Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mites tämä Auerin kertomus sopii nauhan kanssa?
2.12.2006 sairaalahuoneessa, seuraavana päivänä murhan jälkeen. Auer kertoo Joutsenlahdella partiopoliisien soitosta häkepuhelun JÄLKEEN
Kuva


3:10 Epäilty: Makaa siel lattial ja huus äske apua, nyt hiljeni.
3:14 Häke: Sun mies hiljeni vai?
3:14 Lapsi: (itkun alkua + voimakas rääkäisy, lyhyt napsahdus)

...

Epäilty: (kysyy lapselta) Oliks se viel siel?
3:41 Lapsi: Joo, se lähti.
3:42 Epäilty: Se lähti jo vai?

...
Noin vastasi, mutta Auer on kertonut (muistaakseni seuraavassa kuulustelussaan joulukuussa 2006), ettei muista mitä tyttö vastasi.
...
Tosiasia on, että molemmat, sekä Anneli että tyttö ovat kertoneet poistumisesta useita eri versioita. Eivät mätsää kertomukset eikä nauhan kertoma. Lisäksi tuosta leikkeestä näkee, että tyttö on kertonut Auerille asiasta vasta sairaalahuoneessa. Kuitenkin Auer itse oli partiopoliisien mukaan kertonut heille autoon, että tekijä poistui samaa tietä kuin oli tullutkin.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ennen tämän miettimistä pitäisi tietysti tietää faktana, että kuka koosti sen nauhan eriaikaikaisista tallenteista ja mistä nämä tallenteet oli saatu (peitetoiminta?), kun jäi uupumaan se ulkopuolisen äänikin.

"Joko se lähti? Joo se lähti" - saa koostettua lähes mistä vain kodin tapahtumista.
Alethes doksa meta logu
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Tara kirjoitti:Lisäksi tuosta leikkeestä näkee, että tyttö on kertonut Auerille asiasta vasta sairaalahuoneessa. Kuitenkin Auer itse oli partiopoliisien mukaan kertonut heille autoon, että tekijä poistui samaa tietä kuin oli tullutkin.
Outoa. Oliko joku toinenkin poistumistie olemassa?
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

^^^Outoa, Anneli ei muista, mitä pyysi tyttöä katsomaan,
2.12.2006
Joku jossain välis kysyi, et onks se vielä sielä ja et onks Jukka vielä hengis tai jotain. Ni mä sanoin Axxxx katotko tonne...
27.8.2009
Muistaisin, että silloin, kun olin puhelimessa, hätäkeskuksesta kysyttiin minulta jotain, jonka vuoksi pyysin Axxxx:ää katsomaan jotakin. En muista tarkalleen, mitä pyysin katsomaan, mutta ilmeisesti joko sitä, että onko Jukka vielä hengissä tai oliko tunkeilija vielä paikalla.
Suoranaista katsomaan lähettämistä ei nauhalta löyty. Katsomaan lähettämiseen viittaavia kysymyksiä löytyy:
0:59 Lähtikse mies jo (Anneli puhelimessa, Häke jättänyt langalle roikkumaan)
1:51 Lähtisekse jo? (Anneli juoksentelemassa takkahuoneessa)
3:40 Oliks se viel siel? (Anneli puhelimessa, tyttö itkeskelemässä kiljaisun jälkeen)
Anneli itse siis useampaan kertaan muistelee mahdollisesti lähettäneensä tytön katsomaan, onko Jukka vielä hengissä. Outoa tosiaan.
E: No ehkä vielä oudompaa on lähettää katsomaan tappajaa.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

peltirumpu kirjoitti:
Tara kirjoitti:Lisäksi tuosta leikkeestä näkee, että tyttö on kertonut Auerille asiasta vasta sairaalahuoneessa. Kuitenkin Auer itse oli partiopoliisien mukaan kertonut heille autoon, että tekijä poistui samaa tietä kuin oli tullutkin.
Outoa. Oliko joku toinenkin poistumistie olemassa?
Niin, on kuulustelussa muitakin outoja kohtia. Yksi aika hassu on se, jossa Auer sanoo: ..'me oltiin siel sisällä'. Siis sanoi, että tunkeutuja tuli ulkoa ja että he olivat Jukan kanssa sisällä. Tosi outoa. Missä muualla he olisivat voineet olla? :shock:

muuta outoa

Miten tämän kohdan selittäisi: Anneli sanoo huitasseensa (kysymysmerkki litteroinnissa on litteroijan merkintä epäselvästä sanasta, ilmeisesti??).. No kuitenkin, siis pulssia piti yrittää... Anneli siis sanoo sitten, että no ko mä mä huitasi.
Ei kai pulssia ainakaan huitasemalla saa. Outoa.

Siis mitä ihmet hän siin olisis huitassu? Hyttystä vai.. Sain verta tohon käteeni, sanoi ja huokaisi. Ai kamala. Verta käteen. Huh. Lattiallaki oli ollu lasii niin paljo, ettei ollut VIITSINYT mennä sitä kautta.

No ei saanu sitä pulssia. Näytti se sentää kuolleelta, tai ainakin elottomalta.

Sitten vielä ehti pestä kätensä puhtaaksi, sillä käsiä ei niitten puhtauden vuoksi edes valokuvattu.

Poliisit ovat kertoneet, että Auer ei ollut pyytänyt apua miehelleen, ei itkenyt eikä mitään, oli näyttänyt missä mies oli, oli kävellyt olohuoneessa tai vain seissyt siinä ja katsellut.

(lisäksi oli ennen sairaalaan lähtöä katsellut ikkunaa, ja todennut että oli se tullut sisään se koko ikkuna..)

tässä vähän jatkoa siihen kohtaan 2.12.2006 kuulustelua, jossa kertoi poliisien soitosta ja tappelun äänistä vielä sen puhelun aikana jne jpeg821:
Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tara, etkö voisi ihan konkreettisesti kertoa, missä Annelin kertomus ei täsmää Hätäpuhelun kanssa. Hänen muistikuvansa ovat epämääräsisiä kuten voi odottaa murhan jälkeen, mutta eeivät een misssään kohdassa ole ristiriidassa Hätäpuhelun kansssa.

Mitä tulee Amandaan saamme käräoikeudesssa kuulla hänen lopullisen todistuksensa. Nyt ovat käytttävisssä vain johdatellut kuulustelut. Vaikka ei niissäkään ole muutaa ristiriitaa kuin, että hän muka näki ensin isänsä kuolleena ajassa 03.14 ja sittten joskus myöhemmin murhaajan hyppääävn ulos takkahuoneen rikotusta ovestaa. Tätä kellonaikaaa ei kukaan ole ilmoittanut. Hätäpuhelun mukaan murhaaja poistui jo 02.40, jonka Amanda näki ensin ja vasta sitten puoli minuuttia myöhemmin kuolleen isänsä.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

sisotalo kirjoitti:Tara, etkö voisi ihan konkreettisesti kertoa, missä Annelin kertomus ei täsmää Hätäpuhelun kanssa. Hänen muistikuvansa ovat epämääräsisiä kuten voi odottaa murhan jälkeen, mutta eeivät een misssään kohdassa ole ristiriidassa Hätäpuhelun kansssa.

Mitä tulee Amandaan saamme käräoikeudesssa kuulla hänen lopullisen todistuksensa. Nyt ovat käytttävisssä vain johdatellut kuulustelut. Vaikka ei niissäkään ole muutaa ristiriitaa kuin, että hän muka näki ensin isänsä kuolleena ajassa 03.14 ja sittten joskus myöhemmin murhaajan hyppääävn ulos takkahuoneen rikotusta ovestaa. Tätä kellonaikaaa ei kukaan ole ilmoittanut. Hätäpuhelun mukaan murhaaja poistui jo 02.40, jonka Amanda näki ensin ja vasta sitten puoli minuuttia myöhemmin kuolleen isänsä.
Joo, mutta Auer itse väittää muuta. Samoin tyttö omaansa.Ja molemmat kertovat kerta kerralta eri tavoilla. Lisäksi tuo poistumisen kohta 2:40 on mieletön. Hupun vierailuaika olisi todella lyhyt, aivan liian lyhyt. Ja mitä ne mäiskinnän ja tappelun äänet vielä häkepuhelun ja vielä poliisienkin puhelun aikana olivat tässä tapauksessa?? Sellaisia Auer kuitenkin on kertonut yhä kuulleensa.

On ihan samantekevää mitä Auerin puolustajille sanoo. Te selitätte ristiriidat ja outoudet AA:n sokilla ym:lla, aina uudelleen, aina 'sopivissa' kohdissa.. Näkeehän sen etp:n kohtia toisiinsa vertaamalla, että mikään ei mätsää.. Ei välttämättä tarvitsisi itse sanoa juuri mitään. Tytön ja äidin kertomukset eivät tue toisiaan eivätkä häkenauhaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Tara kirjoitti:Poliisit ovat kertoneet, että Auer ei ollut pyytänyt apua miehelleen, ei itkenyt eikä mitään, oli näyttänyt missä mies oli, oli kävellyt olohuoneessa tai vain seissyt siinä ja katsellut.
Voi näitä horinoita. Kyllä pitää olla aikuisella ihmisellä vilkas ja sairas mielikuvitus, kun joka asiasta löytää saatanoita ja murhanmerkkejä.

En nyt jaksa noita höpinöitäsi muuten kommentoida, mutta tuo poliisien ihmettely on kyllä luku sinänsä. Jopa poliisin olisi pitänyt ymmärtää, että Anneli oli shokissa tapahtumasta. Shokissa oleva ihminen ei varmaan käyttäydy taran ja poliisin käyttäytymisohjesäännön mukaisesti?
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

peltirumpu kirjoitti:
Tara kirjoitti:Poliisit ovat kertoneet, että Auer ei ollut pyytänyt apua miehelleen, ei itkenyt eikä mitään, oli näyttänyt missä mies oli, oli kävellyt olohuoneessa tai vain seissyt siinä ja katsellut.
Voi näitä horinoita. Kyllä pitää olla aikuisella ihmisellä vilkas ja sairas mielikuvitus, kun joka asiasta löytää saatanoita ja murhanmerkkejä.

En nyt jaksa noita höpinöitäsi muuten kommentoida, mutta tuo poliisien ihmettely on kyllä luku sinänsä. Jopa poliisin olisi pitänyt ymmärtää, että Anneli oli shokissa tapahtumasta. Shokissa oleva ihminen ei varmaan käyttäydy taran ja poliisin käyttäytymisohjesäännön mukaisesti?
Kuulehan, 13 neljästätoista sairaalassa Auerin tavanneista on ihmetellyt Auerin rauhallisuutta tuossa tilanteessa kun mies juuri murhattu miltei silmien alla. Sanoiko yksikään näistä, että Auer oli sokissa?? Useimmat jotka asiaa kommentoivat, olivat sitä mieltä että ei ollut sokissa.

Kaksi Auerin yöllä Tähtisentiellä tavannutta poliisia ovat luonnehtineet Auerin käytöstä. Tarkista itse. Käveli vain siinä,. ei sanonut mitään, ei itkenyt, ei pyytänyt apua miehelleen jne..Ulvila etp 800 sivun paketti - joko ihan paketin alussa tai sitten lopussa lisätutkinnassa. Poliiseja oli kuultu ensiummäisen kerran jo silloin joulukuun alussa 2006. Toisen kerran noin 2009-10, en muista kättelyssä.

Auerin on väitetty (puolustajat) alkaneen pyörtyä. Mutta kun etp:tä lukee tarkemmin, niin asisa oli niin, että Auer meni itse lattialle makuulle. Toisaalta, onhan se aika rankka kokemus, toisen hengen riistäminen, varmaan se alkaa heikottaa, kun kiinni jääminen samantien on aivan veitsenterällä.

Lisää outouksia: Auer oli pyynnöstä mennyt tarkistamaan oliko heidän kaikki veitset tallessa, että onko se veitsi heidän vain onko se vieras veitsi. Älytöntä. Mies tuli ikkunasta ja kävi välittömästi Jukan kimppuun -

niin, teoriassa voisi olla että tappaja löysi veitsen vaikka siitä sängyltä.. 'meillä jää tavarat milloin mihinkin, kun minä en ole siivousihminen'. tai sitten se haki veitsen keittiöstä jostain ylälaatikosta..(AA ja Jukka vetelivät hirsiä, kuten muistamme) ehkä se oli niitä Auerin muistelemia Jukan vanhoja halpoja veitsiä..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Kuva

Tuohon sopii sovitella 70 veitseniskua, kallon murskaus ja tauot Jukan ääntelyn ajaksi. Samaten niiksi ajoiksi kun tytär käy paikalla ja huppari piiloutuu. Myös ne hetket kun huppari juoksee Annelin perässä. Samaten ne toimet kun huppari kerää astalon mukaan ja poistuu ikkunasta. Hyvin hektistä on ollut.

On siis melkoisen turhaa kompuroida yksityiskohdissa kun ihan peruslausuntojen mukaiseen ja nauhalle sekä lokiin tallentuneen aikataulun mukaan tapahtumat ja Jukan vammat eivät tuohon tarinaan mahdu.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Laitetaan tähän jatkoksi edelliseen postiini...

Keväällä 2012 vapautettu etpk:

Ambulanssien sairaanhoitajia, kahta kuultu

etpk 314 - 20.3.2012
ref: Auerille laitettiin lappu haavan päälle. Katsoivat, että yleisvointi oli hyvä. Kuulusteltu toimi kuljettajana, toinen sairaanhoitaja teki hoitotoimenpiteet. (lainausta:) Asunnossa Auer valitti janoa ja hänelle tuli huono olo. Hän kävi itse juomassa. Jossakin vaiheessa hän meni itse lattialle makuuasentoon ja nostimme hänen jalkojaan ylös. Auer ei kuitenkaan vaikuttanut shokkiselta.
- Hän oli kauhean rauhallinen. Auer ei kysellyt esimerkiksi mitään lapsistaan minun kuullen ennen kuin pääsimme sairaalalle.
Auer ei keskustellut kuultavan kanssa tapahtuneesta mitään.

Poliisit eivät ole sairaanhoitajia. Jos joku heistä on sanonut, että 'Auer alkoi pyörtyä' on se hänen näkemyksensä.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Auer on niin erityislaatuinen, että hänen sokkinsakin pystyy diagnosoimaan vain osa murha.infon lukijoista. Osa kertoo omista sokkikokemuksistaan, eivät esim. muista juuri mitään. Auer sen sijaan muistaa murhasta seuraavana päivänä hyvin kokonaistilanteen ja yksityiskohtia, sokin piikkiin mennee seikat, jotka eivät sovi häkenauhaan tai muihin todisteisiin. Auerin muisti yksityiskohtien suhteen jalostuu sairaalavuoteelta viikon päästä pidettyyn kuulusteluun mennessä.

Sen lisäksi, että Auer toimii henkisellä puolella normista poikkeavasti myös hänen ruumiintoimintonsa noudattavat omaa lakiaan. Ilmarintainen ihminen pinkoo ympäri asuntoa eikä tämä vastoin lääketieteellisiä todennäköisyyksiä vaikuta hänen hengitykseensä tai puheeseensa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Annelin sokki sai myös poikkeavasti kroonisia piirteitä Annelin viileän suhtautumisen jäädessä pysyväksi ja hänen mm unohtaessa miehensä tuhkat vaatekaappiin. Hän myös avoimesti aikanaan ihmetteli näin suurta numeroa jonka mm syyttäjä on nostanut - ja vain yhden kuolleen takia.
Beta
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2013 8:39 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Beta »

zem kirjoitti: Molempien lausuntojen mukaan huppumies lähti vähän ennen kuin poliisi tuli: "vähän enne kuin poliisit tuli" vrt. "ei siinä ollut mun mielest niin kauan aikaa".
zem kiteyttää tässä hyvin Hovin päätöksen:

Kuulusteltavat pysyivät aiheessa pääosin saman suuntaisina,
mitään ristiriitoja ole: HUPPUMIES poistui ennen poliisin tuloa.

Miteskä tähän sopii tytön käyttämät muut ilmaisut:
a) HUPPUMIES HARPPOI IKKUNASTA ULOS
b) KUN ÄITI OLI LAITTAMASSA HÄKEPUHELUN JÄLKEEN PUHELINTA POIS (siis ei ennen 4.18)
(haistan tästä ilmaisusta myös taustanauhateorialle laitamyötästä)
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Entäs tämä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 87#p516987
.....L: Muistak saa puhelinsoitoist mitaa
A: No aiti—ainoo puhelinsoitto oli se ku aiti apuun poliisit ja ambulanssit
L: Joo-o. Muistaksaa sita tilanneta tarkemmin ko aiti oli puhelimessa ni mita sa teit sillo
A: Maa odotin et aiti sais sen puhelun sit iska alko siel just huutaa sita ko ma sanoin et se sano sita mmmmmm. Ni enne sita se alko huutaa jotain, mut emmaa kuullu sita kunnolla ni aiti meni kattoo. Sil aikaa ma odotin siel puhelimes et koska sen saa sulkea....
Tyttö odotti äidiltä lupaa milloin sen puhelimen, jossa tyttö oli, saa sulkea.

Eihän tyttö sitä lupaa voinut odottaa häken päästä, koska juurihan äiti oli kutsunut hänet siihen puhelimeen siksi aikaa kun hän 'meni tonne'. HÄKE-puhelu oli kesken!

KAKSI PUHELINTA?
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin