Onerva Ketolan, 42 v. kellarisurma Helsingin Pasilassa 30.1.1981

[hirvoska]

Lueskelin tätä ketjua läpi ja seurasin linkkejä, tämä tuli vastaan muistaakseni vuoden 2009 kirjoituksissa.
https://www.facebook.com/groups/7999326533/
Siellähän on nytkin lähiaikoina monta tyyppiä kirjoittanut kuinka asui esim 1975-1984 tuolla kasöörinkatu 3:ssa, onkohan joku niistä "silminnäkijä" tai niiden tuttuja?

Onhan tuossa ryhmässä varmasti talossa asuneita, mutta silminnäkijöistä en tiedä tosta ryhmästä ketään, mutta tuttuja voi ryhmässä tokiollakin.
nää silminnäkijäpojat eivät halua antaa nimiänsä julkisuuteen, koska kai pelkäävät että tuo pipopää tulee kostamaan tai muutkin asiasta kiinnostuneet alkavat kysellä liikaa ja puhelimet piristä,,,eiköhän poliisit ole kuullustelleet näitä poikia aikoinaan aivan tarpeeksi pojat tulevat varmaan itse esille jos niin haluavat

[Dobermanngirl]

Murhahan ei vanhene,eli tätä tutkitaan vielä..Olisiko kellään numeroa tän tutkijalle,tuntuisi vähän hassulta marssia poliisiasemalle kertomaan suoraan päivystykseen vihjettä asiasta.Oon muuten itse asunnut ko.talossa muutettiin allekirjoittaneen ollessa 3-vuotias,kesäkuussa 1981 Kasöörinkatu 2 D:hen,kaksioon.Vanhemmat yrittävät vakuuttaa-silloin kun rupesin lukemaan ko.surmasta,ettei se tapahtunut meidän talossa,vaan vastapäisessä- ..Hmm.Herää tietysti kysymys,KENEN asuntoon mahdollisesti muutettiin?Tuon linkissä olevan kuvan perusteella meidän silloinen kotitalo siinä töröttää.

[Peräkylän Maigret]

Murhahan ei vanhene,eli tätä tutkitaan vielä..Olisiko kellään numeroa tän tutkijalle,tuntuisi vähän hassulta marssia poliisiasemalle kertomaan suoraan päivystykseen vihjettä asiasta.

Ei kai tuo aktiivisessa tutkinnassa ole joten yhteys kannattaa ottaa vaikkapa Helsingin poliisiin soittamalla esim. väkivaltayksikkö. Kyllä ne kutsuu paikalle jos asia sellaiseksi osoittautuu.

Näin ainakin itse toimisin.

http://www.poliisi.fi/helsinki

[Dobermanngirl]

Ok,näin tehty-kiitos!

[jarmo.janis]

Mielikuvitukseni lähti liikkeelle kun minulle tuli tänään ekan kerran mieleen että juuri se mainitsemani kellarinvuokraaja saattoi olla sama mies joka lähetti niitä pelottavia viestejä samassa talossa asuneelle naiselle. Niissä luki mm. että hän tarkkailee naista tämän ollessa kotona mikä tuntui mahdottomalta. He pitivät nimittäin verhoja niiden ikkunoiden edessä joista olisi ollut näkyvyys ulkoa sisään. Mitään nettikameroita silloin ei tietysti ollut.

Jospa kellarinvuokraajamies tarkkailikin naisia kellarista käsin, hän saattoi askarrella siellä jotain ja viettää siten kellarissa niin paljon aikaa että pystyi samalla vähän vakoilemaan asukkaita. Hän olisi ehkä voinut tehdä sen herättämättä huomiota, mutta jotain epäilyksiä hän silti ehti herättää. Hän olisi voinut käyttää siitä talosta vuokraamaansa kellaritilaa vaikka työhuoneena, niin iso se oli. Sain siis muuta kautta tietää tästä samasta miehestä että hän oli esiintynyt hyvin uhkaavasti erästä toista naishenkilöä kohtaan.

Ainahan ison talon kellarissa joku käy. Ennemmin tai myöhemmin hän olisi voinut yllättää jonkun pahaa aavistamattoman jäämättä edes kiinni, koska esiintyi talossa väärällä nimellä.

Tämä tila ei ollut kaukana Kalliosta, eikö ketjun tapaus sijoittunut sinne?

Tällaisella henkilöllä olisi ehkä edellytyksiä tehdä jotain, mikä jää selvittämättä, jos vielä oli useampi tila vuosien mittaan ja kaikki eri nimillä.

Jos asia on niin kuin esität sen olevan, niin silloinhan tekijästä pitäisi olla toteutunutta enemmän havaintoja, ja uhrit tuskin kellariin olisi menneet jos olisi epäilyä oudosta hiippailijasta kelarissa. Outo hiippari kelarissa, johon hänellä ei ole mitään asiaa, olisi mennyt silloin poliisin rikos puolella harjunpäästä lainatuin termein ilmaistuna sekalais ilmoituksella tutkintaan. Näin varsinkin jos olisi ollut ahdisteluyritystä ilman että varsinaista vahinkoa tapahtuu.

[hirvoska]

mua ihmetyttää kun kellään ei tunnu sittenkään olevan nimeä tälle kellarivuokraajamiehelle ja jos hän oli vuokrannut kellaritilan niin kai hänellä olisi ollut avaimet kellariin, ihmetyttää myös että minkä takia tämä olisi vuokrannut jostain pimeästä kellarista tilan kun valoisia liikehuoneistojakin olisi varmasti ollut vuokralla jos ei sitten säilyttänyt jotain laitonta eli olisi ollut alamaailaman jätkä....ihmetyttää myös tämä huoltomies mutta miksi tämäkään olisi riidellyt onervan kanssa...
kyllä musta tuntuu että tämä murhaakja oli joku laitapuolen kulkija asunnoton narkkari/alkoholisti joka halusi tulla lämmittelemään rappuun ja sieltä kellariin ja sitten hänelle välähti että jospa Onerva antaisi pillua ja kun Onerva ei tähän suostunut noon otti väkisin ja tappoi ja vei avaimet Onervalta asunnottomuuden takia koska niitä voisi tarvita kun ei olisi muuta nukkumapaikkaa talvella ja asuntolaan ei pääse josm on kännissä ja kavereille ei voi aina mennä varsinkin jos kavereilla on pieniä lapsia...lompakko ja käsilaukku + pankkikirja niistä tuskin oli murhaajalle hyötyä että tammöistä ajattelua tällä kertaa

[jarmo.janis]

mua ihmetyttää kun kellään ei tunnu sittenkään olevan nimeä tälle kellarivuokraajamiehelle ja jos hän oli vuokrannut kellaritilan niin kai hänellä olisi ollut avaimet kellariin, ihmetyttää myös että minkä takia tämä olisi vuokrannut jostain pimeästä kellarista tilan kun valoisia liikehuoneistojakin olisi varmasti ollut vuokralla jos ei sitten säilyttänyt jotain laitonta eli olisi ollut alamaailaman jätkä....ihmetyttää myös tämä huoltomies mutta miksi tämäkään olisi riidellyt onervan kanssa...
kyllä musta tuntuu että tämä murhaakja oli joku laitapuolen kulkija asunnoton narkkari/alkoholisti joka halusi tulla lämmittelemään rappuun ja sieltä kellariin ja sitten hänelle välähti että jospa Onerva antaisi pillua ja kun Onerva ei tähän suostunut noon otti väkisin ja tappoi ja vei avaimet Onervalta asunnottomuuden takia koska niitä voisi tarvita kun ei olisi muuta nukkumapaikkaa talvella ja asuntolaan ei pääse josm on kännissä ja kavereille ei voi aina mennä varsinkin jos kavereilla on pieniä lapsia...lompakko ja käsilaukku + pankkikirja niistä tuskin oli murhaajalle hyötyä että tammöistä ajattelua tällä kertaa

Jos tekijä oli sellainen, kuin arvelit hänen olevan, on meilä hyvä syy sille, miiksi hän ei kenties ehkä koskaan ole tullut esiin tutkinnassa. Kertomasi kaltainen tyyppi on saattanut kuolla hyvinkin pian tapahtuneen jälkeen.
Mutta toiselta puolelta ajatellen.
Kuinka uskottavaa on että, kertomasi kaltainen tappaa yösijan ja pillun tähden itselleen vieraan. Kyllähän tuollainen rähinöi kaltaistensa kanssa omissa ympyröissään, ja tämän tapauksen uhri ei kuitenkaan ollut vielä ihan täysin pohjalla vaikka hänellä ehkä alko ongelma saattoikin olla. Paha siinä on enää henkilöön tutkintatoimia kohdentaa, edes siinäkään tapauksessa että nimi tutkinnassa on esiin noussut, jos hän on kuollut ennen nimen tutkinnassa esiin nousemista.

[hirvoska]

Kuinka hyvin poliisit ovat tutkineet Onervan lähipiirin ja ex- aviomiehen alibin. Onhan suomessa ollut mo9nta sellaista tapausta jotka ovat vasta selvinneet 20-30 vuotta myöhemmin ja murhaaja on ollut ex-puoliso tai sitten on ollut kyseessä palkkamurha ja joku asunnoton hiippailija on murhannut Onervan rahasta. Tuli vaan mieleen kun mietin tätä tapausta.

[jarmo.janis]

Kuinka hyvin poliisit ovat tutkineet Onervan lähipiirin ja ex- aviomiehen alibin. Onhan suomessa ollut mo9nta sellaista tapausta jotka ovat vasta selvinneet 20-30 vuotta myöhemmin ja murhaaja on ollut ex-puoliso tai sitten on ollut kyseessä palkkamurha ja joku asunnoton hiippailija on murhannut Onervan rahasta. Tuli vaan mieleen kun mietin tätä tapausta.

Jos poliisi ei ole syyllistynyt pahiman luokan virkavirheeseen niin varmaan heti kun kuva pipomiehestä saatiin, sitä verattiin kaikkiin jotka tavalla tai toisella joskus tunsi uhrin.

[TiiaStiina]

mua ihmetyttää kun kellään ei tunnu sittenkään olevan nimeä tälle kellarivuokraajamiehelle ja jos hän oli vuokrannut kellaritilan niin kai hänellä olisi ollut avaimet kellariin, ihmetyttää myös että minkä takia tämä olisi vuokrannut jostain pimeästä kellarista tilan kun valoisia liikehuoneistojakin olisi varmasti ollut vuokralla jos ei sitten säilyttänyt jotain laitonta eli olisi ollut alamaailaman jätkä.

--- osalainaus

Ei kai nimeä tänne laitettaisi. Pk-seudulla monen ison talon kellarissa voi oleilla ulkopuolisia jo ihan siksi että moni tarvitsee ja vuokraa säilytystilaa ja aika moni kelpuuttaa pimeän kellarin jopa työtilaksi, aina tilaa ei myöskään saa juuri sieltä missä itse asuu. Ylimääräisten tavaroiden säilytyksestä ei ehkä kannata maksaa enempää kuin kellaritilan vuokran kun asuminen itsessään on kallista.

Joku esitti ettei surmaaja ollut se jonka nähtiin menevän kellariin vaan joku hänen jälkeensä tullut. Miksei myös joku joka oli siellä jo ennestään, aluksi huomaamatta, ja tarttui sitten tilaisuuteen.

Edit lisäys: siihen että vuokraaja esiintyi väärällä nimellä epäiltiin syyksi että hän säilytti ainakin jotain varastettua.

[kekkuli12345]

Tuntuu aika epätodennäköiseltä että pipomies ei olisi syyllinen. Olisi mennyt kellariin ja Onerva olisi jäänyt sinne yksin hymyssä suin. Miksi nainen jäisi yksin keskellä yötä kellariin, miksi pipomies ei olisi kertonut totuutta vaan halusi mielummin jäädä etsityksi syylliseksi, miksi pipomies katosi jos yösijaa kellarista oli etsimässä, eikö saanut nukutuksi kun naista tapettiin lähestöllä? Ainut vaihtoehto taitaa olla että naisella oli pyykkejä narulla ja jäi niitä keräämään kun hommat oli hoidettu mutta silti pipomies mieluummin on kertomasta asiasta poliisille vaan haluaa että häntä jahdataan murhaajana. Ja jos pipomies tarvitsee? avaimia poistuessaankin niin varmaan olisivat poistuneet yhdessä kun pyykit kerätty narulta. Jotenkin pyykkien liittyminen asiaan saa minulta 0p. Toivotan onnea teille jotka jaksatte yrittää sanaisia arkkuja avata näissä tapauksissa.

[TiiaStiina]

Voin keksiä yksinkertaisempiakin selityksiä miksi ei olisi poistunut samalla ovenavauksella, mutta samapa tuo, en ole muodostanut käsitystä asiasta. Mistä tiedetään että pipomies oli etsimässä yösijaa kellarista?

[kekkuli12345]

Voin keksiä yksinkertaisempiakin selityksiä miksi ei olisi poistunut samalla ovenavauksella, mutta samapa tuo, en ole muodostanut käsitystä asiasta. Mistä tiedetään että pipomies oli etsimässä yösijaa kellarista?

Ei mistään jos ei ole kuullut mitä ulkona puhuttu, saattoihan hän olla menossa panemaan tai murhaamaankin.

[jarmo.janis]

Voin keksiä yksinkertaisempiakin selityksiä miksi ei olisi poistunut samalla ovenavauksella, mutta samapa tuo, en ole muodostanut käsitystä asiasta. Mistä tiedetään että pipomies oli etsimässä yösijaa kellarista?

Ei mistään jos ei ole kuullut mitä ulkona puhuttu, saattoihan hän olla menossa panemaan tai murhaamaankin.

Minäkin pidän aikalailla ensisijaisena vaihtoehtona sitä, että pipomies meni murhaamistarkoituksessa sinne. Mutta toinen (pienemmän uskottavuuden) versio on sitten se että. Hän halusi mennä jonkun asuntoon vierailulle, paljastamatta oikean oven käytöllä mahdollselle talokytälle ja moraalisaarnaajalle sitä kenen luo oli menossa, ja kellari tarjoaa tähän mahdollisuuden.

edit. typo

[hirvoska]

Millä lailla Onerva oli murhattu?? Oliko tapettu puukolla vai kuristamalla?? Oliko raiskattu ja sitten tapettu?? Kysyn noita kysymyksiä kun en omista vanhoja alibeja tai muutakaan infoa antavaa materiaalia ja kirjastoon en jaksa mennä lukemaan arkistoa, koska siellä ei kuitenkään löydy vanhoja alibeja tai muita tuon ajan rikoslehtiä.. Hesariarkistossa ei kuitenkaan ole mitään juttua valaisevaa tarkempaa tietoa..
Jos oli tapettu puukolla niin oliko murhaaja siivonnut jälkensä???