LSH-Hovi Turku kevät 2013

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Naakka, on totta, että kaikenlaisia epämääräisiä julkisuuteen avautumisia tuli aikoinaan, mutta tulkiko niiltä keltään muulta, kuin tältä virkarikoksesta epäillyltä JJ:tä? :)
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Terra »

peltirumpu kirjoitti: ...
Ja vielä kerran kivittäjille. Jensin koneelta löydettiin tavallisia kuvia Annelin lapsista + joitakin pornokuvia, jollaisia saattaa löytyä jokaisen nettisurfaajan koneelta. Näin on kerrottu julkisuuteen Jensin lähipiristä. Itse en kyllä viitsisi alkaa vastaan väittämään.
Ja Kuolemalle. Kuvia ei ole käytetty missään todisteena. Niiden olemassaolon on kieltänyt myös syyttäjä ja poliisi. Jos sellaisia olisi oikeudessa nähty, on selvää, että siitä olisi mainittu myös julkisessa selosteessa.
Siis jos kuvat Kukan koneella olleet tavanomaisia perhekuvia ja niitä ei siis käytetty lsh -tuomiossa todisteena, niin sittenhän koko lsh -tuomio on perustunut lasten kertomuksiin (muistot ja tai valemuistot ja tai mielikuvat, jotka asiantuntijalausunnoilla on todistettu oikeiksi tapahtuneiksi tapahtumiksi), joiden todenpitävyyttä on tuettu poliisin uv-valolla löytämiin arpiin sekä uhreista tehtyihin lääkärintarkastuksiin (siis muunlainen tarkastus kuin uv-valolla tutkiminen). Poliisihan tutki uv-valolla myös naapurin lapsia. Jos on uskomista Auerin hovin tuomioon antamaan vastineeseen, niin naapurin lapsista löytyi suurin piirtein saman verran arpia, mutta he eivät olleet asiassa uhreja. Sitten vielä onko tietoa, että oliko naapurin lapsille tehty samat lääkärintarkastukset kuin tehtiin Auerin lapsille? Onko samat asiantuntijat, jotka ovat "kuulustelleet" Auerin lapsia arvista, tentanneet myös näitä naapurin lapsia siitä, että mistäs ne arvet heille olivat tulleet?
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Terra »

Minkähän tyyppisiä arpia niistä Auerin lapsista löydettiin?
Tässä linkissä kerrotaan, että näkyvät arvet häviävät seuraavan kahden vuoden aikana!!!
http://fi.dermatix.net/healthcare-professionals/scars
Luulisi vielä, että kun kasvavan lapsen iho uusiutuu nopeassa tahdissa, niin arvet häviäisivät tätäkin nopeammin. Oliko siis kaikki löydökset vain uv-valolla havaittuja? Ja jos olivat, niin onko niin, että uv-valolla havaitaan arpi kuin arpi oli sitten kuinka vanha tahansa.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Terra kirjoitti:Minkähän tyyppisiä arpia niistä Auerin lapsista löydettiin?
Tässä linkissä kerrotaan, että näkyvät arvet häviävät seuraavan kahden vuoden aikana!!!
http://fi.dermatix.net/healthcare-professionals/scars
Luulisi vielä, että kun kasvavan lapsen iho uusiutuu nopeassa tahdissa, niin arvet häviäisivät tätäkin nopeammin. Oliko siis kaikki löydökset vain uv-valolla havaittuja? Ja jos olivat, niin onko niin, että uv-valolla havaitaan arpi kuin arpi oli sitten kuinka vanha tahansa.

"Arpikartoitus tehtiin UV-valoa apuna käyttäen. UV-valo ei erottele pysyviä arpia ja paranemisvaiheessa olevia tilapäisiä arpia eikä niitä ole eroteltu myöskään lausunnossa. Puolustus vaati ennen hovioikeuskäsittelyä lapsille uutta lääkärintarkastusta, jossa asia olisi selvinnyt, mutta hovioikeus hylkäsi vaatimuksen."

"lapsilla oli selittämättömiä arpia, arpisarjoiksi tulkittavia löydöksiä ja erikoisen muotoisia arpia, kuten rasti, kolmio, ympyrä, sydän tai erilaisia kirjaimia"

"Yhdeltä lapselta lipsahti yhdessä haastattelussa, että ”viiltely” olikin itse asiassa lasten keskinäistä leikkiä"

Luepas täältä lisää:
http://niinaberg.com/2013/07/25/julkine ... uer-kukka/
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Niina Bergin blogi ei ole mikään lähde sen enempää kuin kenenkään muunkaan mielipide. Jos perustan blogin ja väitän Annelin ja Joutsenlahden olleen kimpassa niin se on ihan yhtä autettinen väite kuin Bergit kirjoittamat.

Pelti voi sanoa olevansa samaa mieltä kuin Berg mutta ei voi sanoa, että näin on ellei asiasta ole esittää näyttöä tai lähdettä.
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja huippumies »

Yksi perheenjäsenistäni syntyi keisarinleikkauksella ja lääkäri arvioi vähän väärin ja stiletistä tuli haava otsaan. Yli 20v on kulunut ja se arpi on edelleen nähtävissä. Joten huuhaata tuollainen kaksi vuotta tai että lapsen iho uudistuu ja arvet häviää.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Valhalla kirjoitti:Niina Bergin blogi ei ole mikään lähde sen enempää kuin kenenkään muunkaan mielipide. Jos perustan blogin ja väitän Annelin ja Joutsenlahden olleen kimpassa niin se on ihan yhtä autettinen väite kuin Bergit kirjoittamat.

Pelti voi sanoa olevansa samaa mieltä kuin Berg mutta ei voi sanoa, että näin on ellei asiasta ole esittää näyttöä tai lähdettä.
Valhalla se jaksaa soittaa tuota vanhaa tuubaa. Kyseessä on Annelin vastine, jonka Niina Berg julkaisi blogissaan. Siinä on lähdettä ihan tarpeeksi sinun lähteettömiä väitteitäsi vastaan.

Puhutaanko nyt niistä mainostamistasi huippuammattilaisista? Kolme tavallista kallonkutistajaa ja yksi uskoon hurahtanut lääkäri 8)
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja taavetti »

^Miksi valehtelet? Tuo on jopa Auerin itsensä kirjoittaman vastineen vastaista tietoa. Ja Auer tuomittuna seksuaalirikoksena pyrkii tietenkin vähättelemään todistajia, joiden lausunnot osaltaan veivät hänet linnaan. Sinun motiiviasi en tiedä.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Tara »

:roll: Luottakaamme siis Anneli Aueriin.

Paljonko Auer on ennenkään luottanut asiantuntijoihin? Näin hän kirjoitti aikanaan:
Luotammeko enemmän "asiantuntija-hoitajiin" vai lapsen omaan äitiin, joka on valmis vaikka kuolemaan lapsensa puolesta?

Superäidistä surmaajaksi
Perjantai 2.10.2009
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009100 ... 1_uu.shtml
Alkuperäisessä yhteydessään kotiäidit.netin artikkelissa lainausmerkit olivat juuri noin, Annelin itsensä tekemät.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Terra »

Ydinhän tässä arpihommassa on näkyvät arvet, jotka huomataan ilman uv-valoakin. Ja sitten ei-näkyvät, jotka saadaan esille uv-valolla.
Tässä tarvittaisiin kovaa faktaa arpien anatomiasta.
Olen antanut itseni ymmärtää, että Auerin lapsilla ei juurikaan ollut näkyviä arpia ollenkaan. Suurin osa arvista oli vain uv-valolla havaittavia ja niistäkin osa hyvin hentoja.
Eräällä läheiselläni on leikkausarpi polvessa, nilkan yläpuolella ja solisluussa. Polvessa ja solisluussa pituudeltaan n.5- 7 cm nilkan yläpuoliset n. 1 cm. Leikkauksesta jo reilusti yli 10 vuotta ja kaikki arvet näkyvät paljain silmin nähtävästi. Ainoastaan polven kohdalla arven kesiosa on hennompi kuin muut. Kysymys on kasvuiässä tapahtuneista leikkauksista.
Viiltelyä se on leikkauksenkin yhteydessä ihoon tehty viilto.
Tästä päättelisin, että jos tervettä ihoa on viillelty, niin viiltelyarvet olisivat kyllä aivan paljain silmillä havaittavissa.
Tuossa on blogi, jossa eräs viiltelijä kertoo siitä, kuinka arvet ovat lähes pysyviä. http://hulluudenanatomia.blogspot.fi/20 ... oruja.html
Itse olen sitä mieltä, että näistä Auerin lapista olisi pitänyt tehdä toistotutkimus näistä arvista ja vertailla vuoteen 2011. Olisiko muutoksia. Ja jos olisi, niin silloin varmuudella ne arvet, jotka ovat hävinneet, ovatkin vain todella pintanaarmujen aiheuttamia, jotka iho korjannut muutamassa vuodessa. Ja nämä arvet olisi siten mitä todennäköisimmin syntyneet sijoituksessa vuosina 2009-2011. Toinen tärkeä tieto olisi se, että luotettavasti saataisiin tietää, että oliko todella niin, että Auerin lapista ei silmin havainnut mitään arpia.
Ettei vaan lasten leikki ollut ahdistusta tapahtuneista? Ja missä silloin oltiin? Vieläkö kotona vai jo sijoituksessa. Kummassa tahansa, niin lapset olisivat olleet/ovat todellakin terapian tarpeessa!
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Ymmärrän, että Anneli laskettelee luikuria tuomittuna sen kun ehtii. Onhan hänen tarinat keskenäänkin ristiriitaiset. Ymmärrän vielä sekin, että joku perehtymättä nämä valheet uskoo ja kirjoittelee niitä eteenpäin. Sen sijaan en ymmärrä mikä esimerkiksi peltirummun motivaatio on. Mikä saa valehtelemaan omien lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä kahdessa oikeusasteessa tuomitun ja heidän isänsä murhasta syytetyn puolesta. Miten hyväksyä nuo rikokset ja lakaista maton alle vieläpä henkilökohtaisesti panetellen henkilöitä jotka ovat joutuneet työnsä puolesta tuon raskaan oikeuskaaren ja tuomion täytäntöönpanon toteuttamaan.

Mitä arpiin tulee, niin minulla on käsitys, että nimenomaan genitaalialueen ja limakalvojen arpia on tarkasteltu ja dokumentoitu uv-valoa hyväksikäyttäen. Muuten kun tuo olisi hyvin hankala presentoida. Sen sijaan muut arvet ovat ihan normaalisti lääkärien havainnoimia. Kun sitten muun kehon arpia analysoidaan ja dokumentoidaan sekä raportoidaan niin siihen on käytetty kuvantamismenetelmiä. Ei välttämättä uv-valoa vaan monipuolista kuvantamislaitetta joka kuvantaa ihoa useamman millin syvyyteen. Tuloksista saadaan sitten enemmän selville kuin vain silmämääräisesti tarkastellen.
Viimeksi muokannut Valhalla, Ti Heinä 30, 2013 7:40 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

taavetti kirjoitti:^Miksi valehtelet? Tuo on jopa Auerin itsensä kirjoittaman vastineen vastaista tietoa. Ja Auer tuomittuna seksuaalirikoksena pyrkii tietenkin vähättelemään todistajia, joiden lausunnot osaltaan veivät hänet linnaan. Sinun motiiviasi en tiedä.
Äläpäs höpötä taavi. Kyseessä on Annelin vastine HO:n julkiseen selosteeseen. Ota asioista selvää, ennen kuin alat valehtelijaksi nimittelemään.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Valhalla kirjoitti:Ymmärrän, että Anneli laskettelee luikuria tuomittuna sen kun ehtii. Onhan hänen tarinat keskenäänkin ristiriitaiset. Ymmärrän vielä sekin, että joku perehtymättä nämä valheet uskoo ja kirjoittelee niitä eteenpäin. Sen sijaan en ymmärrä mikä esimerkiksi peltirummun motivaatio on. Mikä saa valehtelemaan omien lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä kahdessa oikeusasteessa tuomitun ja heidän isänsä murhasta syytetyn puolesta. Miten hyväksyä nuo rikokset ja lakaista maton alle vieläpä henkilökohtaisesti panetellen henkilöitä jotka ovat joutuneet työnsä puolesta tuon raskaan oikeuskaaren ja tuomion täytäntöönpanon toteuttamaan.
Minun motiivi on totuuden esiin tuominen. Koita vaan kestää ja hyväksyä, vaikka kuinka korpeaa. Asiantuntijat kyllä kestävät kritiikin, harrastelijat eivät...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

peltirumpu kirjoitti:
taavetti kirjoitti:^Miksi valehtelet? Tuo on jopa Auerin itsensä kirjoittaman vastineen vastaista tietoa. Ja Auer tuomittuna seksuaalirikoksena pyrkii tietenkin vähättelemään todistajia, joiden lausunnot osaltaan veivät hänet linnaan. Sinun motiiviasi en tiedä.
Äläpäs höpötä taavi. Kyseessä on Annelin vastine HO:n julkiseen selosteeseen. Ota asioista selvää, ennen kuin alat valehtelijaksi nimittelemään.
Oot sää kyllä yksinkertainen. Annelin ja puolustuksen vastine esitettiin itse hovioikeuden käsittelyssä. Ja turpiin tuli 0-3 ja + siihen päälle. Hovin julkinen seloste ei enää korreloi minkään vastineen kanssa vaan siihen voi hakea valituslupaa KKO:sta. Ja Niina Berg ei edusta mitään vastinetta, mitään kontroloitua istanssia tai säädeltyä tahoa. Niina Berg saa vaikka väittää Jukan tehneen itsemurhan ja lasten raiskanneen toisensa eikä mikään siitä muutu. Ei itseasiassa edes Niinan uskottavuus.
silves
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: Ti Heinä 09, 2013 9:25 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja silves »

"Silvekselle mallia suomalaisesta oikeudenmukaisuudesta:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 91039.html"

Pieni kommentti Peltirummulle eilisestä viestinnästä, jossa hän kirjoitti, kuten yllä lukee. Mitä tekemistä tällä Iltasanomien jutulla on Ulvila-tapauksen kanssa ja mitä ko. juttu osoittaa suomalaisesta oikeudenmukaisuudesta.

Mielestäni ei mitään.
Vastaa Viestiin