Luvallinen ase.
Aseiden saatavuuden vaikeuttaminen kai lähinnä olisi vaikuttava keino.
Tosin pommin väsääjiä sitten voi kuitenkin tulla.
Jokelan koulusurmat 7.11.2007
-
Tampereen Tyttö
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5424
- Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm
^ Yksi mahdollisuus olisi nostaa aselupien ikäraja 21 vuoteen, kuten Saksassa. Mutta olisiko se reilua niitä lahjakkaista ampujia kohtaan, jotka ovat harrastaneet monta vuotta ja joille voisi jo uskoa oman aseen täysi-ikäisenä; heitä on kuitenkin enemmistö. Itsekin tunnen yhden luonnonlahjakkuuden, joka aloitti alaikäisenä ja alkoi heti menestyä hyvin, ja tietysti hankki oman aseen heti, kun sai luvan.
Minulla olisi pari sanaa sanottavana siitä ampuma"kerhosta", jossa tämä kouluampuja oli jäsenenä, ja jossa harrastustodistuskin tietysti kirjoitettiin, mutta jätetään ne toiseen kertaan... Ja joka tapauksessa radikaali käänne tämän Auvisen mielenterveydessä lienee tapahtunut hyvinkin äskettäin.
Minulla olisi pari sanaa sanottavana siitä ampuma"kerhosta", jossa tämä kouluampuja oli jäsenenä, ja jossa harrastustodistuskin tietysti kirjoitettiin, mutta jätetään ne toiseen kertaan... Ja joka tapauksessa radikaali käänne tämän Auvisen mielenterveydessä lienee tapahtunut hyvinkin äskettäin.
Every ship must sail a world.
-
Arthur Nebe
- Nikke Knatterton
- Viestit: 197
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm
Onko meillä keinoja puuttua jo potentiaalisiin vaaraoireisiin?
Esimerkiksi velvoittaa web-palvelujen ylläpitäjiä toimittamaan suoraan poliisiviranomaisille tietyt kriteerit täyttävät "vaaralliset" viestit IP-tietojen kera välittömästi havaitsemisen yhteydessä? Kuulostanee hieman USA:n Patriot Act:ilta, mutta voisi olla tehokas keino niin kauan kun tällaiset henkilöt toimivat julkisilla foorumeilla.
Tällöin voitaisiin ilmoituksen pohjalta tehdä harkittu toimintapäätös ja delegoida poliisilakiperusteinen kiinniotto-tehtävä kyseisen alueen poliisille. Perusteena voisi olla potentiaalinen yleisvaaran tuottaminen tai yleisvaarallisen hankkeen valmistelu, tällaiset muistaakseni löytyvät ongelmitta myös rikoslaista. Lisäksi useissa tapauksissa voisi todellakin käydä myös psykiatrian konsultaation kautta varmistamassa mahdollisen M1-tarpeen.
Lisäksi voisi harkita kansalaistietoisuuden lisäämistä siitä, että uhkaavista puheista ja käytöksestä kannattaisi tehdä ilmoituksia hyvissä ajoin vähän kevyemminkin perustein hätäkeskuksiin, jotka edelleen ohjaisivat tehtävän nykyistä nopeammin poliisille.
Ilmiantomallia siis meinaan, mutta sellaista jossa viranomaisilla olisi vastuu tiedon käsittelystä ja toimintapäätöksistä. Tällainen olisi *ehkä* (suuri kysymysmerkki) estänyt tämänkaltaisen tapauksen.
Kysymys vain kuuluu, rikkoisiko tuollainen enemmän kuin turvaisi?
Esimerkiksi velvoittaa web-palvelujen ylläpitäjiä toimittamaan suoraan poliisiviranomaisille tietyt kriteerit täyttävät "vaaralliset" viestit IP-tietojen kera välittömästi havaitsemisen yhteydessä? Kuulostanee hieman USA:n Patriot Act:ilta, mutta voisi olla tehokas keino niin kauan kun tällaiset henkilöt toimivat julkisilla foorumeilla.
Tällöin voitaisiin ilmoituksen pohjalta tehdä harkittu toimintapäätös ja delegoida poliisilakiperusteinen kiinniotto-tehtävä kyseisen alueen poliisille. Perusteena voisi olla potentiaalinen yleisvaaran tuottaminen tai yleisvaarallisen hankkeen valmistelu, tällaiset muistaakseni löytyvät ongelmitta myös rikoslaista. Lisäksi useissa tapauksissa voisi todellakin käydä myös psykiatrian konsultaation kautta varmistamassa mahdollisen M1-tarpeen.
Lisäksi voisi harkita kansalaistietoisuuden lisäämistä siitä, että uhkaavista puheista ja käytöksestä kannattaisi tehdä ilmoituksia hyvissä ajoin vähän kevyemminkin perustein hätäkeskuksiin, jotka edelleen ohjaisivat tehtävän nykyistä nopeammin poliisille.
Ilmiantomallia siis meinaan, mutta sellaista jossa viranomaisilla olisi vastuu tiedon käsittelystä ja toimintapäätöksistä. Tällainen olisi *ehkä* (suuri kysymysmerkki) estänyt tämänkaltaisen tapauksen.
Kysymys vain kuuluu, rikkoisiko tuollainen enemmän kuin turvaisi?
-
murhatutkija
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 64
- Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 1:31 pm
- Paikkakunta: HELSINKI <
uskomaton juttu
uskomaton juttu...aivan hullua...suorastaan makaaberia
ei kärsimystä voi hierarkisoida, mutta murhaajan vanhemmilta vie pitkään ennen kuin pääsevät siihen vaiheeseen, että edes voivat surra oman rakkaan lapsensa menehtymistä samalla tavalla kuin mitä tekevät muiden uhrien omaiset. heidän surunsa estää syyllisyys, itsesyytökset, syytökset lasta kohtaan, häpeä, pelko ympäristön tuomitsemisesta jne.Primavera kirjoitti: Ei kärsimystä voi mitata; kuka kärsii eniten, kuka vähiten. Kaikkien uhrien ja ampujan omaiset kärsivät, kukin omalla tavallaan, mutta uhrien omaisten kärsimys on turhaa, sitä ei tarvitsisi olla.
kuitenkin hekin ovat menettäneet lapsensa. samalla heidän lapsestaan on paljastunut, ei vaan heille, vaan koko kansalle paljon synkkiä salaisuuksia.
Myös näistä on huhuja liikkunut uhreina
http://irc-galleria.net/view.php?nick=neuppa
http://irc-galleria.net/view.php?nick=Vilzi (nikki poistettu jo näemmä galleriasta)
Ampujan entisen tyttöystävän sivut youtubessa
http://uk.youtube.com/profile?user=tanascheel
Viimeksi muokannut kieran, To Marras 08, 2007 12:31 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Toki olen pahoillani myös tappajan omaisten kannalta. Ei sellaista kukaan halua lapselleen, ellei ole samalla tavalla sairas. Hekin menettivät lapsensa.Merope kirjoitti:Se oli mielestäni hyvä, että radiouutisissa loppuun muistettiin vielä, että myös ampujan omaisten kärsimys on varmasti valtava. Tuntuu, että sekin on täällä unohtunut. Osaan myös suuresti arvostaa jälleen kerran tapahtuvaa haukkumista, syyttelyä ja paskanjauhantaa, mitä ampujaan kohdistetaan. Ei ollut terve poika, ei, mutta en millään jaksaisi lukea kaikkea tätä päivittelyä ja helvettiin toivottelua.
Enkä usko että he olisivat lastaan kasvattaneet tuohon suuntaan, tai ainakaan menemään noin pitkälle... uskoa saa mihin tahansa, mutta se miten sitä uskoaan toteuttaa on eri asia.
Mutta tappajalle minulta ei riitä vieläkään sympatiaa. Noin pitkälle menevät, normaaliyhteiskunnan mittapuissa sairaat ajatukset viittaavat toki mielenterveysongelmiin. Puolustan mielenterveysongelmaisia, ja haluaisin että kaikki saisivat asianmukaista hoitoa. Mutta nyt ei riitä sympatiaa vielä niin pitkälle. Ehkä myöhemmin. En tiedä vielä.
*edit*
Tappajan haukkuminen yms täällä on terapiaa ihmisille jotka ovat järkyttyneitä tapauksesta. Yritä ymmärtää myös sitä... Tapaus on vielä liian tuore ja raaka syvempiin analyyseihin.
Viimeksi muokannut tre_1982, To Marras 08, 2007 12:44 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.
Ilmeisesti tyyppi rupesi tuon muijan takia ampuilemaan? ainakin tytsy on listannut harrastuksekseen ampumisen.
Näyttävät olevan aatteiltaan jonkinlaisia kommarinatseja. Liekö homma edes pojan keksimä alusta alkaen? jospa joku jänisti....sopisi tuohon Dylanin ja Ericin ihaileminen kuvioon jos ampujia olisi kaksi?
Toivottavasti laittavat tarkkailuun tyypin kaverit.
Näyttävät olevan aatteiltaan jonkinlaisia kommarinatseja. Liekö homma edes pojan keksimä alusta alkaen? jospa joku jänisti....sopisi tuohon Dylanin ja Ericin ihaileminen kuvioon jos ampujia olisi kaksi?
Toivottavasti laittavat tarkkailuun tyypin kaverit.
Viimeksi muokannut Zodiac, To Marras 08, 2007 12:45 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
murhatutkija
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 64
- Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 1:31 pm
- Paikkakunta: HELSINKI <
sairas juttu
sairas juttu...pekka-eric auvinen 1989-2007 rip..
I Knew This Would Happen by TheAmazingAtheist
Eli siis tyyppi joka kävi PEA:n kanssa väittelyä netissä, kommentoi tapahtunutta.
^^^^(Ex-tyttöystävä?)Tanascheel on siis ilmeisesti tämä joka on mimmi josta AA ensimmäisessä videossa mainitsee että Tana on nähnyt PEA:n älyn.
Eli ei PEA sentään ole esiintynyt tyttönä kuten oletin.
Eli siis tyyppi joka kävi PEA:n kanssa väittelyä netissä, kommentoi tapahtunutta.
^^^^(Ex-tyttöystävä?)Tanascheel on siis ilmeisesti tämä joka on mimmi josta AA ensimmäisessä videossa mainitsee että Tana on nähnyt PEA:n älyn.
Eli ei PEA sentään ole esiintynyt tyttönä kuten oletin.
Tämän miehen kommentit olivatkin mielenkiintoista kuunneltavaa, en ollut tietoinen että tällaista väittelyä oli käyty jo pitempään, Suomen televisio oli kyllä miehen kommenttien mukaan esittänyt äijän melko vittumaisessa valossa kun oli ohjelmassaan lisännyt hänen kuvansa auvisen youtuben "ystävien listalle" kannattaa käydä katsomassa videot jos englanti sujuuYggdrasil kirjoitti:I Knew This Would Happen by TheAmazingAtheist
Eli siis tyyppi joka kävi PEA:n kanssa väittelyä netissä, kommentoi tapahtunutta.
^^^^(Ex-tyttöystävä?)Tanascheel on siis ilmeisesti tämä joka on mimmi josta AA ensimmäisessä videossa mainitsee että Tana on nähnyt PEA:n älyn.
Eli ei PEA sentään ole esiintynyt tyttönä kuten oletin.