Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Ailar kirjoitti:Mutta Hannelehan kuoli hukkumalla, ei hypotermiaan tai muuhun syyhyn!
Jos se ketjussa olevan linkin kautta löytyvä googlemapsin ( ja miksi ei myös valokuvan) mukainen tie on ollut noin jo silloin kun Hannele katosi (google mapsissa ja sen kuvatiedostoissahan on se ongelma että ne on varsin tuoreita ja kuvaa tilannetta nykyaikana) voidaan jopa lähteä siitäkin että joku tappoi Hannelen kylpyammeeseen hukuttamalla ja vei uhrin löytöpaikalleen myöhemmin, mutta ei kuitenkaan kovin paljon kuoleman jälkeen. Tie, jos ollut silloin noin, on siihen tarkoitukseen täysin käyttökelpoinen. Siis kohtisuorat etäisyydethän ei koskaan muutu mihinkän, mutta tieverkko muuttuu, uusia siltoja rakennetaan, vanhoja puretaan jne.
Huonoa kuntoa on pidetty todisteena siitä että Hannele olisi ollut vedessä pitkään, lumihan on käytännössä vettä. Voisiko samaan tulokseen päätyä pitkälle edennneesä pilaantumisessa sillä, että on lumeen hautautuneena pitkän ajan. Mä voisin hyväksyä jokeen tai mereenhukkumisteorian, ja siihen liittyvän onnettomuusteorian, jos joku esittäisi järkevän selityksen sile miten uhri joutui löytöpaikkaansa.
Kuolinsyy ja löytöpaikka, joka ei täsmää veden keuhkoihin saamisen kanssa, saa mut epäilemään että murha on tapahtunut ja että uhrin paikkaa on kuoleman jälkeen muutettu. Onnettomuutena, itsemurhana tai sairauskohtauksena mä en tätä enää pidä.
Kainonsorttinen
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:22 pm

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja Kainonsorttinen »

Minä vähän epäilen, että Hannele on edellisiltana tansseissa tavannut jonkun mukavan "herran", jolta oli saanut kyydin kotiinkin silloin yöllä. Ehkä sopivat seuraavalle päivälle treffit. Kenties Sikosaaren alueelle mentiinkin siinä tarkoituksessa, että piti hiukan pussailla ja tehdä jotain muutakin. Hannelella kerrotaan olleen kyllä poikaystäviä, mutta kuvan perusteella häntä ei varsinaisesti kaunokaiseksi voisi kehua paksuine laseineen. Ehkä huomio mieheltä tansseissa tuntui oikein mukavalta ja harkintakyky hiukan petti.

En saanut selville Hannelen vaatetusta katoamispäivänä. Lähinnä mietin, millainen paita hänellä oli. Lokakuussa päällä olisi ollut jo päällystakki. Olisiko mahdollista, että lasta olisi ollut jo ravintolassa, mutta sitä ei vain huomattu? Paikallispubissa usein ollaan ulkotakki päällä / oltiin kai tuohonkin aikaan.

Yksi mahdollinen selitys lastoitukselle olisi minusta se, että Hannele yritti peitellä inhottavaa ihottumaansa tapaamaltaan mieheltä. Lasta kädessä olisi hieno "tekosyy" pitää ihottuma piilossa.

Tai sitten Hannele tosiaan vaikkapa kaatui pienessä hiprakassa ja loukkasi kätensä. Linja-autoaseman kuppilasta mukaan lähtenyt mies saattoi sanoa, että "no minäpä lastoitan sen varmuuden vuoksi, käyt vaikka huomenna näyttämässä lääkärille.."

En pitäisi kovin merkittävänä tuota vedenpinnan korkeutta. Onko tuossa joella ollut esim. veneliikennettä ja sen synnyttämiä aaltoja? Muutenkin kai se vedenpinta on voinut olla korkeammalla kuin "kuulemma" väitetään.
Hanhijoki
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 6:19 pm

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja Hanhijoki »

Tänäänkin on muuten maanantai ja 29.10.
39 vuotta myöhemmin tosin, kun tuo kohtalokas maanantai, jolloin Hannele viimeksi nähtiin elossa.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kainonsorttinen kyseli edellä Hannelen vaatetuksesta;
etusivun jutussa olevassa lehtileikkeessä lukee, että Hannelella on ollut kadotessa yllään musta, lyhyt kangastakki, sinikeltaraitainen musta villapusero, vaaleansininen paitapusero, farmarihousut sekä mustat, leveäkantaiset kävelykengät.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Lasta on ollut takin ja villapaidan alla piilossa. On hävennyt rumaa ja epänaisellista kapistusta. Tuohon, vanhaan aikaan oli niin usein. Kuollut siis samana yönä. Tuskin edes rikosta.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

INES 7 kirjoitti:Lasta on ollut takin ja villapaidan alla piilossa. On hävennyt rumaa ja epänaisellista kapistusta. Tuohon, vanhaan aikaan oli niin usein. Kuollut siis samana yönä. Tuskin edes rikosta.
Muta jos ei ole rikosta niin miten selität paikkoja periaatteessa ihan hyvin tuntevan ihmisen joutunmisen tuollaiseen paikkaan. Eräs seikka joka tukee rikoksen mahdollisuutta on se, etä ilman toisen ihmisen vaikutusta hänellä ei ole ollut mitään luonnollista syytä mennä paikkaan josta hänet sittemmin löydettiin. Siis jo yksin se että henkilö löytyy paikasta, johon hänellä ei ole luonnollista asiaa, on rikoksen puolesta puhuva aihetodiste. Tiettyjen vamman aiheuttamista koskevien ehtojen täyttyessä on ymmärrykseni mukaan mahdollista että kuolemansyytä ei enää jäljestä päin voi määrittää. Jo muutama päivä tuon aikaisella osaamisella riitti siihen että esim sairauskohtauksen määrittäminnen kuolleelta ei välttämättä onnistunut.

Esimerkki.
Helmikuussa 1975 tapahtui metroturma. Kuljettajan ruumiin saaminen pois junasta vei 4 päivää ja koska tunnelissa oli pelstustöiden yms takia 4 päivää huomatavan lämin, meni kuolinsyyn selvittäminsen sen ajan osaamisella hankalaksi. Vasta jokunen vuosi sitten näin tapauksesta dokkarin, jossa kuskin kuolinsyystä riideltiin (200x tehty dokkari sen ajan tiedoilla).

Vähän off topic, mutta muistan katsoneeni omituisia kuolemia käsitelleestä tv sarjasta discovery channelilta aikoinaan jakson, jossa pesäpallopelissä ( sen jenkkiversio) pallosta kovan iskun saaneen pojan sydän pysähtyi. Jaksossa sanottiin että sydämen lyöntisyklissä on muutaman millisekunnin mittainen vaihe, jonka hetkellä rintakehään kohdistuva kova isku (mitään rikkomattakaan) voi pysäyttää sydämen. Erikseen sanotusti näin voi tapahtua lapsille/nuorille. Jos tässä olisi käynyt jotain vastaavaa, todista siinä sitten kuolinsyy jos vainaja on ollut pitkään sään armoilla.
Kuolinsyy voi olla ihan luonnollinenkin tai sitten joku on ollut tietoinen uhrin jostain mahdollisesta allergiasta ja sitä tietoa käyttäen syöttänyt uhrille, tämän itse sitä tietämättä, jotain allergioaoireita aiheuttavaa sisältävää.
Joka tapauksessa pidän uhrin joutumista löytöpaikkaansa vahingossa eksyen äärimäisen epätodennäköisenä. Vielä epätodennäköisempää on sairauskohtauksen tms saaminen kyseisessä paikassa.
Eli rikos tämä aihetodisteiden pohjalta on.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Ei tuo nyt välttämättä ihan noin mene. Se, että paikka oli eriskummallinen, voi kertoa myös itsemurhasta. Tai ihan puhtaasta onnettomuudesta. Hannele on vaikka pieleen menneiden treffien jälkeen kävellyt jokirannassa ja tipahtanut jokeen. Tässä tapauksessa mielestäni henkirikoksen mahdollisuus on, mutta ihan yhtälailla on mahdollisuus siihen ettei mitään rikosta koskaan tapahtunutkaan.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

elli72 kirjoitti:Ei tuo nyt välttämättä ihan noin mene. Se, että paikka oli eriskummallinen, voi kertoa myös itsemurhasta. Tai ihan puhtaasta onnettomuudesta. Hannele on vaikka pieleen menneiden treffien jälkeen kävellyt jokirannassa ja tipahtanut jokeen. Tässä tapauksessa mielestäni henkirikoksen mahdollisuus on, mutta ihan yhtälailla on mahdollisuus siihen ettei mitään rikosta koskaan tapahtunutkaan.
Tossa on kieltämätä tolkkua. Muistan puhutun tässä tapauksessa vammojen vaikeasta ymmärrtämisestä jopa ammattilaisellekin. Kävi vaan mieleen että jos ihminen kaatuu esimerkiksi kiveä vasten, ja hänen asentonsa sen jälkeen muuttuu, voi mielestäni täysin mahdollisesti syntyä vamma joka uhrin löytöasennosta johtuen tulkitaan virheeellisesti ihmisen toimesta tylpällä esineellä aiheutetuksi (huom. tuon aikaisten analyysimenetelmien varmuus). Näkemykseni mukaan tällaisen virhetulkinnan mahdollisuuta lisää pitkä kulunut aika ja taustakartoitus (uhrin tekemiset/sanomiset hetki ennen kuolemaa ja hänen tapaamiensa henkilöiden profilointi) joka jättää rikoksen mahdollisuuden auki.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Tuon ajan rikostutkinta on myös ollut aivan eri tasolla kuin nykypäivänä. Ja kun ottaa huomioon sen, että Hannele oli ollut pitkään kuolleena löytähetkellä, ei tuon ajan tutkimuksilla varmaan pystytä mitään kunnollista sanomaan. Itse ajattelisin, että tässä kuitenkin on korkeintaan taposta kyse. Ei ainakaan mistään suunnitelmallisuudesta.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Mihin ovat kadonneet Hannelesta kertovaan artikkeliimme kerätyt lehtileikkeet? Tekstitkin menneet osin ihan keturalleen. Jösses näitä uudistuksia.

YP: Odottelemme edelleen muutakin kadonnutta materiaalia.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Kylli kirjoitti:Mihin ovat kadonneet Hannelesta kertovaan artikkeliimme kerätyt lehtileikkeet? Tekstitkin menneet osin ihan keturalleen.
No tässä ensihätään...

Kuva
Uusimaa-lehti, kesäkuu 1974.

Mutta mitä tulee itse uutisen otsikkoon, niin ollaan edelleen saman kysymyksen äärellä kuin 38 vuotta sitten: Liittyykö Hannelen kuolemaan rikos?

Tulee jotenkin niin haikea olo tuotakin vuosikymmentä muistellessa. Aika entinen ei koskaan enää palaa... Ääh, vuodenvaihde herkistää.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Noista kadonneista sormuksista, kai ne on voinut ruumiista ihan tippua kun on siellä vedessä jonkun aikaa ennättänyt lillua. Vai alkaako ruumis heti turpoamaan? Jos ovat tippuneet, niin todennäköisesti niitä ei mistään pohjamudista ole löydetty.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

elli72 kirjoitti:Noista kadonneista sormuksista, kai ne on voinut ruumiista ihan tippua kun on siellä vedessä jonkun aikaa ennättänyt lillua. Vai alkaako ruumis heti turpoamaan? Jos ovat tippuneet, niin todennäköisesti niitä ei mistään pohjamudista ole löydetty.
Kuolemaan liittyy turpoamisen lisäksi muitakin melko epämielyttäviä juttuja, joiden tähden todellakin pidän mahdollisena että, sormukset on lähteneet melko vaivattomasti irti ilman sen kummempaa muuta syytä kuin ne kuolemanjälkeiset prosessit.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Mitä enemmän tätä keissiä miettii niin sen enemmin tulee mieleen että tässä on kuitenkin kyse ihan onnettomuudesta.Tai sitten itsetuhoisuudesta. Tai sitten olen yksinkertaisesti ihan liian naiivi ja en halua uskoa että omassa kaupungissa tällaista sattuu. :wink: :lol:

Tämä ei nyt liity mitenkään suoranaisesti juuri tähän ketjuun, mutta jotenkin on sellainen olo että tämä meidän Porvoo on jotenkin harvinaisen väkivaltainen kaupunki. En tiedä pitääkö se paikkaansa, vai johtuuko se vaan siitä että paikkakuntalaisena sitä lukee enemmän omalla paikkakunnalla tapahtuvista jutuista.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Hannele Hanhijoki - Porvoo 1973

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

elli72 kirjoitti:Mitä enemmän tätä keissiä miettii niin sen enemmin tulee mieleen että tässä on kuitenkin kyse ihan onnettomuudesta.Tai sitten itsetuhoisuudesta. Tai sitten olen yksinkertaisesti ihan liian naiivi ja en halua uskoa että omassa kaupungissa tällaista sattuu. :wink: :lol:

Tämä ei nyt liity mitenkään suoranaisesti juuri tähän ketjuun, mutta jotenkin on sellainen olo että tämä meidän Porvoo on jotenkin harvinaisen väkivaltainen kaupunki. En tiedä pitääkö se paikkaansa, vai johtuuko se vaan siitä että paikkakuntalaisena sitä lukee enemmän omalla paikkakunnalla tapahtuvista jutuista.
Siinähän on itäsuuntaisten isojen pääteiden risteykset aika lähellä ainakin vt 6 ja vt 7 sekä pätkä vt nelosta, joka aiheuttaa rikollisenkin aineksen kauttakulkuliikennettä. Ja onhan siellä 2000 luvulla kieltämättä tapahtunut, yksi nainen on lahdannut perheensä haulikolla ja yksi nainen polttanut lapsensa. Muutaman muunkin huomiota herättäneen rikoksen tapahtumapaikka on siinä lähellä, joka on omiaan luomaan mielikuvaa "väkivaltaisesta" kaupungista.
Vastaa Viestiin