Tulilahti 1959 (ketju 1)
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Dahlia kirjoitti:Aika karu on tyttöjen hauta Jyväskylässä Taulumäen hautausmaalla. Törmäsin siihen vahingossa tässä kerran. Kiinnitti huomiota, kun oli hiukan erillään muista ja siinä aidan vieressä melkein. Eipä taida hautapaikalle olla samanlaista tunkua kuin sille paikalle, josta ruumiita aikanaan löytyivät.
Täytyypä poiketa...-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Kerrankin olen Merivuokon kanssa samaa mieltä.Merivuokko kirjoitti:
Kyllä se Tulilahti jäi aikanaan tutkimatta loppuun asti. NÄin on. Nykyiset tutkijat olisivat saaneet tekijän/tekijät selville, näin uskon.
Holmstromkö olisi jäänyt paikalle piilottamaan tavaroita, en usko tätä ja
miksi olisi jäänyt?
Mennyt että vana olisi moposta jäänyt taivaalle.
Muista lähdekritiikki!
Täysin samoilla linjoilla.Mitä Runarista olen lukenut niin kyllä veikkaan,että jos olisi teot tehnyt niin olisi lähtenyt samantien epätoivoisesti pakoon.Pyörien upottaminen syvimpään kohtaan järveä on mielenkiintoinen yksityiskohta jutussa eikä ainakaan puhu Runarin syyllisyyden puolesta.Voisiko joku upottaa ne sattumalta syvimpään kohtaan,tuskinpaskoone kirjoitti:Kerrankin olen Merivuokon kanssa samaa mieltä.Merivuokko kirjoitti:
Kyllä se Tulilahti jäi aikanaan tutkimatta loppuun asti. NÄin on. Nykyiset tutkijat olisivat saaneet tekijän/tekijät selville, näin uskon.
Holmstromkö olisi jäänyt paikalle piilottamaan tavaroita, en usko tätä ja
miksi olisi jäänyt?
Mennyt että vana olisi moposta jäänyt taivaalle.
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Muistaakseni vene oli haudankaivaja Veerti Koikkalaisen, kukaan Runar
ei vaivaudu raahaamaan polkupyöriä veneeseen ja lähde soutamaan, on huomioitava myäs, että aina voi tulla joku, joka näkee. Upottajalla
on ollut todellinen tarve saada pyörät häviämään.
Runarko olisi siellä yöllä raahannut pyöriä yksinään veneeseen ja heittänyt niitä laidan yli...
Valitettavasti Tulilahden aikaan oli vielä sellaista, että kun henkirikos tapahtui, niin syylliseksi etsittiin nimenomaan jotain tunnetusti heikoilla olevaa tyyppiä, mielellään tietysti jonkin sortin rikollista, kuten Runar. Ei niinkään välitetty, sopiiko raaka henkirikos hänen tyyliinsä ollenkaan, kunhan vain jotain taustaa tai rikosrekisteriä oli. Ei erotettu rikosta ja rikosta toisistaan. Ajateltiin, että jos joku on vaikka varas, niin kyllä se silloin saattaa tappaakin "samaan laskuun". Näinhän ei oikeasti ole. Samantyylistä leimaamista olen ollut näkevinäni myös muissa Suomen kuuluissa selvittämättömissä henkirikoksissa. Mitä mieltä olette?
Nothing is quite what it seems
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Muistan Bodomin tapahtumien ajalta isäni reaktiot, kun haettiin mustapartaista miestä ym. ja ratsattiin laitapuolen kulkijoiden majapaikkoja. Hän oli todella vihainenMaybrick kirjoitti:Valitettavasti Tulilahden aikaan oli vielä sellaista, että kun henkirikos tapahtui, niin syylliseksi etsittiin nimenomaan jotain tunnetusti heikoilla olevaa tyyppiä, mielellään tietysti jonkin sortin rikollista, kuten Runar. Ei niinkään välitetty, sopiiko raaka henkirikos hänen tyyliinsä ollenkaan, kunhan vain jotain taustaa tai rikosrekisteriä oli. Ei erotettu rikosta ja rikosta toisistaan. Ajateltiin, että jos joku on vaikka varas, niin kyllä se silloin saattaa tappaakin "samaan laskuun". Näinhän ei oikeasti ole. Samantyylistä leimaamista olen ollut näkevinäni myös muissa Suomen kuuluissa selvittämättömissä henkirikoksissa. Mitä mieltä olette?
poliisien toiminalle, sillä ei tällaiset laitapuolen kulkijat tee mitään Bodomin rannoilla kesäyönä ja mistä se Häkä-Enskakin olisi Bodomille
eksynyt aamutuimaan.
Poliisi tosin kertoi, että Holmström oli tunnustanut poliisiautossa, sama
Reinikainen kertoi sen Heikille Bodomilla kannon päässä istuen.
Mutta, näitä tunnustajia on, kaikenlaisia, poliisillakin niille varmaan oma
mappinsa. Holmström saattoi olla paikalla, mutta en usko häntä itse tekijäksi. Saattoi veistää oksan tyttöjen haudallekkin, että löytyisi,
muistaen Kyllikki Saarta. Mutta ukko oli liian hääppönen kätkemistöihin.
Minua on myöskin usein mietityttänyt entisajan poliisin tapa "profiloida" murhaajaksi tuollaiset oudot tapaukset, joilla ei elämänsä hukkaan heittäneinä laitapuolenkulkijoina varmaankaan ole muuta tekemistä kuin kuljeskella tappamassa ihmisiä. Uskomattoman ennakkoluuloinen asenne! Ja sitten vielä se, että ensimmäisenä epäiltiin syylliseksi miespuolista, ehkäpä hiukan epäsiistiä ja parrakasta miestä. Mummollani oli tapana sanoa, että "hiljaisissa vesissä ne isot kalat uivat" 
. Niinpä niin, syyllinenkin löytyy usein siitä joukosta, josta sitä viimeksi etsitään. Tuskinpa ensimmäiseksi Kyllikki Saarenkaan tapauksessa osattiin ajatella, että syyllinen olisikin ehkä arvostetussa virassa oleva kirkonmies.
. Niinpä niin, syyllinenkin löytyy usein siitä joukosta, josta sitä viimeksi etsitään. Tuskinpa ensimmäiseksi Kyllikki Saarenkaan tapauksessa osattiin ajatella, että syyllinen olisikin ehkä arvostetussa virassa oleva kirkonmies.Kai täällä on selvillä se yksityiskohta, että Tulilahdessa tyttöjen haudalle laitettu puuntaimi oli vuoltu vasemmalla kädellä. Tekijä oli siis todennäköisesti vasenkätinen. Holmström sensijaan oli oikeakätinen. Paloaron mukaan mm. Assman oli sensijaan vasenkätinen.
Holmströmiä ajatellen ne kätkentätoimet vaikuttavat liian "huolellisilta", niin se on.
Holmströmiä ajatellen ne kätkentätoimet vaikuttavat liian "huolellisilta", niin se on.
Kävin tänään 3 tunnin ajan lukemassa vanhoja Hesareita Kansalliskirjastossa. En vielä ehtinyt Runarin pidätykseen asti, mutta jos silloisissa lehdissä on oikeaa tietoa, niin suuri osa tällä palstalla esitetyistä tiedoista on vääriä.
Pari seikkaa heti kärkeen:
- toinen tytöistä tapettiin teltalta 100m päässä olevan käymälän luona. Sieltä johtivat raahausjäljet rantaan, mutta verta ei löydetty (tosin paikalla oli ravannut kansaa, mm. toimittajia jo ennen suohaudan löytymistä), joten poliisi tuli siihen tulokseen, että uhri oli raahattu teltan pohjamuovi päällä rantaan, ja ehkä kuljetettu veneellä hautapaikalle, sillä tuolloin suohaudan ja telttapaikan välissä oli piikkilanka-aita!
- Pakkanen oli jäykistynyt puolustusasentoon, mutta Nyyssönen oli aseteltu hautaan vielä lämpimänä. N. oli myös vuotanut verilammikon haudalla, joten hänet oli joko surmattu siellä tai sitten veri oli vuotanut muoville ja kippautunut siitä haudalle
- toinen tytöistä oli alasti, toisella jotain vaateriekaleita päällään. Molempia oli puukotettu kainaloon, ja ilmeisesti Nyyssöstä selkään ja nimenomaan oikeaan kainaloon. Kuolema aiheutui molemmilla kahdesta puukonpistosta sekä iskuista päähän jollain tylpällä astalolla. Pakkasella oli ainakin vielä murhan tapahtumahetkeä edeltävänä päivänä kuukautiset.
- lapio, jolla uhrit haudattiin, löytyi piilotettuna kuusimetsän rinteestä lähistöltä. Lapio oli varastettu läheisen Lyytikäisen talon pihasta, ja se oli vastikään teroitettu. Taloon oli ainakin 400 metrin matka haudalta eikä suoraa näköyhteyttä. Paljonpuhuttu koira oli nimenomaan L:n talon koira, ja se ei siis haukkunut lapiovarasta.
- hautapaikka oli täysin avoimella alueella, näköyhteys oli ainakin 50-100 metriä joka suuntaan(!). Varsin uskalias murhaaja siis.
- paikalla hääri murhan aikaan ainakin 3 miesparia, joista lisää myöhemmin, ja lisäksi nuoripari, joka sitten todisti nähneensä ns. mustapukuisen mopomiehen, johon jahti nopeasti keskittyi, kun tutkimukset jämähtivät paikalleen. Lisäksi on vielä havainto kahdesta omituisia puhelevista, veneellä paikalle saapuneista miehistä murhayön jälkeiseltä yöltä, ja tämä asia oli siis jo aikanaan poliisin tiedossa, eikä kyseessä ole mikään ns. yllätystodistaja 2000-luvulta.
Olen nukkunut viime yönä 3 tuntia, joten suonette anteeksi, etten nyt heti jaksa alkaa postaamaan enempää infoa tänne. LIsää myöhemmin...
Pari seikkaa heti kärkeen:
- toinen tytöistä tapettiin teltalta 100m päässä olevan käymälän luona. Sieltä johtivat raahausjäljet rantaan, mutta verta ei löydetty (tosin paikalla oli ravannut kansaa, mm. toimittajia jo ennen suohaudan löytymistä), joten poliisi tuli siihen tulokseen, että uhri oli raahattu teltan pohjamuovi päällä rantaan, ja ehkä kuljetettu veneellä hautapaikalle, sillä tuolloin suohaudan ja telttapaikan välissä oli piikkilanka-aita!
- Pakkanen oli jäykistynyt puolustusasentoon, mutta Nyyssönen oli aseteltu hautaan vielä lämpimänä. N. oli myös vuotanut verilammikon haudalla, joten hänet oli joko surmattu siellä tai sitten veri oli vuotanut muoville ja kippautunut siitä haudalle
- toinen tytöistä oli alasti, toisella jotain vaateriekaleita päällään. Molempia oli puukotettu kainaloon, ja ilmeisesti Nyyssöstä selkään ja nimenomaan oikeaan kainaloon. Kuolema aiheutui molemmilla kahdesta puukonpistosta sekä iskuista päähän jollain tylpällä astalolla. Pakkasella oli ainakin vielä murhan tapahtumahetkeä edeltävänä päivänä kuukautiset.
- lapio, jolla uhrit haudattiin, löytyi piilotettuna kuusimetsän rinteestä lähistöltä. Lapio oli varastettu läheisen Lyytikäisen talon pihasta, ja se oli vastikään teroitettu. Taloon oli ainakin 400 metrin matka haudalta eikä suoraa näköyhteyttä. Paljonpuhuttu koira oli nimenomaan L:n talon koira, ja se ei siis haukkunut lapiovarasta.
- hautapaikka oli täysin avoimella alueella, näköyhteys oli ainakin 50-100 metriä joka suuntaan(!). Varsin uskalias murhaaja siis.
- paikalla hääri murhan aikaan ainakin 3 miesparia, joista lisää myöhemmin, ja lisäksi nuoripari, joka sitten todisti nähneensä ns. mustapukuisen mopomiehen, johon jahti nopeasti keskittyi, kun tutkimukset jämähtivät paikalleen. Lisäksi on vielä havainto kahdesta omituisia puhelevista, veneellä paikalle saapuneista miehistä murhayön jälkeiseltä yöltä, ja tämä asia oli siis jo aikanaan poliisin tiedossa, eikä kyseessä ole mikään ns. yllätystodistaja 2000-luvulta.
Olen nukkunut viime yönä 3 tuntia, joten suonette anteeksi, etten nyt heti jaksa alkaa postaamaan enempää infoa tänne. LIsää myöhemmin...
Every ship must sail a world.
minäkin olen lukenut nuo hesarin reportaasit aiheesta uusina ja mikrofilmeiltä vuonna 92. noiden pohjalta käsittäisin että juuri Riitta tapettiin teltan läheisyydessä mutta kuvan ruumiista nähneenä en kyllä usko että hän kuoli puolustus asennossa vaan pikemminkin kädet olivat (vasen) kiinni tarttumis asennossa (puolinyrkissä kehon suunnassa hieman koholla) kuolinkouristuksen aiheuttamassa krampissa. eine sensiaan tosiaan puukotettiin huussin luona ylhäällä rinteessä ja imeisesti murhaaja veti ruumiin teltan plastik (muovi) pohjaa apuna käyttäen rantaan aidan viereen josta heitti ruuheen ja vei sinne suohaudan ääreen. muistaakseni vain eineä oli puukotettu vasempaan kainaloon sensiaan riitta oli kuollut takaraivoon osuneeseen voimakkaaseen iskuun.
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5207
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
Kiitos ABC, oma teoriani sai vahvistusta.Loka kirjoitti:Sain justii puhelimitse mielenkiintosta infoa ko. surmiin liittyen. Ystäväni, joka oli haastatellut kuolemansairasta (edesmennyt jo) naista, kertoi Tulilahden vieressä asuvasta perheestä, joka oli polttanut Heti surmien Jälkeen (kun poliisit kiersi ovilla) vaatetta. Ko. henkilön kysyessä mitä vaatteissa (veriset) on, nainen joka poltti vaatteita oli vastannut; "ruostetta". Tulilahdella tätä perhettä pidetään yleisesti syyllisenä, nimenkin tiedän mutten taida tohtia sitä tänne kirjoittaa.
Laitan jatkoa. Murha siis tapahtui 27.7. ja 28.7. välisenä yönä. Tämä ei ollut alkuun ollenkaan selvää, vaan toimittajat kaivoivat apteekista kuitin ja apteekkitytön, joka todisti että Pakkanen oli ostanut yhden kappaleen terveyssiteitä apteekista 27. päivä; tytöillä oli ilmeisesti jo rahat vähissä, sillä kolmen kpl:n pakkaus täytyi hajoittaa ostosta varten. Tämä on huomionarvoinen seikka sikäli, että vaikkei heillä rahaa ollutkaan paljoa, oli loput rahat kuitenkin viety lompakoista, kun ne viimein löydettiin.
Murhailtana tytöt saapuivat leirintäalueelle klo 19-20, ja melko pian ns. Heinäveden pojat, Keijo R. ja Heikki P., saapuivat paikalle moottoriveneellä (siellä oli tuolloin laituri). Pojat väittivät, etteivät tytöt sanoneet heille nimiään, vaan he saivat ne selville, kun tytöt huutelivat toisiaan nuotiopuita kerätessään. Pojat väittivät aluksi tehneensä tytöille tuohilipot, mutta peruivat myöhemmin puheensa kuulusteluissa. Lipoissa oli ainakin kokonaan toiset nimet, August Laine ja N.N. [olen unohtanut tämän], ja pojat väittivätkin, että olivat tyttöjen kiusaksi halunneet antaa väärät nimet. Jos pojat tiesivät tyttöjen nimet, on kummallista, että he eivät ilmoittaneet mitään, kun tyttöjä kuulutettiin radiossa. Sille väitteelle, että he olisivat olleet metsätöissä, ei löytynyt vahvistusta lehtijutuista, vaan kyseessä on mahdollisesti sekaannus toiseen miespariin. Pojat lähtivät noin klo 22:30. Myöhemmin ilmaantui todistaja, joka väitti, että aikaisin seuraavana aamuna pojat olisivat palanneet leiripaikalle moottoripyörillä, mutta ainakin aluksi pojat kiistivät tämän.
Heti ensimmäisten pidätettyjen joukossa oli toinen miespari, sotkamolaiset kiertelevät sekatyöntekijät, jotka olivat olleet läheisessä ladossa Heinävedellä murhayönä. He olivat sittemmin jo ehtineet muualle, ja olleet nimeomaan metsätöissä. Poliisi sai heille alibin joltain todistajalta. Sen jälkeen, kun heitä ei enää voinut epäillä, siirtyi huomio paikkakuntalaisiin, ja ilmapiiri kiristyi huomattavasti, mistä toimittajakin moneen otteeseen huomautti. Hän jopa mainitsee poliisin "rauhoittavasti" selittäneen, että paikkakuntalaisia ei enää epäillä, siinä vaiheessa kun ns. mopedimiestä alettiin jahdata.
Kolmas epäilty miespari on läheisen talon, eli yllämainitun L:n pojat, jotka olivat myös pidätettyinä jonkin aikaa. Talon väkeä epäiltiin erityisesti, koska talon koira ei ollut haukkunut lapiovarkaita, murhaajalla oli melko varmasti ollut paikallistuntemusta, murhaaja ei pelännyt että hänet olisi lähitalosta nähty, ja lapio oli osunut murhaajalle kuin taivaan lahjana. Toimittaja J. Maunula kumppaneineen kävi useita kertoja talolla, ja silloin kun koira ei haukkunut, se oli aina tupaan otettuna (toimittajat tietenkin kävivät vielä erikseen härnäämässä "piskiä" oven takana...).
Murhailtana oli niemessä myös pariskunta, jonka seurustelua vanhemmat eivät hyväksyneet, ja jotka eivät siksi suostuneet kertomaan mitään, ennen kuin poliisi lupasi heille anonymiteetin. He olivat nähneet pusikossa hiippailevan "mustapukuisen" miehen, joka "oli saapunut paikalle mopedilla". Aluksi väitettiin, että miehellä olisi ollut paikallistuntemusta, koska hän osasi siirtyä jollekin tietylle polulle tullessaan nähdyksi ja kadota sitä myöten metsään.
Vielä yo. lisäksi on helsinkiläispariskunnan (joissakin jutuissa lahtelaisen) rouvan havainto kahdesta miehestä, jotka murhayötä seuraavana yönä tulivat veneellä leirintäalueelle ja puhelivat jotakin (tämä on ilmeisesti sama juttu, mistä tässäkin ketjussa on kerrottu). Rouva oli ollut hereillä noin 3 aikaan, koska ei ollut saanut kunnolla nukuttua teltassa; pariskunta oli mennyt nukkumaankin vasta noin 2 aikaan.
pete31: laitatko (vaikka yv:llä) lähteen, missä olet nähnyt kuvia ruumiista; en itse sellaisia löytänyt.
Murhailtana tytöt saapuivat leirintäalueelle klo 19-20, ja melko pian ns. Heinäveden pojat, Keijo R. ja Heikki P., saapuivat paikalle moottoriveneellä (siellä oli tuolloin laituri). Pojat väittivät, etteivät tytöt sanoneet heille nimiään, vaan he saivat ne selville, kun tytöt huutelivat toisiaan nuotiopuita kerätessään. Pojat väittivät aluksi tehneensä tytöille tuohilipot, mutta peruivat myöhemmin puheensa kuulusteluissa. Lipoissa oli ainakin kokonaan toiset nimet, August Laine ja N.N. [olen unohtanut tämän], ja pojat väittivätkin, että olivat tyttöjen kiusaksi halunneet antaa väärät nimet. Jos pojat tiesivät tyttöjen nimet, on kummallista, että he eivät ilmoittaneet mitään, kun tyttöjä kuulutettiin radiossa. Sille väitteelle, että he olisivat olleet metsätöissä, ei löytynyt vahvistusta lehtijutuista, vaan kyseessä on mahdollisesti sekaannus toiseen miespariin. Pojat lähtivät noin klo 22:30. Myöhemmin ilmaantui todistaja, joka väitti, että aikaisin seuraavana aamuna pojat olisivat palanneet leiripaikalle moottoripyörillä, mutta ainakin aluksi pojat kiistivät tämän.
Heti ensimmäisten pidätettyjen joukossa oli toinen miespari, sotkamolaiset kiertelevät sekatyöntekijät, jotka olivat olleet läheisessä ladossa Heinävedellä murhayönä. He olivat sittemmin jo ehtineet muualle, ja olleet nimeomaan metsätöissä. Poliisi sai heille alibin joltain todistajalta. Sen jälkeen, kun heitä ei enää voinut epäillä, siirtyi huomio paikkakuntalaisiin, ja ilmapiiri kiristyi huomattavasti, mistä toimittajakin moneen otteeseen huomautti. Hän jopa mainitsee poliisin "rauhoittavasti" selittäneen, että paikkakuntalaisia ei enää epäillä, siinä vaiheessa kun ns. mopedimiestä alettiin jahdata.
Kolmas epäilty miespari on läheisen talon, eli yllämainitun L:n pojat, jotka olivat myös pidätettyinä jonkin aikaa. Talon väkeä epäiltiin erityisesti, koska talon koira ei ollut haukkunut lapiovarkaita, murhaajalla oli melko varmasti ollut paikallistuntemusta, murhaaja ei pelännyt että hänet olisi lähitalosta nähty, ja lapio oli osunut murhaajalle kuin taivaan lahjana. Toimittaja J. Maunula kumppaneineen kävi useita kertoja talolla, ja silloin kun koira ei haukkunut, se oli aina tupaan otettuna (toimittajat tietenkin kävivät vielä erikseen härnäämässä "piskiä" oven takana...).
Murhailtana oli niemessä myös pariskunta, jonka seurustelua vanhemmat eivät hyväksyneet, ja jotka eivät siksi suostuneet kertomaan mitään, ennen kuin poliisi lupasi heille anonymiteetin. He olivat nähneet pusikossa hiippailevan "mustapukuisen" miehen, joka "oli saapunut paikalle mopedilla". Aluksi väitettiin, että miehellä olisi ollut paikallistuntemusta, koska hän osasi siirtyä jollekin tietylle polulle tullessaan nähdyksi ja kadota sitä myöten metsään.
Vielä yo. lisäksi on helsinkiläispariskunnan (joissakin jutuissa lahtelaisen) rouvan havainto kahdesta miehestä, jotka murhayötä seuraavana yönä tulivat veneellä leirintäalueelle ja puhelivat jotakin (tämä on ilmeisesti sama juttu, mistä tässäkin ketjussa on kerrottu). Rouva oli ollut hereillä noin 3 aikaan, koska ei ollut saanut kunnolla nukuttua teltassa; pariskunta oli mennyt nukkumaankin vasta noin 2 aikaan.
pete31: laitatko (vaikka yv:llä) lähteen, missä olet nähnyt kuvia ruumiista; en itse sellaisia löytänyt.
Every ship must sail a world.