Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
-
dollarfrossa
- Nikke Knatterton
- Viestit: 193
- Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 2:07 pm
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Saksalaisesta pyöräilijänyrkkeilijästä:
http://www.kuriren.nu/nyheter/?articleid=4984980
33-vuotias rostockilainen ex-nyrkkeilijä pysäytettiin pari päivää veriteon jälkeen. Oli matkalla kohti Porjusta pyörällä ilman ruokaa, rahaa tai puhtaita vaatteita, tarkoituksenaan jatkaa Norjaan Lofooteille.
Jällivaaralaispoliisin mielestä mies oli epämiellyttävä. Kuulusteluissa mies myönsi olleensa tapahtumapäivänä levähdyspaikalla, mutta ainoastaan kuljeskelleensa alueella edestakaisin vartin tupakkaa polttaen ja jatkoi sitten pyörällä matkaansa. Miehen harrastuksena oli vainajien nimien lukeminen hautakivistä. Nukkui taivasalla ja kalasti ilman vapaa pelkällä siimalla ja uistimella.
Muutaman päivän jälkeen mies vapautettiin mutta otettiin myöhemmin kiinni pienistä varkauksista ja kuulusteltiin uudelleen myös murhista. Lokakuussa 1984 syyttäjä ilmoitti että teknisten todisteiden ja kuulustelujen perusteella ei ole enää syytä epäillä miestä murhista.
Paikallisesta kehonrakentajasta:
http://www.kuriren.nu/nyheter/?articleid=4984967
Poliisi sai vihjeen jonka mukaan 28-vuotias kehonrakentaja oli telttailemassa alueella kahden ystävänsä kanssa. Mies oli poistunut ystävien seurasta suuttuneena riidan jälkeen. Palatessaan oli verinen, jonka selitti sillä että oli tappanut poron. 80-luvun alussa kehonrakentaja tunnettiin arvaamattomana tyyppinä alkoholin, huumeiden ja steroidien käytön vuoksi.
Ja vielä pitkä keskustelu murhista:
https://www.flashback.org/t956716
http://www.kuriren.nu/nyheter/?articleid=4984980
33-vuotias rostockilainen ex-nyrkkeilijä pysäytettiin pari päivää veriteon jälkeen. Oli matkalla kohti Porjusta pyörällä ilman ruokaa, rahaa tai puhtaita vaatteita, tarkoituksenaan jatkaa Norjaan Lofooteille.
Jällivaaralaispoliisin mielestä mies oli epämiellyttävä. Kuulusteluissa mies myönsi olleensa tapahtumapäivänä levähdyspaikalla, mutta ainoastaan kuljeskelleensa alueella edestakaisin vartin tupakkaa polttaen ja jatkoi sitten pyörällä matkaansa. Miehen harrastuksena oli vainajien nimien lukeminen hautakivistä. Nukkui taivasalla ja kalasti ilman vapaa pelkällä siimalla ja uistimella.
Muutaman päivän jälkeen mies vapautettiin mutta otettiin myöhemmin kiinni pienistä varkauksista ja kuulusteltiin uudelleen myös murhista. Lokakuussa 1984 syyttäjä ilmoitti että teknisten todisteiden ja kuulustelujen perusteella ei ole enää syytä epäillä miestä murhista.
Paikallisesta kehonrakentajasta:
http://www.kuriren.nu/nyheter/?articleid=4984967
Poliisi sai vihjeen jonka mukaan 28-vuotias kehonrakentaja oli telttailemassa alueella kahden ystävänsä kanssa. Mies oli poistunut ystävien seurasta suuttuneena riidan jälkeen. Palatessaan oli verinen, jonka selitti sillä että oli tappanut poron. 80-luvun alussa kehonrakentaja tunnettiin arvaamattomana tyyppinä alkoholin, huumeiden ja steroidien käytön vuoksi.
Ja vielä pitkä keskustelu murhista:
https://www.flashback.org/t956716
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Kiitos noista linkeistä. Kehonrakentaja tuntuu tässä vaiheessa mielenkiintoisimmalta epäillyltä. Joku tuollainen henkilö tämän takana todennäköisesti oli. Ehkä kehonrakentaja (tai joku muu kaistapää) lyöttäytyi pariskunnan seuraan (oluttölkit telttapaikalla), heille tuli riitaa ja lopputulos oli järkyttävä. Tekijä on kuitenkin iskenyt vasta siinä vaiheessa, kun pariskunta oli sisällä teltassa.
-
dollarfrossa
- Nikke Knatterton
- Viestit: 193
- Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 2:07 pm
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Tuolla flashback.orgin keskustelussa manitaan myös surmatulta pariskunnalta viety radionauhuri, joka löytyi vuotta myöhemmin toukokuussa -85 tieltä Vittangista (joka on 170 km surmapaikalta). Sitä kautta Stegehuisit olivat ajaneet pari päivää ennen surmaa jolloin autoa jouduttiin myös korjaamaan. Radio ei kuitenkaan ollut siinä kunnossa että se olisi voinut olla löytöpaikassa talven yli.
Kaksipyöräisellä liikkuva omalaatuinen maankiertäjä ja uhreilta vietyä omaisuutta tekopaikan lähelle myöhemmin tuotuna. Tämän olen kuullut jossain muuallakin...
Ruotsinkielisestä wikipedia-artikkelista löytyi vielä Google Maps -linkki tapahtumapaikalle:
http://maps.google.com/maps?q=67.211667 ... 9,,0,-1.36
Ja aikajana tutkimuksista: http://www.kuriren.nu/nyheter/Default.a ... id=4982901
Kaksipyöräisellä liikkuva omalaatuinen maankiertäjä ja uhreilta vietyä omaisuutta tekopaikan lähelle myöhemmin tuotuna. Tämän olen kuullut jossain muuallakin...
Ruotsinkielisestä wikipedia-artikkelista löytyi vielä Google Maps -linkki tapahtumapaikalle:
http://maps.google.com/maps?q=67.211667 ... 9,,0,-1.36
Ja aikajana tutkimuksista: http://www.kuriren.nu/nyheter/Default.a ... id=4982901
Norrbottens Kuriren 6.7.2009 kirjoitti: Murhaajan metsästys:
13. heinäkuuta 1984: Kolme lomailevaa göteborgilaista löytää illalla Janni ja Marius Stegehuisin murhattuina teltasta. Jällivaaran poliisi hälytetään.
14. heinäkuuta: Kello 00.15 aloittavat poliisit Harry Brännström ja Enar Jakobsson rikospaikaktutkimukset Appojauressa.
15. heinäkuuta: Jällivaaran poliisitalossa pidetään tiedotustilaisuus. Lääninsyyttäjä Ove Backlund on kutsuttu Luulajasta.
– Useat iskut ovat olleet tappavia, kertoo syyttäjä.
Huhut kohdistuvat 30-vuotiaaseen jällivaaralaiseen joka on aiemmin tuomittu veitsellä tehdystä pahoinpitelystä.
16. heinäkuuta: Keskurikospoliisi Hans Ölvebron johdolla tulee mukaan tutkimukseen.
– Olen toiveikas, sanoo Ölvebro.
Saksan kansalainen tuodaan poliisiasemalle samaan aikaan kuin tutkijat pyytävät lisätietoja seudulla nähdystä Volkswagen-bussista.
17. heinäkuuta: Kaksi asentajaa Kiirunasta kertoo etää he ovat korjanneet hollantilaispariskunnan auton joitain päiviä ennen tekoa.
18. heinäkuuta: Hans Ölvebro ilmoittaa että Janni Stegehuisin käsilaukku on kadoksissa.
Jarl Karlsson Malmivaarasta kertoo nänheensä hollantilaisparin tankkaamassa Skaulon Shell-asemalla. Hän on viimeinen joka on nähnyt gheidät elossa.
19. heinäkuuta: Poliisi pyytää yleisöltä tietoa harmaasta Volvo-farmarista mallia 145 tai 245, joka nähty Appojauren seudulla.
20. heinäkuuta: Pariskunta joka on ollut liikkellä Volkswagen-bussilla murhan aikaan, ilmoittautuu poliisille Jämtlannissa.
22. heinäkuuta: Janni Stegehuisin käsilaukku läydetään poronhoitokylä Renhagenin läheltä, 18 kilometrin päässä Appojauresta.
25. heinäkuuta: Poliisi saa tietää että hollantilaispari tuli Appojaureen jo torstaina 12 heinäkuuta. Tieto on peräisin Janni Stegehuisin päiväkirjasta joka löytyi käsilaukusta.
29. heinäkuuta: Kaksi veitsin aseistautunutta englantia puhuvaa miestä ryöstää saksalaisen turistin. Poliisi aloittaa ryöstäjien jäljittämisen koska näiden arvellaan olevan myös Appojauren murhan tekijöitä.
Toukokuu 1985: Hollantilaisparin radio löytyy Vittangin lähistöltä.
25. tammikuuta 1996: Thomas Quick tuomitaan elinikautiseen hollantilaisparin murhasta ja poliisitutkimukset päättyvät.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Tavaralöytöjen perusteella voidaan pitää todennäköisenä sitä, että tekijä asui Lapissa suhteellisen lähellä Appojaurea. Jällivaara tai Porjus sopisi etäisyyksien puolesta hyvin tekijän tukikohdaksi, sillä molemmat sijaitsevat sopivan välimatkan päässä murhapaikasta Appojauresta sekä tavaroiden löytöpaikoista Vittangista ja Renhagenista. Janni Stegehuisin käsilaukun löytöpaikka sijaitsee parinkymmenen kilometrin päässä Appojauresta Jällivaaran suuntaan lähellä Porjusta. Tekijä tuskin oli Appojauressa ensimmäistä ja viimeistä kertaa murhayönä, vaan lienee tuntenut seudun hyvin. Leif GW Perssonin ajatukset osunevat aika oikeaan mitä tulee tekijän profiiliin. On hyvin mahdollista, ettei murhaaja muistanut jälkeenpäin itsekään kaikkia yksityiskohtia teosta, sillä hän lienee toiminut paitsi kiihtyneessä mielentilassa myös huumeiden ja alkoholin vaikutuksen alaisena.
Todella harmi, ettei tätä tapausta enää oteta tutkinnan alle. Nykytekniikan avulla se ratkeaisi hyvin todennäköisesti, mikäli murhaajasta jäi DNA:ta telttaan ja uhrien tavaroihin. Ruotsin taannoisen lakimuutoksen myötä tutkinta olisi edelleen mahdollista, ellei Quick olisi sotkenut lusikkaansa soppaan.
Todella harmi, ettei tätä tapausta enää oteta tutkinnan alle. Nykytekniikan avulla se ratkeaisi hyvin todennäköisesti, mikäli murhaajasta jäi DNA:ta telttaan ja uhrien tavaroihin. Ruotsin taannoisen lakimuutoksen myötä tutkinta olisi edelleen mahdollista, ellei Quick olisi sotkenut lusikkaansa soppaan.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Jahka saan aikaiseksi, niin menen käymään murhapaikalla Appojauressa, sekä Jällivaarassa kuulostelemassa paikallisten tuntemuksia tapauksesta. Ehkä ensi kesänä.
Joskus Bodom-keskusteluissa jotkut heittivät silloin tällöin kysymyksen, miksi kukaan ulkopuolinen olisi yhtäkkiä hyökännyt telttailijoiden kimppuun ilman järkevää motiivia. Appojauren murhajuttu riittää jo osoittamaan, ettei logiikalla ole näiden asioiden kanssa välttämättä mitään tekemistä. Niin vain joku raivohullu puukottaja löysi tiensä Appojaureenkin, vaikka paikka on vielä enemmän korvessa kuin mitä Bodom oli vuonna 1960.
Tekotavankin perusteella on helppo arvioida, että tekijä oli impulsiivinen ja hänellä oli aiempaa rikostaustaa. Ei ehkä henkirikoksia, vaan pahoinpitelyjä ja pienempiä rötöksiä. Poliisin vanha tuttu. Yleensä tämän tyyppisissä teoissa on taustalla seksuaalinen motiivi, mutta tässä tapauksessa en sellaiseen usko. Mitään viitteitä ei ole. Tämä on ollut silkkaa raivoa ja mielipuolisuutta.
Silmiinpistävää on myös se, että tekijä varasti uhreilta jonkin verran tavaraa, jotka sitten löytyivät muualta tienposkesta. Sama ilmiö on toistunut myös Bodomissa, Tulilahdessa ja liftarimurhissa. Murhaaja vie rikospaikoilta tavaroita, mutta jättää kaikki tai osan niistä löydettäviksi vaihtelevan matkan päähän murhapaikasta. Mitä tämä kertoo tekijästä? Voiko sen perusteella tehdä johtopäätöksiä murhaajatyypistä? Mielestäni voi. En tiedä, kuinka paljon tätä pientä yksityiskohtaa rikospsykologit ovat tutkineet, mutta ainakin syytä olisi.
Joskus Bodom-keskusteluissa jotkut heittivät silloin tällöin kysymyksen, miksi kukaan ulkopuolinen olisi yhtäkkiä hyökännyt telttailijoiden kimppuun ilman järkevää motiivia. Appojauren murhajuttu riittää jo osoittamaan, ettei logiikalla ole näiden asioiden kanssa välttämättä mitään tekemistä. Niin vain joku raivohullu puukottaja löysi tiensä Appojaureenkin, vaikka paikka on vielä enemmän korvessa kuin mitä Bodom oli vuonna 1960.
Tekotavankin perusteella on helppo arvioida, että tekijä oli impulsiivinen ja hänellä oli aiempaa rikostaustaa. Ei ehkä henkirikoksia, vaan pahoinpitelyjä ja pienempiä rötöksiä. Poliisin vanha tuttu. Yleensä tämän tyyppisissä teoissa on taustalla seksuaalinen motiivi, mutta tässä tapauksessa en sellaiseen usko. Mitään viitteitä ei ole. Tämä on ollut silkkaa raivoa ja mielipuolisuutta.
Silmiinpistävää on myös se, että tekijä varasti uhreilta jonkin verran tavaraa, jotka sitten löytyivät muualta tienposkesta. Sama ilmiö on toistunut myös Bodomissa, Tulilahdessa ja liftarimurhissa. Murhaaja vie rikospaikoilta tavaroita, mutta jättää kaikki tai osan niistä löydettäviksi vaihtelevan matkan päähän murhapaikasta. Mitä tämä kertoo tekijästä? Voiko sen perusteella tehdä johtopäätöksiä murhaajatyypistä? Mielestäni voi. En tiedä, kuinka paljon tätä pientä yksityiskohtaa rikospsykologit ovat tutkineet, mutta ainakin syytä olisi.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Vaatii vähän erilaista luonetta tappaa ihminen pienessä 29 x 200 metrisessä suljetussa purkissa jossa on 2000 - 3000 ihmistä, kuin tappaa keskellä ei mitään nollan ylimääräisen ihmisen läsnäollessa. Mä myös epäilen poliisin hirveää halua kopittaa kaikki "sopivat" miehet 100 km säteellä. Mä muuten luulen, että ne kaljapurkit oli lavastusta, jonka tarkoitus oli saada teko näyttämään paikallisen "tossumopokerhon" tekeleeltä. Mä en ollenkaan usko että teon tekijä löytyy siitä porukasta, jolla on entisyys poliisin kirjoissa. Eikö poliisi täällä pohjolassa vieläkään ole oppinut sitä että pahaksi murhaajaksi voi tulla myös ilman väkivaltapuolen entisyyttä ?Tampereen Tyttö kirjoitti:Jotakin yhteistä voi huomata myös tähän tapaukseen:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... t&start=60
Mitä muuten tapahtui Suomessa ja Ruotsissa tapahtuma aikaan? Ainakin yksi tulee mieleen:
http://www.lyrs.fi/puheet/puheet.php?kategoria=7
Vastaan.
Ei ilmeisesti ole, koska kerta toisensa jälkeen pitää höstäillä entisyyden omaavien kimpussa. Ted Bundylla ei ollut entisyyttä, Dennis Raeder oli "kunnollinen perheenisä", Dennis Nielsen oli "kaikille niin ystävällinen ilman entisyyttä". Aino Nykopp Koski oli "tunnollinen hoitaja".
Luetteloa voisi jatkaa vaikka maailman tappiin asti.
Takas asiaan.
Olisiko mahdollista että uhrien kotiseuduilta asti (alppisurmien malliin) oltaisin seurattu uhreja vain sopivaa iskuhetkeä ja paikkaa odottaen. Kenellä uhrien oman lähipiirin edustajalla oli niin iso hinku päästä heistä eroon, että piti matkustaa euroopan toiseen päähän asti tappamaan ? Tuo vieraassa maassa tappaminen yhdistettynä paikallisen poliisin käsittämättömään epäpätevyyteen auttaa tekijää kiitettävästi sotkemaan kaiken. Mikähän vaikutus ruotsin poliisin käsitämättömällä säätämisellä on ollut uhrien kotimaan poliisien aktiivisuuteen tarkastaa uhrien oman lähipiirin motiiveja tehdä tuo teko.
Ihan sama kun alppisurmissakin, vaikka meni euroopan toiseen päähän niin silti tekijät löysi. En usko minkään paikallisen "kylähullun" näkevän noin paljoa vaivaa, kun tietää helpomankin tavan löytää uhreja, mielestäni aivan kuin alppisurmissa nää oli ennalta suunitellun teon uhreja. Tekijä vaan pääsi kuin koira veräjästä, kiitos ruotsin poliisin käsittämättömän säätämisen. Motiivi vaan on hiukan hukassa vielä.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Ei kai nyt sentään. Kaikesta näkee, että teko on ollut spontaani, täydellisen raivon vallassa suoritettu teko. Ei siinä ole tekijällä olleet lavastukset ensimmäisenä, eikä toisenakaan mielessä. Enkä oikein ymmärrä sitäkään, miten oluttölkit viittaisivat enemmän paikalliseen "mopokerhoon" kuin uhrien kanssa iltaa istuneeseen tyyppiin.jarmo.janis kirjoitti:Mä muuten luulen, että ne kaljapurkit oli lavastusta, jonka tarkoitus oli saada teko näyttämään paikallisen "tossumopokerhon" tekeleeltä.
Appojauren telttamurhaa ei voi, eikä pidäkään verrata sarjamurhiin. Ensinnäkin tekijä on ollut täysin erilainen kuin nuo mainitsemasi tyypit, jotka ovat kaikki organisoituneita ja laskelmoivia murhaajia. Appojauren murhaaja oli raivohullu, hyvin impulsiivinen ja epäjärjestelmällinen tappaja. Hän oli tekohetkellä hyvin mahdollisesti aineiden vaikutuksen alaisena, eikä ajatellut selkeästi. Tämän tyyppiset ihmiset tekevät pienempiä ja isompia rikoksia läpi koko elämänsä. Appojauren tyypillä oli suurella todennäköisyydellä rikollista entisyyttä ilkivallan, häiriökäyttäytymisten ja väkivaltarikosten merkeissä. Huumeet ja alkoholi ovat todennäköisesti kuuluneet olennaisena osana hänen elämäänsä. Tällainen johtopäätös on helppo vetää ja tällä kannalla on ollut myös arvostettu Leif GW Persson.jarmo.janis kirjoitti:Mä en ollenkaan usko että teon tekijä löytyy siitä porukasta, jolla on entisyys poliisin kirjoissa. Eikö poliisi täällä pohjolassa vieläkään ole oppinut sitä että pahaksi murhaajaksi voi tulla myös ilman väkivaltapuolen entisyyttä ?
Vastaan.
Ei ilmeisesti ole, koska kerta toisensa jälkeen pitää höstäillä entisyyden omaavien kimpussa. Ted Bundylla ei ollut entisyyttä, Dennis Raeder oli "kunnollinen perheenisä", Dennis Nielsen oli "kaikille niin ystävällinen ilman entisyyttä". Aino Nykopp Koski oli "tunnollinen hoitaja".
Luetteloa voisi jatkaa vaikka maailman tappiin asti.
On eri tapoja ja eri motiiveja murhata. Ei jenkkisarjamurhien ja Appojauren telttamurhan välille voi laittaa yhtäläisyysmerkkiä, kun niillä ei ole juuri mitään yhteistä. Rikollis- ja murhaajatyyppejä on lukuisia erilaisia. Rikospaikka ja uhreihin kohdistettu väkivalta riittää kertomaan tekijästä usein hyvin paljon. Profiloinnit johdattavat tutkijoita hyvin harvoin harhapoluille.
En halua torpedoida kenenkään mielipiteitä, mutta jokainen voi tietysti itse miettiä, miten todennäköinen tuollainen tapahtumienkulku on. Eräs poliisimies sanoi minulle kerran, että "hyvän poliisin on oltava puoliksi rikollinen". Tällä hän tarkoitti sitä, että poliisin on monessa tapauksessa asetuttava tekijän saappaaisiin ja pohdittava "miten minä sen olisin tehnyt". Miten todennäköistä on, että murhaaja seuraa uhrejaan autolla Hollannista monen maan halki aina Pohjois-Ruotsiin, jossa päättä vasta iskeä? Ei, ei, ei.jarmo.janis kirjoitti:Olisiko mahdollista että uhrien kotiseuduilta asti (alppisurmien malliin) oltaisin seurattu uhreja vain sopivaa iskuhetkeä ja paikkaa odottaen. Kenellä uhrien oman lähipiirin edustajalla oli niin iso hinku päästä heistä eroon, että piti matkustaa euroopan toiseen päähän asti tappamaan ? Tuo vieraassa maassa tappaminen yhdistettynä paikallisen poliisin käsittämättömään epäpätevyyteen auttaa tekijää kiitettävästi sotkemaan kaiken. Mikähän vaikutus ruotsin poliisin käsitämättömällä säätämisellä on ollut uhrien kotimaan poliisien aktiivisuuteen tarkastaa uhrien oman lähipiirin motiiveja tehdä tuo teko.
Ihan sama kun alppisurmissakin, vaikka meni euroopan toiseen päähän niin silti tekijät löysi. En usko minkään paikallisen "kylähullun" näkevän noin paljoa vaivaa, kun tietää helpomankin tavan löytää uhreja, mielestäni aivan kuin alppisurmissa nää oli ennalta suunitellun teon uhreja. Tekijä vaan pääsi kuin koira veräjästä, kiitos ruotsin poliisin käsittämättömän säätämisen. Motiivi vaan on hiukan hukassa vielä.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Okei, olet asiallisesti perustelemala osoitanut erimielisyytesi minun kanssa enkä tee siitä riitaa, mutta. Minua kummastuttaa se, että miksi niin sanottuja kunnon kansalaisia edustaneet ihmiset olisivat päästäneet jonkun taivaanrannan maalarin eli hampuusin tms leiriinsä.strangelove kirjoitti:Ei kai nyt sentään. Kaikesta näkee, että teko on ollut spontaani, täydellisen raivon vallassa suoritettu teko. Ei siinä ole tekijällä olleet lavastukset ensimmäisenä, eikä toisenakaan mielessä. Enkä oikein ymmärrä sitäkään, miten oluttölkit viittaisivat enemmän paikalliseen "mopokerhoon" kuin uhrien kanssa iltaa istuneeseen tyyppiin.jarmo.janis kirjoitti:Mä muuten luulen, että ne kaljapurkit oli lavastusta, jonka tarkoitus oli saada teko näyttämään paikallisen "tossumopokerhon" tekeleeltä.
Appojauren telttamurhaa ei voi, eikä pidäkään verrata sarjamurhiin. Ensinnäkin tekijä on ollut täysin erilainen kuin nuo mainitsemasi tyypit, jotka ovat kaikki organisoituneita ja laskelmoivia murhaajia. Appojauren murhaaja oli raivohullu, hyvin impulsiivinen ja epäjärjestelmällinen tappaja. Hän oli tekohetkellä hyvin mahdollisesti aineiden vaikutuksen alaisena, eikä ajatellut selkeästi. Tämän tyyppiset ihmiset tekevät pienempiä ja isompia rikoksia läpi koko elämänsä. Appojauren tyypillä oli suurella todennäköisyydellä rikollista entisyyttä ilkivallan, häiriökäyttäytymisten ja väkivaltarikosten merkeissä. Huumeet ja alkoholi ovat todennäköisesti kuuluneet olennaisena osana hänen elämäänsä. Tällainen johtopäätös on helppo vetää ja tällä kannalla on ollut myös arvostettu Leif GW Persson.jarmo.janis kirjoitti:Mä en ollenkaan usko että teon tekijä löytyy siitä porukasta, jolla on entisyys poliisin kirjoissa. Eikö poliisi täällä pohjolassa vieläkään ole oppinut sitä että pahaksi murhaajaksi voi tulla myös ilman väkivaltapuolen entisyyttä ?
Vastaan.
Ei ilmeisesti ole, koska kerta toisensa jälkeen pitää höstäillä entisyyden omaavien kimpussa. Ted Bundylla ei ollut entisyyttä, Dennis Raeder oli "kunnollinen perheenisä", Dennis Nielsen oli "kaikille niin ystävällinen ilman entisyyttä". Aino Nykopp Koski oli "tunnollinen hoitaja".
Luetteloa voisi jatkaa vaikka maailman tappiin asti.
On eri tapoja ja eri motiiveja murhata. Ei jenkkisarjamurhien ja Appojauren telttamurhan välille voi laittaa yhtäläisyysmerkkiä, kun niillä ei ole juuri mitään yhteistä. Rikollis- ja murhaajatyyppejä on lukuisia erilaisia. Rikospaikka ja uhreihin kohdistettu väkivalta riittää kertomaan tekijästä usein hyvin paljon. Profiloinnit johdattavat tutkijoita hyvin harvoin harhapoluille.
En halua torpedoida kenenkään mielipiteitä, mutta jokainen voi tietysti itse miettiä, miten todennäköinen tuollainen tapahtumienkulku on. Eräs poliisimies sanoi minulle kerran, että "hyvän poliisin on oltava puoliksi rikollinen". Tällä hän tarkoitti sitä, että poliisin on monessa tapauksessa asetuttava tekijän saappaaisiin ja pohdittava "miten minä sen olisin tehnyt". Miten todennäköistä on, että murhaaja seuraa uhrejaan autolla Hollannista monen maan halki aina Pohjois-Ruotsiin, jossa päättä vasta iskeä? Ei, ei, ei.jarmo.janis kirjoitti:Olisiko mahdollista että uhrien kotiseuduilta asti (alppisurmien malliin) oltaisin seurattu uhreja vain sopivaa iskuhetkeä ja paikkaa odottaen. Kenellä uhrien oman lähipiirin edustajalla oli niin iso hinku päästä heistä eroon, että piti matkustaa euroopan toiseen päähän asti tappamaan ? Tuo vieraassa maassa tappaminen yhdistettynä paikallisen poliisin käsittämättömään epäpätevyyteen auttaa tekijää kiitettävästi sotkemaan kaiken. Mikähän vaikutus ruotsin poliisin käsitämättömällä säätämisellä on ollut uhrien kotimaan poliisien aktiivisuuteen tarkastaa uhrien oman lähipiirin motiiveja tehdä tuo teko.
Ihan sama kun alppisurmissakin, vaikka meni euroopan toiseen päähän niin silti tekijät löysi. En usko minkään paikallisen "kylähullun" näkevän noin paljoa vaivaa, kun tietää helpomankin tavan löytää uhreja, mielestäni aivan kuin alppisurmissa nää oli ennalta suunitellun teon uhreja. Tekijä vaan pääsi kuin koira veräjästä, kiitos ruotsin poliisin käsittämättömän säätämisen. Motiivi vaan on hiukan hukassa vielä.
Eräs vaihtoehto, joka selittäisi sen, ettei uhrit ilmeisesti osanneet pelätä/varautua hyökkäykseen, on se että tekijässä ei alkuun ollut yhtään mitään sellaista, joka olisi antanut uhreille syyn tuntea pelkoa häntä kohtaan. Eli mahdollista mielestäni on sekin, että oluet on juotu tappopaikalla vasta sen jälkeen, kun ekana on psykoosissa tapettu ja sittemmin herätty tajuamaan että "voi V*tt*, mitä on tullut tehtyä".
Jotkut sairaudet, ilman sen suurempaa huumeiden tai viinan/pilereidenkin käyttöä, voi aiheuttaa väkivaltakäyttäytymistä tai vähintäänkin arvaamatonta ja outoa käytöstä. Niistä asioista on toisissa ketjuissa ollut paljonkin puhetta. Ainakin lappeenrannan tapauksen yhteydesä on mainittu joku "hypoglykemia" tms.
Jos ei sitten ollut niin, että uhrit yllätettiin heidän nukkuessaan. Se, että heidät yllätettiin nukkuessaan, on mielestäni ainoa uskottava tapa selittää versio, jossa hyökkäyksen pääsi tekemään mahdollisesti jo ulkoisella olemuksellaan ongelmaryhmään kuulumisensa paljastava henkilö. Kaikissa muissa tapauksissa (uhrit valveilla/valppaana)mielestäni tekijä ei siis ollut ulkoisesti epäluottamusta herättävä.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Tai sitten oluita on nauttinut pariskunnan kanssa joku muu kuin murhaaja. Itse asiassa pidän todennäköisempänä, että murhaaja on mielenhäiriössään tappanut uhrit ykskaks yllättäen olematta näiden kanssa missään tekemisissä ennen tekoa. Tekijä ei välttämättä edes tiennyt, keitä teltassa oli. Oluttölkit voivat olla jo aiemmin, paljon ennen murhaa tyhjennettyjä.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Kävi mielessä että naisen laukkuhan varastettiin, ja löytyi jonkin huomattavan matkan päässtä rikospaikasta. Onko saatu selville tai yritetty selvittää mitä sellaista, jota tuohon aikaan oli olemassa naisten käsilaukuissa noin niin kun normaalisti, joko löydettiin tai jäi lopullisesti kadoksiin vai saatinko laukku kaikkine sisältöineen takaisin. Olen antanut kertoa itselleni että on naisia jotka, tietyinä erityispäivinä per kuukausi, saattavat kantaa laukussaan ihan ymmärrettävien syiden tähden ylimääräisiä pikkupöksyjä.strangelove kirjoitti:Tai sitten oluita on nauttinut pariskunnan kanssa joku muu kuin murhaaja. Itse asiassa pidän todennäköisempänä, että murhaaja on mielenhäiriössään tappanut uhrit ykskaks yllättäen olematta näiden kanssa missään tekemisissä ennen tekoa. Tekijä ei välttämättä edes tiennyt, keitä teltassa oli. Oluttölkit voivat olla jo aiemmin, paljon ennen murhaa tyhjennettyjä.
Ajan siis takaa seksuaalisesti motivoituneen murhaajan olemassaolon mahdollisuutta, jolla ei ole talenttia touhuta kokonaisen ihmisen kanssa, mutta kiihottuu jostain hänelle (naisuhri) kuuluvasta.
-
John Doe
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1591
- Liittynyt: Su Helmi 22, 2009 3:28 pm
- Paikkakunta: Desert Island
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Suosittelen katsomaan tätä tapausta käsittelevän jakson TV-sarjasta Sommarmorden, löytynee tätä kautta:
http://svenska.yle.fi/artikel/2012/06/2 ... mmarmorden
Leif kaivelee esille erittäin hyvän teorian, mielestäni.
Linkkejä:
http://mobil.kuriren.nu/Default.aspx?id=5965909&p=
http://www.svenskamord.se/index.php?topic=8772.0
http://www.resume.se/nyheter/tv/2011/07 ... alv-miljo/
http://www.kuriren.nu/arkiv/2011/06/15/ ... jaure.aspx
http://telkkarille.com/ohjelmat/?q=Leif ... C3%A4murha
Valitettavasti ei näy enää Areenassa, kuten viimeinen linkki osoittaa, mutta löytynee jostakin muualta, kun jaksaa kaivaa.
http://svenska.yle.fi/artikel/2012/06/2 ... mmarmorden
Leif kaivelee esille erittäin hyvän teorian, mielestäni.
Linkkejä:
http://mobil.kuriren.nu/Default.aspx?id=5965909&p=
http://www.svenskamord.se/index.php?topic=8772.0
http://www.resume.se/nyheter/tv/2011/07 ... alv-miljo/
http://www.kuriren.nu/arkiv/2011/06/15/ ... jaure.aspx
http://telkkarille.com/ohjelmat/?q=Leif ... C3%A4murha
Valitettavasti ei näy enää Areenassa, kuten viimeinen linkki osoittaa, mutta löytynee jostakin muualta, kun jaksaa kaivaa.
Kuka,mikä ja missä olen...tiedätkö sinä?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Perssonin ohjelmaa näytettiin tosiaan kesällä Yle Femillä. Sen nähtyäni ajatukseni murhaajatyypistä vain vahvistuivat. Leif GW Persson profiloi tekijän noin 30-vuotiaaksi, alueen hyvin tunteneeksi, todennäköisesti paikkakuntalaiseksi mieheksi. Tekijä oli poliisin vanha tuttu ja kärsi mielenterveys- ja huumeongelmista. On olemassa mahdollisuus, että murhaaja oli harhainen, eikä näin ollen välttämättä muista tekoa.
Huomionarvoista ja mielestäni poikkeuksellista on se, että murhaaja käytti teossa pariskunnan fileerausveistä, sekä mukanaan tuomaa vahvempaa veistä.
Pääepäiltynä ollut kehonrakentaja oli leiriytynyt kavereidensa kanssa lähistölle. Hän riitaantui jossain vaiheessa muun porukan kanssa ja poistui leiristä. Palattuaan takaisin hän oli yltä päältä veressä - väitti tappaneensa poron. Kun yhdistään tämän lausunnon siihen faktaan, että kaksoismurhaaja käytti kahta veistä, niin tulee mieleen monia ajatuksia. Ehkä kehonrakentaja murhasi pariskunnan psykoosissa? Hän saattoi nähdä pariskunnan teltan isona eläimenä, joka selittäisi kahden veitsen yhtaikaisen käyttämisen. Toisaalta tähän esitetyyn teoriaan ei oikein sovi käsilaukun, matkashekkien, radionauhurin, korujen ja päiväkirjan varastaminen. Ryöstömurhaksikaan tätä ei oikein saa. Ehkä se yritettiin lavastaa sellaiseksi. Sitä paitsi käsilaukku, päiväkirja ja radionauhuri löydettiin myöhemmin kaukaa murhapaikalta. Radionauhuri oli jätetty tielle Vittangiin todennäköisesti vuosi murhien jälkeen.
Miksei murhaaja varastanut uhrien autoa, joka oli taannut nopean ja huomaamattoman paon? Siksi, koska hän ei tarvinnut sitä. Hän oli tullut paikalle muulla kyydillä. Esimerkiksi eräs lähellä liikkunut Volvo-kuski ei koskaan ilmoittanut poliisille.
P.S. Appojauren ja Bodomin murhissa oli niin paljon yhtäläisyyksiä, että ruotsalaispoliisit tutkivat tosissaan saman tekijän mahdollisuutta. Pidettiin mahdollisena, että Bodomin murhaaja oli asettunut Pohjois-Ruotsiin ja tehnyt siellä täysin samanlaisen murhateon kuin 25 vuotta aiemmin.
Huomionarvoista ja mielestäni poikkeuksellista on se, että murhaaja käytti teossa pariskunnan fileerausveistä, sekä mukanaan tuomaa vahvempaa veistä.
Pääepäiltynä ollut kehonrakentaja oli leiriytynyt kavereidensa kanssa lähistölle. Hän riitaantui jossain vaiheessa muun porukan kanssa ja poistui leiristä. Palattuaan takaisin hän oli yltä päältä veressä - väitti tappaneensa poron. Kun yhdistään tämän lausunnon siihen faktaan, että kaksoismurhaaja käytti kahta veistä, niin tulee mieleen monia ajatuksia. Ehkä kehonrakentaja murhasi pariskunnan psykoosissa? Hän saattoi nähdä pariskunnan teltan isona eläimenä, joka selittäisi kahden veitsen yhtaikaisen käyttämisen. Toisaalta tähän esitetyyn teoriaan ei oikein sovi käsilaukun, matkashekkien, radionauhurin, korujen ja päiväkirjan varastaminen. Ryöstömurhaksikaan tätä ei oikein saa. Ehkä se yritettiin lavastaa sellaiseksi. Sitä paitsi käsilaukku, päiväkirja ja radionauhuri löydettiin myöhemmin kaukaa murhapaikalta. Radionauhuri oli jätetty tielle Vittangiin todennäköisesti vuosi murhien jälkeen.
Miksei murhaaja varastanut uhrien autoa, joka oli taannut nopean ja huomaamattoman paon? Siksi, koska hän ei tarvinnut sitä. Hän oli tullut paikalle muulla kyydillä. Esimerkiksi eräs lähellä liikkunut Volvo-kuski ei koskaan ilmoittanut poliisille.
P.S. Appojauren ja Bodomin murhissa oli niin paljon yhtäläisyyksiä, että ruotsalaispoliisit tutkivat tosissaan saman tekijän mahdollisuutta. Pidettiin mahdollisena, että Bodomin murhaaja oli asettunut Pohjois-Ruotsiin ja tehnyt siellä täysin samanlaisen murhateon kuin 25 vuotta aiemmin.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Jos lähdetään, ihan vaan keskustelun pohjaksi, siitä että bodomin murhaaja oli alta kolmenkymenen ikäinen. Silloin, noin 24 vuotta myöhemmin, alta viisikymppisenä hän on fyysisesti yhä kykenevä murhaamiseen jopa monta samaan kasan (esimerkkejä on ollut).strangelove kirjoitti:Perssonin ohjelmaa näytettiin tosiaan kesällä Yle Femillä. Sen nähtyäni ajatukseni murhaajatyypistä vain vahvistuivat. Leif GW Persson profiloi tekijän noin 30-vuotiaaksi, alueen hyvin tunteneeksi, todennäköisesti paikkakuntalaiseksi mieheksi. Tekijä oli poliisin vanha tuttu ja kärsi mielenterveys- ja huumeongelmista. On olemassa mahdollisuus, että murhaaja oli harhainen, eikä näin ollen välttämättä muista tekoa.
Huomionarvoista ja mielestäni poikkeuksellista on se, että murhaaja käytti teossa pariskunnan fileerausveistä, sekä mukanaan tuomaa vahvempaa veistä.
Pääepäiltynä ollut kehonrakentaja oli leiriytynyt kavereidensa kanssa lähistölle. Hän riitaantui jossain vaiheessa muun porukan kanssa ja poistui leiristä. Palattuaan takaisin hän oli yltä päältä veressä - väitti tappaneensa poron. Kun yhdistään tämän lausunnon siihen faktaan, että kaksoismurhaaja käytti kahta veistä, niin tulee mieleen monia ajatuksia. Ehkä kehonrakentaja murhasi pariskunnan psykoosissa? Hän saattoi nähdä pariskunnan teltan isona eläimenä, joka selittäisi kahden veitsen yhtaikaisen käyttämisen. Toisaalta tähän esitetyyn teoriaan ei oikein sovi käsilaukun, matkashekkien, radionauhurin, korujen ja päiväkirjan varastaminen. Ryöstömurhaksikaan tätä ei oikein saa. Ehkä se yritettiin lavastaa sellaiseksi. Sitä paitsi käsilaukku, päiväkirja ja radionauhuri löydettiin myöhemmin kaukaa murhapaikalta. Radionauhuri oli jätetty tielle Vittangiin todennäköisesti vuosi murhien jälkeen.
Miksei murhaaja varastanut uhrien autoa, joka oli taannut nopean ja huomaamattoman paon? Siksi, koska hän ei tarvinnut sitä. Hän oli tullut paikalle muulla kyydillä. Esimerkiksi eräs lähellä liikkunut Volvo-kuski ei koskaan ilmoittanut poliisille.
P.S. Appojauren ja Bodomin murhissa oli niin paljon yhtäläisyyksiä, että ruotsalaispoliisit tutkivat tosissaan saman tekijän mahdollisuutta. Pidettiin mahdollisena, että Bodomin murhaaja oli asettunut Pohjois-Ruotsiin ja tehnyt siellä täysin samanlaisen murhateon kuin 25 vuotta aiemmin.
Mielestäni ei pidä antaa lian isoa painoarvoa sille, mikä tässä tapauksessa on erilaista kuin bodomilla.
Lähtisin katsomaan mikä on samanlaista.
Teltta on sama asia.
Teon järjetön raakuus tekotavan erilaisuudesta huolimatta on samanlaista.
Samanlaista on myös uhrien tavaroiden enemmän tai vähemmän menestyksekäs varastamisen yritys.
Samanlaista on myös se, että leirialueella oli joku/jotkut käyttäneet alkoholia.
Leirin asukkaiden sukupuolten suhdeluku oli sama 1/1 kuin bodomilla.
Sen verran on mulle tullut huteja että en sanallisesti "hirtä" itseäni mihinkään tiettyyn tuotteeseen, mutta selvittäisin kyllä sen, onko olemassa joku kemikaaliyhdiste, joka jättää toimintakyvyn tällaiseen riittävällä tavalla, mutta vie muistin niin ettei tekijä kenties ehkä edes tiedä käyneensä tappopaikalla. D - aineet kyllä alkoholin kanssa aiheuttaa väkivaltakäyttäytymistä, mutta muistamatonta ne ei tekijästä tee.
Mitä nyt mielestäni pitäisi tehdä on se että, alue pohjois norjaan ja pohjois suomeen laajentaen, pitäisi kerätä yhteen mappiin järkevällä aikajanalla vuoteen 1984 suhteuttaen kaikki vastaavanlaiset, ja jopa vain yrityksen asteelle jääneet mukaan lukien. Mitä havaintoja selvinneillä uhreilla, jos sellaisia on, tekijästä on.
Mielestäni samanlaisuus bodomiin on liian iso, jotta sen voi kuitata tutkimattajättämispäätöksellä. Sitten vielä sekin että rajavalvontahan tuolla alueella taitaa yhä edelleen olla vähän "herran haltuun" mentaliteetilla hoidettuna, joka antaa tekijälle mielestäni todellisen mahdollisuuden niin halutessaan operoida melko vapaasti kunhan ei tule kulloinkin kyseessä olevassa maasa "liian etelään".
Mikä mulle kävi mielessä on se, että jos on ollut ennen tuota telttayöpymistä hotellissa/hotelleissa yöpymisiä, olisiko mahdollista että tekijä olisi löytänyt uhrinsa niistä ja niiden hotellissa olojen aikana olisi mahdollisesti tapahtunut jotain, minkä tekijä tulkitsi itselleen syyksi tapppaa.
Perustelen.
Jostainhan tekijän on täytynyt itselleen saalistaa tieto uhrien löytämiseksi. Jos tekijä olisi ollut ihan puhtaassa tappamisenhalussa liikenteessä, helpompiakin paikkoja saada uhri olisi ollut. Tekopaikan hankaluus huomioiden mielestäni täytyy olla olemassa syy sille miksi tekijä halusi juuri nämä uhrit.
Sillä edellytyksellä, että joku jaksaa mun pitkän sepustukseni läpi, tota samanlaisuus osion listaa saa sitten jatkaa jos siitä jotain pois jäi.
By the way.
Henkilö (Leif G.W. Persson) johon paljon viittaat puhui kyllä itsensä pussiin. Bodomilla hän ei voinut olla jos oli 1984 noin 30 v ikäinen. Niin että se sitten sitä (ruotsalaisen) profiloinnin luotettavuudesta.
Täydennys. 2 asiaa jäänyt huomiotta.
1.
Yritettiinkö tuota kehonrakentajan väitettyä poron tappoa millään lailla, esim raatolöydöllä, todentaa paikkansapitäväksi. Se oikein tehtynä olisi ollut tän palapelin helpoimmista paloista.
2.
Miksi ei varastanut autoa. Ei löytänyt avaimia, ei saanut käyntiin, ei osannut ajaa, liian heikossa kunossa ajaakseen.
Viimeksi muokannut jarmo.janis, Ti Joulu 25, 2012 5:55 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Persson ei ole maininnut Bodomia sanallakaan. Bodom-yhteydestä on puhunut Appojauren kaksoismurhan tutkija Sixten Sköndahl. Luotan kyllä Perssonin tietotaitoon ja profilointikykyyn. Suosittelen muutenkin perehtymään hänen historiaansa, sillä ruotsalaisessa rikostutkinnassa Perssonia pidetään puolijumalana.jarmo.janis kirjoitti:Henkilö (Leif G.W. Persson) johon paljon viittaat puhui kyllä itsensä pussiin. Bodomilla hän ei voinut olla jos oli 1984 noin 30 v ikäinen. Niin että se sitten sitä (ruotsalaisen) profiloinnin luotettavuudesta.
Kertoi profilointi mitä tahansa, niin mielestäni olisi ollut idioottimaista jättää huomioimatta Bodomin tapauksen samankaltaisuus vain profiloinnin takia. Täsmennykseksi mainittakoon vielä, että itse en usko hetkeäkään siihen, että Bodomin- ja Appojauren murhaajat olivat yksi ja sama henkilö. Murhaajan profiili huomioiden 25 vuoden tauko veritöiden välillä on kestämätön paikka.
-
Arlene
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1688
- Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
- Paikkakunta: Pentonville
Re: Appojauren telttamurha Ruotsin Lapissa vuonna 1984
Pariskunnan leiriytymispaikalla murhaaja ei ollut kuitenkaan ennen tekoaan aiemmin illalla käynyt, se kävi ilmi tuosta Perssonin ohjelmasta. Tekniikka olisi kuulemma pystynyt k.o. asian selvittämään.jarmo.janis kirjoitti: Jostainhan tekijän on täytynyt itselleen saalistaa tieto uhrien löytämiseksi.