(K) Isä mursi vastasyntyneen vauvan jalan

[Savolax]

"Anteeksi, en huomannut että uutisessa kerrottiin isän katkaisseen vauvansa peniksen"
En huomannut minäkään...

[VoDKa]

"Anteeksi, en huomannut että uutisessa kerrottiin isän katkaisseen vauvansa peniksen"
En huomannut minäkään...

Eli et osaa nimetä kohtaa missä tykkäisin tuosta aiemmin mainitsemastasi asiasta, etkä myöskään enää kannata myöskin aiemmin mainitsemaasi lakiehdotelmaa, jolloin tämä tekee sinusta vain halukkaan saada satuttaa täysin tuntematonta ihmistä jonkin mielihalun johdattamana. Tämä selvä. Mutta onneksesi et ole yksin tämän asian kanssa; isolla osalla tuntuu olevan outoja haluja satuttaa tai jopa murhata ihmisiä, joita he eivät tunne (ainakin sen otannan perusteella mitä tässä ketjussa on kommentoitu).

[Savolax]

Taka-ajatus on se että kyseinen "isä" on touhunnut samoja asioita aikaisemminkin...
Turha minulle alkaa huutaa...

[Savolax]

Ja Vodka, kun katsoo sinun kuvatunnusta, niin älä ala huutelemaan syyttömien kuolemista.
Ellet sinä sitten tykkää esim. koulusurmista!

[VoDKa]

Ja Vodka, kun katsoo sinun kuvatunnusta, niin älä ala huutelemaan syyttömien kuolemista.
Ellet sinä sitten tykkää esim. koulusurmista!

Nyt voit sitten näyttää kohdan missä lukee syyttömien kuolemisesta yhtään mitään.

Voit muuten jatkossa käyttää myös "muokkaa"-nappia, jonka avulla voit kirjoittaa jo kirjoittamaasi viestiin jatkoa. Ymmärtääkseni tämä on myös ylläpidon toive sen sijaan, että kirjoittaisit usean viestin putkeen. Voi estää jatkossa esim. ylläpidon silmätikuksi joutumisen.

Mutta ennen kuin karataan ihan totaalisesti aiheesta, niin missäkähän nuo kaksi aiempaa lasta ovat? Elävätkö äitinsä kanssa, kuten helposti voisi olettaa? Mietin myös niitä olosuhteita, jotka ajoivat tähän uusimpaan tekoon; äkkiseltään voisi kuvitella, että jos vauva on kovinkin itkevää sorttia, sortuu heikkohermoisempi kaveri unenpuutteissaan (tai humaloissaan/krapuloissaan, kun ottaa huomioon päivän) ylilyönteihin, joiden seurauksena sitten tapahtuu tälläisiä ikäviä seurauksia jotka vaikuttavat ihan kaikkiin tuossa perhepiirissä.

[Savolax]

"Mietin myös niitä olosuhteita, jotka ajoivat tähän uusimpaan tekoon; äkkiseltään voisi kuvitella, että jos vauva on kovinkin itkevää sorttia, sortuu heikkohermoisempi kaveri unenpuutteissaan (tai humaloissaan/krapuloissaan, kun ottaa huomioon päivän) ylilyönteihin, joiden seurauksena sitten tapahtuu tälläisiä ikäviä seurauksia jotka vaikuttavat ihan kaikkiin tuossa perhepiirissä"
Niin olisi luullut ottaneen opiksi jo EDELLISTEN kahden lapsen kohdalla.
Mutta kun ei ja sama jatkunut toisen muijan kanssa.

[VoDKa]

"Niin olisi luullut ottaneen opiksi jo EDELLISTEN kahden lapsen kohdalla.
Mutta kun ei ja sama jatkunut toisen muijan kanssa.

Edellisten lasten kohdalla ei ole eritelty tilannetta, missä nuo pahoinpitelyt ovat tapahtuneet. Väkivaltaan taipuvainen ihminen ei ihmeparannu noin vain ja vaikka aiempiin pahoinpitelyihin syy olisi ollut vaikka (kuvitteellinen tilanne) järjettömissä paineissa ja epätyydyttävässä suhteessa, joka on saanut miehen harkinnan pettämään ja käyttäytymään typerästi (useaankin otteeseen), niin vaikka siitä olisi siirrytty (nykyiseen) täydelliseen suhteeseen missä kaikki on hyvin, on se sama piilevä väkivaltaisuus siellä alla edelleen. Tälläinen ihminen tarvitsee usein apua, terapiaa ja itsehillinnän opettelemista, mikä voi olla vaikeakin juttu oppia mikäli tilanne on kerennyt menemään todella pitkälle. Se vaatii myös täysivaltaista sitoutumista ja halua päästä eroon noista tavoista. Itselleen voi olla vaikea myöntää avuntarve ja se, että väkivalta ei ole ratkaisu edes silloin, kun paineet ovat sietämättömät.

Mutta kuten sanottua, emme tiedä millaisissa tilanteissa tuo väkivaltaisuus on aiemmin ilmennyt edellisessä suhteessa, mutta jotenkin hieman tuntuu, että tässä nyt ongelmana on lähinnä se ettei tekijällä ole kovinkaan hyvää itsehillintäkykyä ja stressitilanteissa tilanne karkaa käsistä ja muuttuu väkivaltaiseksi. Kaikki kotiväkivaltaa harrastavat eivät onneksi ole ihmisiä jotka hakkaavat perheenjäseniään mielivaltaisesti ilman pätevää syytä ja minusta tuntuu, että juuri tämän ihmisen kohdalla tilanne vain karkaa käsistä aina siinä vaiheessa kun mies tuntee olevansa ajettu nurkkaan eikä osaa enää tehdä muuta kuin yrittää lopettaa epämiellyttävä tilanne väkivallan avulla. Huonoin tuloksin toki, sillä itkevää/ärsyttävää lasta ei saa vaiennettua lyömällä tai satuttamalla, ellei sitten mene niin pitkälle, että voidaankin seuraavana viettää sitten jo hautajaisia.

[Savolax]

"Edellisten lasten kohdalla ei ole eritelty tilannetta, missä nuo pahoinpitelyt ovat tapahtuneet"
Juu ei mutta oli selityksesi mitkä tahaansa niin ne ei oikeuta pahoinpitelemään vastasyntyneitä!

[VoDKa]

Juu ei mutta oli selityksesi mitkä tahaansa niin ne ei oikeuta pahoinpitelemään vastasyntyneitä!

Jos olisin sitä mieltä, se lukisi ylempänä.

Siinä vaiheessa kun rikos on kuitenkin jo tapahtunut, on minusta tehtävänä selvittää miksi ja mitkä asiat siihen myötävaikuttivat. Tuomioistuimet ovat sitten erikseen, sieltä tulee se itse tuomio. Tavallisen ihmisen näkökulmasta voivottelua ja kauhistelua mielekkäämpää on (varsinkin jos on rikosfoorumilla vakikävijä) nähdä asia mahdollisimman monelta kantilta ja koittaa selventää omankin päänsä sisällä sitä, miksi näin pääsi tapahtumaan. Asioista voidaan aina keskustella ja niistä voidaan jopa oppiakin jotain sekä omasta että muiden käyttäytymismalleista sekä ihmislajista ylipäätänsäkin. Sillä, että on heti tuomitsemassa saunan taakse jalat katkottuina ei voita mitään muuta kuin ärtymyksen itselleen. Asioita tutkimalla ja analysoimalla pääsee yllättävän pitkälle ja asiat saavat uutta perspektiiviä sen myötä.

Tämä oli sitten yleisesti, ei nimenomaan vain ja ainoastaan sinua kohtaan heitetty toteamus, Savolax.

[Shiri]

Mä kyllä allekirjoitan VoDKan ajatukset myös.

Millä lailla kukaan sellainen on parempi ihminen kuin tämä mies, jos toivoo tälle samaa kohtaloa? Silmä silmästä sokeuttaa koko maailman, ikivanha sanonta mutta aivan totta.

Sairas ja brutaalihan tämä teko on, ei kukaan terve ihminen tahdo satuttaa pientä lasta. Sitä en kiistä.

[murjaani]

Huono-onninen lapsi, sekä äiti että isä täysiä idiootteja. Mitä se äiti on vetänyt, jos ei erota lapsen tavallista itkua murtuneen raajan aiheuttamasta itkusta? Ja helvettikö se vaatii valikoimaan lasten isäksi tuollaisen jo ennestään väkivaltaisen paskakasan?

Motiivi? Varmaan mies siirtää oppimaansa naisvihaa eteenpäin, kouluttaa akkojaan satuttamalla lasta. Luultavasti herran mielenrauha ja lepo on niin pyhää, että kun on miehen hoitovuoro, on se aina merkki äidin huonommuudesta vanhempana, naisena, puolisona, kansalaisena ja protestanttina. Eli satutetaan naista satuttamalla lasta.

Naisella ei ole tämän miehen silmissä arvoa, lapsella vielä vähemmän. Miehen kyvyttömyys elää, hallita asioita ja joustaa on naisen ja lapsen vika; heidän tarpeensa ovat heidän vikojaan ja turha rasite tälle hienolle miehelle. Mies näkee itsessään surkimuksen ja luulee että maailma ei näe, jos hän leikkii hirviötä.

Näin sen spekuloin minä.

[Nooruska]

Huono-onninen lapsi, sekä äiti että isä täysiä idiootteja. Mitä se äiti on vetänyt, jos ei erota lapsen tavallista itkua murtuneen raajan aiheuttamasta itkusta?

Varsinkin, kun murtunut raaja jo aikuisena sattuu aivan saatanasti, lisänä tietenkin, että raaja turpoaa ja muuttuu todella mustelmaiseksi. Olisi jännä tietää, miten isä on nämä selittänyt lapsen äidille.

Tosin, jos nainen on ollut taas tätä sorttia, että uskoo Ranskan pääkaupungin olevan Lontoo, kun sitä tarpeeks kauan sille hokee.

[i_i]

Motiivi? Varmaan mies siirtää oppimaansa naisvihaa eteenpäin, kouluttaa akkojaan satuttamalla lasta. Luultavasti herran mielenrauha ja lepo on niin pyhää, että kun on miehen hoitovuoro, on se aina merkki äidin huonommuudesta vanhempana, naisena, puolisona, kansalaisena ja protestanttina. Eli satutetaan naista satuttamalla lasta.

Naisella ei ole tämän miehen silmissä arvoa, lapsella vielä vähemmän. Miehen kyvyttömyys elää, hallita asioita ja joustaa on naisen ja lapsen vika; heidän tarpeensa ovat heidän vikojaan ja turha rasite tälle hienolle miehelle. Mies näkee itsessään surkimuksen ja luulee että maailma ei näe, jos hän leikkii hirviötä.

Näin sen spekuloin minä.

Minä taas olen sitä mieltä, että jos asia olisi näin, mies ei olisi salaillut aiheuttamaansa vammaa aamuun asti, vaan olisi satuttanut lasta niin, että nainen varmasti näkee. Ei tällaisia kauheuksiakaan tekevä ihminen välttämättä vihaa vaimoaan ja lapsiaan ja näe heitä syyllisenä kaikkeen. Hänellä voi olla "vain" hyvin huono itsehillintä, jolloin se nyrkki heilahtaa helposti, jos tilanne käy sietämättömän ärsyttäväksi (esimerkiksi vauvaa itkee, eikä ota millään rauhoittuakseen). Kyllä minunkin joskus oikein vihaisena tekisi mieli läimäyttää puolisoa tai potkaista koiraa, vaikka rakkaita ovatkin, mutta koska olen varustettu normaalilla, aikuisen ihmisen itsehillinnällä, pystyn helposti torjumaan nämä halut. Se, että joku toinen ei pysty, ei välttämättä tee hänestä julmaa ihmishirviötä.

Haluan silti korostaa, ettei mikään syy tee lapseen kohdistuvasta väkivallasta yhtään hyväksyttävämpää.

[murjaani]

Kyllä minunkin joskus oikein vihaisena tekisi mieli läimäyttää puolisoa tai potkaista koiraa, vaikka rakkaita ovatkin, mutta koska olen varustettu normaalilla, aikuisen ihmisen itsehillinnällä, pystyn helposti torjumaan nämä halut. Se, että joku toinen ei pysty, ei välttämättä tee hänestä julmaa ihmishirviötä.

Tuo on kiinnostava ajatusten kokoelma.

Meissä ihmisissä on tunteiden kirjo, esimerkiksi riittämättömyys, viha, rakkaus jne.

Osin nämä heijastuvat mielikuviksi; uskon että kun kirjoitat että sinun tekisi mieli potkaista niin oikeasti ei tee mieli, se on vain mielikuva joka liittyy siihen tunteeseen ja jo se mielikuva vie kiukkua pois.

Ja tuossa onkin minusta EHKÄ yksi merkittävimpiä eroja terveen ja ei terveen aikuisen ihmisen välillä: terveen ei edes tarvitse hillitä itseään, koska ei ole oikeasti tarvetta tehdä erilaisia kiellettyjä, haitallisia tai turhia asioita. Minä ainakin voisin joskus niin sanotusti kuristaa jonkun, mutta sillä tunteella ei ole mitään tekemistä tekojen kanssa. Eli saatan olla kovinkin raivoissani ja minulla saattaa olla hyvinkin rajuja mielikuvia, mutta hetkeäkään ei ole sellainen olo että kävisin kiinni. Tavaraa saatan kyllä joskus rikkoa, varsinkin paperia repäistä tai rutata. En siis pidä itseäni minään yleisenä henkisen terveyden mittapuuna (siis että olemalla kuten minä on terve, olemalla erilainen on sairas), vaan kuvaan vain itseäni siinä mielessä että käämi kyllä palaa ja saatan vaikka karjuen kirota, mutta koskaan ei ole tullut sellaista oloa että olisi käytävä käsiksi.

Tuhannen taalan paikka onkin siinä, MIKSI ne, jotka toteuttavat noita rajuja mielikuvia käytännön tekoina eivät

a) ennaltaehkäise niitä tilanteita (esim. miksi isä vielä hankki lapsen)
b) hae apua
c) tunnista kuormittavia tilanteita ajoissa ja vetäydy kun vielä on järkeä päässä?

Minä esimerkiksi olen ollut mm. lapsen (normaalin) itkun takia aivan kypsä joskus ja silloin olen laittanut muksun pinnasänkyyn ja käynyt parvekkeella laskemassa kymmeneen tai laittanut lapsen rattaisiin ja lähtenyt lenkille. Ihmettelen, miksei esim. tämä isä tehnyt jotakin sellaista ENNEN täyttä stressitilannetta.

Ja syyksi esitän siis tuota aiemmassa viestissäni kuvaamaa ketjua, jossa mies ei kestä heikkouttaan ja reagoi siihen räjähtävällä, tuhoavalla toiminnalla.

[Virdon]

Vankilaan vaan joksikin aikaa tällä kertaa kun edellisistä teoistaan on kerta ehdollisella päässyt. Vai liekö liikaa vaadittu? Olisipahan jokainen ainakin sitten sen aikaa turvassa tällaisen kaverin väkivaltaisilta teoilta. Sitten vaan korjaamaan kaveria senkin verran ettei jatkossa moisia tekoja tulisi tapahtumaan.