Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa - Espoo 3.2.2013

[Satunnainen matkaaja]

Miten olisi, jos te lastentarhaikäisten tasolla olevat nyt siirtyisitte kinaamaan näistä täysin epäolennaisista jutuista vaikka Suoli24 -foorumille ja antaisitte aikuisten jatkaa rauhassa mielenkiintoista spekulointia (mikä täällä foorumilla on ihan yleinen tapa ja hyväksyttävää).

Tämäkin tapaus on kiinnostava ja säännöllisesti tulen lukemaan uusimmat käänteet, joten innostun kun huomaan, että on tullut uusia viestejä ja kyrpiinnyn kun ilmeneekin, että samat pennut täällä kinaa ja jankkaa samoista asioista.

No, tähänkin joku kakara varmaan vastaa, että "Ei oo pakko lukee jos ei miellytä". Ehkä parempi siis palata keskusteluun vasta kun uutisoinnin perusteella tulee ilmi jotain uusia seikkoja, joista täällä mahdollisesti kehittyy mielenkiintoinen keskustelu.

[Toni1987]

Sinun kanssasi en aio tätä keskustelua enää jatkaa, sillä emme pelaa samoilla korteilla.

Heh heh, jotenkin arvasin, että lopputulos on juurikin tämä. Jos sinun pakassasi on vain Musta Pekka, niin vika ei ole minussa. Valitettavasti oikeassa elämässä ei pärjää televisiosta kopioiduilla fraaseilla ja hiusnäytteillä. Hyvä haku kieltämättä ja olisi siinä varmasti sheriffi ollut ihmeissään kun olisit pokalla vaatinut hiusnäytettä ja, että Grissomin pitää se tutkia.

Satunnaisen matkaajan kanssa samaa mieltä siitä, että nyt pitänee jättää tämä, lähteä töihin ja kiittää siitä, että joku muu keksi ruudin.

[rosamarine]

Jotenkin luulisin että kuolleen tytön omaisilla ja oikeasti läheisillä ihmisillä on tällä hetkellä mielessä jotain muuta kuin se että jossain nettipalstoilla spekuloidaan tytön päihteidenkäytöllä.

No nimenomaan näin. Turhaa draamaa ja uhkailua. Taas kerran. Ja on aina ala-arvoista muokata toisen sanomisia lainauksissaan. Ai niin, sehän on jopa kiellettyä minfon säännöissä...

Tästä itse jutusta tuskin kauheasti uutisoidaan ennen kuin oikeutta aletaan käydä, juttuhan on melkoisen selvä kun tekijä on kiinni ja kertonut illan kulusta.

Tätäkin mietin. Mistäs tässä enää voi keskustella, ennenkuin oikeudenkäynnit alkavat? Aika selvää pässinlihaa tuntuu olevan.

[Kaalisoppa]

Viittaan matlockbn viestiin vuosituomiosta; alle 21-vuotiashan istuisi 12 vuodesta 1/3 osan eli neljä vuotta.

Pitäishän Taijan vanhana lusija-neitona tietää, että nuorisovankina istuskellaan vaan tuomiot väliltä 6kk - 4 vuotta. Muut sitten puolikkailla.

[Gigai]

Syön sanani ja avaan suuni tässä topicissa vielä kertoakseni, että ilmiannoin mahdollista loukkaavaa materiaalia sisältäneet viestini ja lähetin ylläpidolle vielä erillisen pyynnön siitä, että nämä poistettaisiin. Toivottavasti pyyntöni huomioidaan. En toivo kenellekään mitään pahaa.

[Gary Dexter]

Viittaan matlockbn viestiin vuosituomiosta; alle 21-vuotiashan istuisi 12 vuodesta 1/3 osan eli neljä vuotta.

Pitäishän Taijan vanhana lusija-neitona tietää, että nuorisovankina istuskellaan vaan tuomiot väliltä 6kk - 4 vuotta. Muut sitten puolikkailla.

Taijan tiedot ovat ajan tasalla, kun taas sinun tietokantasi vaatisi päivityksen.

[Atlanta]

Kun pari häirikköä sai lähdöt tältä palstalta, niin kaksi uutta tilalle. Epäilen, että nuo poisajetut tulivat uusilla nimimerkeillä; ainakin muiden kirjoittajien syyttely ja tyhmäksi haukkuminen on samaa luokkaa. Mitään kunnianloukkaussyytteitä ei näillä kirjoituksilla nosteta. Viranomaisilla on muutakin tekemistä, kuin tutkia näitä juttuja.
Täällä saa kirjoittaa oman mielipiteensä. Asioihin tulee selvyys aikanaan.
Mutta asianihan oli se, että mahtaako kukaan tietää, mitä tuo surmattu tyttö Tampereella opiskeli? Yliopistossa hän ei ollut, koska oli sen ikäinen.

[MelkoNormi]

Tykkään offarista joten laita sitä tähän liittyen "kunnianloukkauksiin". Eli kunnianloukkaus ei rajoitu vain eläviin vaan koskee myös vainajia tosin ei enää siinä vaiheessa kun joku on kuollut kymmeniä vuosia. Valheellinen väite tai vihjaus menee melko varmasti kunnianloukkaukseksi mutta myös totuudessa pysyvä väite tai vihjaus voi tuoda kunnianloukkauksesta tuomion jos se menee halventamisen puolelle. Se että joku antaa jonkun epämääräisen hiusnäytteen ei välttämättä päästä pälkähästä jos tarkoituksena on ollut halventaa toista tarkoituksellisesti ja pitkäkestoisesti, tarkoituksena aiheuttaa vahinkoa tai muuten vaan ilkeyttään. Tosin vahinko ja kärsimys pitää pystyä osoittamaan.

[THG]

Kun pari häirikköä sai lähdöt tältä palstalta, niin kaksi uutta tilalle. Epäilen, että nuo poisajetut tulivat uusilla nimimerkeillä; ainakin muiden kirjoittajien syyttely ja tyhmäksi haukkuminen on samaa luokkaa. Mitään kunnianloukkaussyytteitä ei näillä kirjoituksilla nosteta. Viranomaisilla on muutakin tekemistä, kuin tutkia näitä juttuja.
Täällä saa kirjoittaa oman mielipiteensä. Asioihin tulee selvyys aikanaan.

Ylempään viestiin: mietin ihan samaa, että jännästi pari nimimerkkiä tullut tähän ketjuun "vuoden mifoa seuranneena". No ihan sama. Tämä ketju on paskaa, vaikka itse tapaus on erittäin mielenkiintoinen. Trollit vaan teki tästä ensin huumekeskustelun ja nyt naurettavamman kunnianloukkausketjun. Kenen kunniaa on loukattu, nimimerkinkö? Omaiset tuskin lukevat mifoa.

Itse caseen:
Onko mitään _virallista_ uutta kuulunut, ilmeisesti ei? Ja mihin tässä tapauksessa nyt viimeksi on jääty, olen tippunut jo kärryiltä. Ei varmaan ole selvyyttä siitä, että ketkä tunsivat ketkä? Huomionarvoistahan mielestäni on se, että mistä poliisi tietää ketkä seurustelee (JA/TAI TUNTEE) keskenään kun noin nuorien liitot yleensä löytyy vaan facebookista ja sinnekkin päätyvät yleensä hätäisimmillä 1-2vko seurustelun jälkeen, joillain vasta 2-3kk. Omaisetkaan ei tiedä, jos suhde on uusi. Itsekkin olen esitellyt vaan muutaman tytön elämäni aikana kotona ja ne on juuri ollut vähän pidempiä suhteita silloin. Mitään muutaman kuukauden säätöjä ei kehtaa. Puhelintiedot toki on poliisin käytettävissä, mutta alustavat tiedothan tuli pari päivää tapauksen jälkeen, ja nyt ei ole kuulunut? Itse haluaisin selvittää ensin tämän, että kuka tunsi ja kenet. Onko tytöt napattu sattumanvaraisesti mukaan bileistä, vai onko kutsuttu paikalle? Muistan nuorempana kun join vielä alkoholia, kahden kaverin kanssa oli tarkoitus saada kolmen tytön seurue kanssamme dokaamaan ja yhden kaverin kanssa kaksi tyttöä. Olisiko sellainen juttu meneillään vai tunsiko vaan uhri tytöt? Ja mikä tämä uhrin sisko -juttu on, onko perää? Ja se on siis se elossa oleva? Nyt faktoja. Trolleille bännit.

[Aizerbaidzan]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021 ... 8_uu.shtml

Kaksoissurman tutkinta kimurantissa vaiheessa
Tiistai 12.2.2013 klo 12.27

Poliisilla ja epäillyllä on eri käsitykset kahden nuoren kuolemaan johtaneen illan kulusta.

Yksityiskohdat Espoossa sattuneesta kaksoissurmasta ovat yhä hämärän peitossa. Oikeuslääkärin lausuntoa odotetaan.

Epäilty, vuonna 1992 syntynyt Tampereella kirjoilla oleva mies on vangittu vuonna 1995 syntyneen naisen ja 1991 syntyneen miehen murhista.

- Hän on myöntänyt teot, mutta on sitä mieltä, että kyseessä ei ole murha, tutkinnanjohtaja Rauli Salonen Länsi-Uudenmaan poliisista sanoo.

Varmaa motiivia poliisi ei ole vielä pystynyt selvittämään. Epäilty itse on puhunut mustasukkaisuudesta, mutta rikoskomisario Salonen ei pysty sanomaan, puhuuko hän totta. Myös itse surmatöissä epäillyn kertomuksen ja tutkinnan välillä on ristiriitoja.

Varmaa on, että mies surmattiin ensin. Kauanko surmatöiden tekeminen kesti ja kauanko niiden välillä kului aikaa on varmistamatta.

- Epäilty kertoo asiat hieman eri tavalla kuin mitä tutkinta, Salonen toteaa.

- Hän pyrkii osoittamaan, että kaikki tapahtui äkkipikaistuksissa. Meillä on hieman erilainen käsitys asioista.

Tiedotusvälineille puhunut naapuri kertoi kuulleensa asunnosta noin vartin kestäneitä hakkaamisen ääniä ja naisen huutoa. Salosen mukaan on toki mahdollista, että tilanne on lähtenyt liikkeelle äkkipikaistuksissa. Poliisin mielestä teot kuitenkin täyttävät murhan tunnusmerkit.

Oikeuslääkärin lausunnosta asiaan saadaan lisävalaistusta. Sen valmistumiseen menee arviolta ainakin kuukausi.

Myös mahdollinen huumausaineiden käyttö selviää raportista. Toistaiseksi mitään huumeisiin viittaavia todisteita ei ole löytynyt, mutta epäillyllä on huumerikostaustaa. Asunnolla oli surmailtana käytetty alkoholia

Neljäs yhä järkyttynyt

Oikeuslääkärin raportin lisäksi poliisilla on toinenkin mahdollisuus saada varmaa tietoa teoista. Kaksoissurmilla on mahdollisesti silminnäkijä. Asunnossa oli tapahtumahetkellä nainen, jota ei epäillä mistään. Kukaan ei, ehkä epäiltyä lukuun ottamatta, pysty vielä sanomaan, onko nainen nähnyt surmat.

- Olemme häntä kuulleet, mutta tapahtuma on ollut niin järkyttävä, että muistikuvat ovat vajavaiset, Salonen sanoo.

Surmista on kulunut reilu viikko. Tieto Kauklahdessa sijaitsevan kerrostalon tapahtumista tuli aamuneljän aikoihin viikko sitten sunnuntaina. Asunto kuului surmansa saaneelle miehelle.

Surmien tekotapaa poliisi tuskin paljastaa ennen esitutkinnan valmistumista.

JAAKKO ISONIEMI
[email protected]

[MasaLaama]

Jopas on menty kummallisille raiteille tällä foorumilla.
Olemme varmasti paljon viisaampia sitten kun tapaus on ollut käräjäoikeudessa. Sitä ennen on sekä tekijältä että vainajilta otettu sormenjäljet, dna:t hiuksista, ihosta ja limakalvoilta (siis poskien sisäpinnoilta). Heidät on kuvattu edestä ja takaa, putsattu kynsien alustat ja tutkittu jokainen vanhakin arpi. Ja sitten oikeudessa nämä tiedot käsitellään ja kuunnellaan oikeuslääkäriä, joka tulkitsee ihan suomenkielellä, kuka on vetänyt ja mitä kamaa. Maltetaan nyt lapsukaiset odottaa vaan kiltisti. Käräjäoikeuden jälkeen me saamme sitten lukea lehdistä lähes kaiken.
Ja lisäksi kaikki jotka tuntevat siihen tarvetta voivat myös antaa lehdille haastatteluita. Kuten tapana on, lehtien haastattelemiksi päätyy yleensä eniten niitä, jotka eivät mistään mitään tiedä, mutta haluavat kokea olevansa jollain tavalla tärkeitä.

Tuomio-skaala menee niin, että nuorisovankilassa istuva ensikertalainen pääsee 1/3 -osilla. Iästä huolimatta. Tokakertalainen istuu 2/3. Ensikertalainen tappaja tai muun rikoksen monikertainen uusija istuu kakustaan 3/4. Murhasta vuosituomiolla päässyt lusii 5/6 tuomiostaan. Kautsina lusiva voi anoa armahdusta aikaisintaan 12 vuoden kuluttua jne... (Lähde: Vankisäännöt, löytyy joka sellistä. Kirjasen lopussa on nuo taulukkoina; v, kk, pv -systeemillä.)

Kaikkea sitä näköjään tuosta omastakin hyllystä löytyy Ei aina tarvitse yrittää viisastua salaa netin kautta.

* * *

[THG]

Joo, elikkä se hajuaisti siitä, että toinen tyttö on nähny surmat on vielä voimassa. Vaikka eräs nimeltä mainitsematon tulikin arvostelemaan tätä teoriaa jne. Uskon siis vahvasti, että tämä neljäs henkilö on nähnyt nämä surmat. Ei mun järjenjuoksulla kukaan voi olla niin sammunut (tai mukamas "huuuuuumeissa", ah kamalaa/sarkasmi]) että ei nää, eikä kuule tästä mitään, mutta sen jälkeen on poliisin mukaan hälyttänyt apua ja koputellut naapureiden oville. Sekä soittanut mahdollisesti toisen uhreista veljelle vai tekijän, no jollekkin joku täällä sanoi tytön soittaneen. Itse uskon ja väitän olleen hereillä. Todella järkyttynyt varmasti, sitä en kiistä. Toivottavasti osaa ja tajuaa kertoa totuuden, eikä pelkää tekijää.

Yksi mielenkiintoisemmista jutuista on se, että miksi tämä tyttö on säästetty hengissä. Itse uskon sen johtuvan siitä, että tappaja halusi surmata nämä kaksi. Jos asunnossa olisi ollut useampia henkilöitä, on mielestäni täysin mahdollista että vain nämä kaksi olisi saanut surmansa.

[MasaLaama]

Siteeraan vielä itseäni:

"- Järjestikö MK tekijälle tyttöseuraa siitä nuoremmasta? Eikö tyttö antanut vai eikö tekijä pystynyt? Jälkimmäinen tilanne varmasti riipii tekijää, varsinkin jos makuuhuoneesta kuuntelee viidentoista boforin humalatilassa tietynlaisia aktin ääniä.
- Tekijä oli lähes puolitoista vuorokautta siinä tilassa, ettei sitä voitu kuulustella. Miten siinä kunnossa olisi pystynyt noin tunnin kestäneeseen verityöhön?? Veikkaan, että murhien jälkeen tekijä veti naamaan loput tabut kaljan kanssa ja jäi venttaamaan virkavaltaa. Millainen vaikutus mahtaa olla Subuxonella keppanan kanssa...?
- Se nuorin tyttö ei vieläkään ole ollut kunnossa kuulusteluja varten... Kuka sitten soitti tapetun MK:n veljelle aamuyöllä ja kertoi, mitä on tapahtunut? Ainakin sen verran tuo tyttö on kyennyt puhumaan."

Kysymyksiä siis on enemmän kuin vastauksia. Asiallinen spekulaatio on aina paikallaan. Tuo ensimmäinen vaihtoehto tuntuu mielestäni vieläkin järkevältä... Tekijä, M.H. ei yksinkertaisesti halua kertoa motiiviaan! Siis hävettääkö jokin yksityiskohta?

* * *

[henna92]

On totta, että olen Siru83, sekä monet muut nimimerkit joilla olen syyllistynyt uhrien herjaamiseen tässä ketjussa. Pyydän anteeksi toimintaani, en tiedä miksi olen näin tyhmä ja omaan psykopaatin luonteenlaadun, ehkä sen selittää, että olen isäni ja vanhemman siskoni rakkauden tulos. Olen myös kahden pienen somalipojan yksinhuoltaja, he ovat molemmat eri isistä, joten arki ei ole helppoa kahden mulatin kanssa, varsinkaan kun heidän isänsä ovat siirtäneet lihallisen omistusoikeuden minuun muille heimon miehille

Sinun kannattaisi tosiaan hakea apua.

[Satunnainen matkaaja]

^Siis voi jessus. Bannatkaa nyt vauhdilla tämä henna92/moskavasara äkkiä täältä foorumilta. Eikö tosiaan ole mitään keinoa valvoa, että sama sekopää ei rekkaudu uudella nimimerkillä heti kun se on heivattu foorumilta ulos?