ei ollut siellä vaan siivoamassa.

5. Miksi porukka hajaantui ennen tytön kämppään menoa?

-> Tytön erkaantuminen selittyy siivoamaan lähdöllä, mutta miksi loput menivät eri aikaan? Ja miksi muiden kämpässä olijoiden määrästä on annettu eri tietoja?

6. Miksi facebookissa on niin kummallista moderointia, mm. ei annettu pohtua Mathiaksen kännikäyttäytymistä?

[Maura Isles]

Meinasin jo kirjoittaa ja ihmetellä, miksi FB -ryhmässä ollaan niin hiljaisia, verrattuna alun hälyyn. Mutta nyt siellä olikin ilmoitus etsinnöistä su 9.12. Ajattelin, että kohta koko ryhmä on poistettu tai jotain. Ei kuitenkaan.

[Paamu]

No nyt en kyllä enää löydä koko facebook ryhmää. Löytääkö joku muu?

Mitä itse tapaukseen tulee, voi toki olla että siihen on vaikuttanut asioita joita ei ole ainakaan julkisuudessa jos ollenkaan mainittu (esimerkiksi ne huumeet, riidat tms). Uskon kuitenkin että Mathias löytyy jostain tuolta lähistöltä, varmaankin vedestä. Toki voihan humalassa mutaiseen rantakaislikkoonkin kävellä ja kaatua, vetää vahingossa henkeen vettä tai jos on oikein soossissa ollut (elikkä sen verran sekaisin ettei tuo kylmäkään saa hätkähtämään) niin ajatellut vähän ummistaa silmiään siinä samalla. Ongelma toki on se, että kaislikosta jo kaislojen taittumisen luulisi paljastavan ruumiin kun vesi ei sitä mihinkään sieltä kuljeta.

Pimeästä (?) laiturin päästä taas on varmasti helppo liukastua ja humpsahtaa veteen, oli sitten syy sinne menemiseen mikä tahansa. Ja vaikka olisi matalaakin, saa kylmä vesi ihmisen aika automaattisesti vetämään henkeään ja sepä on sitten lorun loppu. Ehkä sinnekin päin jo ilmestynyt sopivasti pian katoamisen jälkeen semmoinen hento jääkerros joka estää ruumiin nousemisen pintaan?
Tässä skenaariossa tosin jää vähän ihmetyttämään, että Mathiaksen on melkein täytynyt tulla laiturille kun ystävänsä on vielä ollut siellä saunalla siivoamassa. Pimeys on varmaan estänyt näkemisen ulkosalle, mutta pääseekö laiturille kulkematta saunan tilojen kautta? Jos Mathias on molskahtanut veteen niin eikö tyttö ole sitä kuullut vai onko parhaillaan imuroinut/tiskannut niin äänekkäästi että jäänyt huomaamatta.

Onhan se tietysti sekin mahdollista, että onkin lähtenyt jonnekin ihan muualle vaeltamaan jolloin voi löytyä mistä vain. Sattunut onnettomuus tai sitten päättänyt humalapäissään vähän levähtää (en kyllä tiedä miksi sitten on pitänyt mennä niin hyvään piiloon lepäämään ettei ala jo löytyä). Jos on ollut niin humalassa että on kesken kaiken pitänyt tehdä välikuolema niin tuskin sillon tulee lähdettyä kovin pitkälle niitä torkkuja ottamaan.

Tietty vähän mielenperukoilla kummittelee nuo FB ryhmässä mainitut havainnot (pariko niitä nyt oli?) tuntomerkkeihin sopivasta sekavasta miehestä, olivatko nyt ensimmäinen siellä Viikissä ja toinen Vuosaaressa. Mutta uskoisimpa tässä vaiheessa, että lienevät sattumaa, jolla kulla ollut samantyyppinen vaatetus tms.

Toivotaan että jamppa löytyy piakoin niin saavat läheiset mielenrauhan!

[Chili]

FB sivusto on kadonnut tosiaankin. Hiukan ihmeellistä toimintaa, mutta kukin tyylillään....

Laiturille tosiaan pääsee ilman saunalla vierailuakin. Rantaa lpitkin menee polku, joka on yleisessä käytösä. Polku kulkee saunan ja laiturin välistä.

Tuo kaislikko ja mutalikko ulottuvat n. 20 metrin päähän rannasta - ei ole uskottavaa, että mies viitsisi siellä rämpiä. Kaisikossakin luulisi näkyvän kulku-ura, jos olisi sen tehnyt. Kävin itse kokeilemassa.

Joulun lomilla voisi asiaa tutkia laiturilta, kun opiskelijat ovat maakunnassa lomilla.

[Maura Isles]

FB -sivu on paikallaan. Kannattaa mennä "Kadonneet ihmiset" -ryhmään ja sieltä klikata Mathiaksen sivulle. On kolmantena vai neljäntenä, Diergartenin jälkeen.

[Paamu]

Sieltä kautta mie olen sinne tähänkin tullessa mennyt, nyt en pääse
"Liite ei ole saatavilla
Tämä liite on voitu poistaa, tai sen jakaneella henkilöllä ei ole lupaa jakaa sitä kanssasi."

Noh, joka tapauksessa, jatkakaa.

[Tiina]

Kaisikossakin luulisi näkyvän kulku-ura, jos olisi sen tehnyt. Kävin itse kokeilemassa.

Oliko kylmää vettä?

[MissHolmes]

Lempilainaukset:
The #1 reason why people give up so fast is because they tend to look at how far they still have to go. Instead of how far they have gotten.

Lainattu Palgin omilta sivuilta. Minusta tuo kertoo asenteesta, joka ei ainakaan ole itsetuhoisen ihmisen.
Eli henkilökohtaisesti suljen itsemurha ja tahallisen katoamisen pois.

[porccana]

Facebook-ryhmä on kyllä edelleen olemassa, mutta koska se on perustettu tapahtumana, sen päivämäärä on vanhentunut. Ei siellä tosin juuri enää kukaan puhu mitään kun eräs ylläpitäjistä päätti ns. torpata homman. Samainen henkilö sanoi myös, että tietää miten poliisi aikoo jatkaa etsintää, mutta ei sitä kuulemma voi kertoa. Tuli vain mieleeni, että olisiko tullut jotain vihjeitä, että rikos liittyisi asiaan. Luulisi sen nyt voivan kertoa, jos Laajalahtea naarataan tai maastoa tutkitaan.

[Chili]

Kaisikossakin luulisi näkyvän kulku-ura, jos olisi sen tehnyt. Kävin itse kokeilemassa.

Oliko kylmää vettä?

Tuo kaislikko Otaniemen itärannalla on mutaine. Vettä siinä on kymmenkunta senttimetriä ja kaislikon ulkolaidassa ehkä puolimetriä. Kävelin siinä kaislikossa katomsta seuraavana viikonloppuna. Ranta oli silloin jo vahvassa jäässä. Ei diinä kastu - ja suosittelen menemään sinne sunnuntaikävelylle. Jotain voi löytää, kun katselee tarkasti.