Motiivi?

[Dunnit]

Enpä viitsi vtuhlata enempää aikaa rummuttajan kanssa, koska kyse on mielipide-eroista.

Videoiden tehtailu on sinällään jo sen verran asenteellinen kannanotto, että sama kuin kiistelisi kuolemanjälkeisestä elämästä hindun kanssa.

Siis haloo hei reaalimaailma: kuinka yksittäinen henkilö pelkästään joidenkin kotivideoiden avittamana saisi tietyn henkilön poseen?

Tai toisaalta...tämähän tarjoaa mielenkiintoisen mahdollisuuden...

Sitä paitsi veli varmasti tiesi jo tuossa vaiheessa, että lapsia ei AA:lle palautettaisi vaikka tuomiota ei tulisi. Ja jos olisi halunnut varmistella, ei siihen olisi tarvittu syytöksiä murhasta

Typerää ja todella pahantahtoista spekulaatiota.

[harjoittelija]

Ari Auer raivosi oikeudessa, kun joutui kertomaan, kuinka paljon hän taloudellisesti hyötyy lapsista. Oli ostanut 150 000 euron veneen ja vaihtanut auton halvempaan, vain 50 000 euron autoon. Kohtuu hyvinhän noilla lapsilla tienaa (8000 - 9000) euroa kuukaudessa. Noin paljon ei saa käteen monen keskipienen yrityksen toimitusjohtajakaan.

Ennenkuin se kateus kovin pukkaa pinnalle, niin tässä tietoja Helsingin sos.viraston ohjeistuksesta

Hoitopalkkio
Työssä olevat perhehoitajat 650,00 e/kk
Kotona olevat perhehoitajat (lapsi 0-2 v.) 1263,42 e/kk
Kotona olevat perhehoitajat (lapsi 3-17 v.) 861,44 e/kk
Hoitopalkkio (peruspalkkio, ilman mitään lisiä) kolmesta lapsesta 2585 euroa. Hoitopalkkio on veronalaista tuloa.

Kulukorvaus
0 – 11 v. 479,34 e/kk
12 – 15 v. 544,70 e/kk
16 v - 610,11 e/kk
Jos nyt yksi alle 12 v + kaksi 12 v yhteensä 1570 e/kk. Tämä on verovapaata.

Lapsilisä (näihin lukuihin lisätään yksinhuoltajaosuus n.50e/kk)
I lapsesta 104,19 e/kk
II lapsesta 115,13 e/kk
III lapsesta 146,91 e/kk
Yhteensä lapsilisät n.516 e/kk. Verovapaata.

Luvut ovat viime vuodelta, pientä korotusta on lakisääteisesti tänä vuonna tullut. No kokonaisuudessaan tuo kulukorvaukset ja lapsilisät yhteensä n.2100 euroa, jonka jälkeen jää se hoitopalkkio. Veljen tapauksessa siis n. 5900 e/kk, jos tuo sanomansa 8000 euron yhteissumma täsmää. Hoitopalkkio on veronalaista tuloa, verot varmaankin 2000-2500 e/kk (riippuen siitä meneekö koko palkkio yhdelle vai useammalle henkilölle, pitääkö sotuja jne. sivukuluja maksaa).

Auto varmasti pitää vaihtaa, jos perheeseen yhtäkkiä ilmestyy lapsia, ainakin jos turvaistuimillekin pitää paikka saada. Ja kuluja lapsista tosiaan tulee, enpä tiedä riittääkö meidänkään perheessä kuluihin 650-700 e/lapsi (en tapaa vyöryttää ruoka-, asunto-, tv-, netti- jne. kuluja perheenjäsenille)
Peltirumpukin varmaan osaa noiden laskelmien perusteella jo laskea, että ei riitä nämä sossurahat vielä veneen ja auton ostoon, ainakaan käteisellä.

[peltirumpu]

Miten köyhää porukkaa täällä oikein on? Itsellä omaisuutta puolen miljoonan edestä, lähtötilanne nuorena 0 euroa. Pelkällä omalla työllä ansaittua, ei perintöjä ei mitään. Ei 150 tuhannen vene täällä lounaisessa Suomessa ole mikään ihme juttu.

Teilläpäin onkin isot työttömyyskorvaukset.

Laskin muuten tuossa juuri äsken, että Ari Auer tienaa lapsilla seuraavan kymmenen vuoden aikana yli puolimiljoonaa euroa. Ei paha

[MissHolmes]

Ja toisekseen. Lapset puhuivat videoilla ymmärtääkseni vain surmayöstä. Myöhemmissä, videoista alkaneissa kuulemissa alkoi tulla esille asioita, joiden vuoksi alotettiin erillinen lhs-tutkinta.
Ja jos muistatte, jaettiin tuolloin tutkinta kahteen palaan.

Ensin oli surmayön jutut ja siihen liittyneet ohjeistukset mitä saa puhua ja mitä ei ja vasta syvemmissä kuulemisissa alkoi tulla esiin muutakin. Että niin kuin miten lapsia hiljaa pidettiin.

Haloo Lapsoset!
Lukekaa edes kunnolla ennen kuin alatte keuhkoamaan.

[huippumies]

Tuleeko yhtään mieleen, että lapsista on kuluja myös...? Osa tuosta 8000 eurosta on "palkkaa", kun hoitaa toisen ihmisen lapsia. Osa kulukorvausta. Eli sitä "palkkaa" ei tarvitse sijoittaa lapsiin vaan se on korvaus menetetyistä työtuloista, kun jää kotiin hoitamaan JONKUN MUUN lapsista!

[peltirumpu]

Ja toisekseen. Lapset puhuivat videoilla ymmärtääkseni vain surmayöstä. Myöhemmissä, videoista alkaneissa kuulemissa alkoi tulla esille asioita, joiden vuoksi alotettiin erillinen lhs-tutkinta.
Ja jos muistatte, jaettiin tuolloin tutkinta kahteen palaan.

Ensin oli surmayön jutut ja siihen liittyneet ohjeistukset mitä saa puhua ja mitä ei ja vasta syvemmissä kuulemisissa alkoi tulla esiin muutakin. Että niin kuin miten lapsia hiljaa pidettiin.

Haloo Lapsoset!
Lukekaa edes kunnolla ennen kuin alatte keuhkoamaan.

Näin syntyivät Auerin lasten videoinnit:
http://mikkoniskasaari.fi/node/169

Kuten tiedät, tulevat videoiden litteroinnit kohta julkisiksi. Sen vuoksi toivoisin, ettet ensimmäisenä ala väittämään, ettei Niskasaari tiedä mistä kirjoittaa.

[MissHolmes]

Tuon aikaisen uutisoinnin perusteella Ari Auer toimitti video-materiaalin 1.8. 2011.
Lasten viralliset kuulemiset aloitettiin 15.8.2011.
Syyttäjä toimitti hakemuksen Korkeimpaan oikeuteen Ulvilan Surmasta 29.8.2011. Valitusoikeutta perusteltiin seikoilla, jotka sulkivat pois ulkopuolisen tekijän.

Auer kertoi Apu-lehdessä 15.9.2011, että lapset valehtelivat sijaisisänä toimineelle enolleen ja myöhemmin viranomaisille.

16.11.2011 Anneli pidätettiin lhs-epäilyjen vuoksi.


Tuon elokuun ja marraskuun välisen ajan lapsia kuultiin ammatti-ihmisten voimin. Ja sinä aikana kävi ilmi kaikki tämä muu mikä lopulta kilpistyi Auerin ja Kukan tuomioon.

[Harpo]

Ja toisekseen. Lapset puhuivat videoilla ymmärtääkseni vain surmayöstä. Myöhemmissä, videoista alkaneissa kuulemissa alkoi tulla esille asioita, joiden vuoksi alotettiin erillinen lhs-tutkinta.
Ja jos muistatte, jaettiin tuolloin tutkinta kahteen palaan.

Ensin oli surmayön jutut ja siihen liittyneet ohjeistukset mitä saa puhua ja mitä ei ja vasta syvemmissä kuulemisissa alkoi tulla esiin muutakin. Että niin kuin miten lapsia hiljaa pidettiin.

Haloo Lapsoset!
Lukekaa edes kunnolla ennen kuin alatte keuhkoamaan.

Ei meillä tietääkseni ole mitään tietoa siitä, missä vaiheessa lapset ovat alkaneet puhua mitäkin - paitsi että ensimmäiset jutut on ajoitettu aikaan, jolloin hovi vapautti Annelin ja lapset vietiin merimatkalle. Tuon Niskasaaren blogi-kirjoituksen mukaan saatananpalvonnasta ainakin puhuttiin jo näissä sijaisvanhempien videoimissa juttuhetkissä, jossa he itse esittävät kysymyksiä. Olisin yllättynyt, jos lsh-tarinatkin eivät olisi tulleet ilmi jo tällä samalla merimatkalla ja löytyneet samoilta videoilta.

Sisotalo on muuten usein toistanut, että nuorimmat lapset ilmeisesti laitettiin käräjäoikeuden langettaman elinkautisen jälkeen terapiaan, jolla heitä valmisteltiin siihen, että hovi vahvistaa tuomion ja äiti joutuu vuoksiksi vankilaan. En tiedä, mistä tieto on peräisin, mutta se kuulostaa uskottavalta ja olisi ollut sijaisvanhemmilta siinä tilanteessa ihan järkevä teko.
Mutta jos lapset ovat ammattimaisessa terapiassa olleet, on kummallista, etteivät tarinat murhayöstä, surkeista kotioloista, murhasiskosta, lsh:sta ja saatananpalvonnasta ilmeisesti tulleet vielä siellä millään lailla esiin. Eli niitä alettiin puhua vasta sen jälkeen, kun äiti vapautettiin hovin päätöksellä. Toisin sanoen vasta, kun lapset olivat alkaneet uskoa hänen murhanneen isän.
Just sayin'.

[Dunnit]

Tarkemmin ajatellen veli toimi harvinaisen typerästi, jos halusi pitää lapset keinolla millä hyvänsä (rahan takia). Ainoassa skenaariossa, jossa hän vielä voi menetää lapset, hän (ja vaimo) osoittautuvat kelvottomiksi sijaisvanhemmiksi. Näin voisi käydä, jos vaikka hakkaisivat lapsia - tai syöttäisivät näille uskomattomia tarinoita joiden perusteella AA on pahuuden persoonnallistuma. Silloinkaan lapsia ei tietenkään palautettaisi AA:lle mutta otettaisiin joka tapauksessa pois.

Nyt voi siis käydä niin, että AA vapautetaan, koska lasten kertomukset eivät ole uskottavia. Seuraavaksi sosiaalitoimessa herää kysymys mistä moiset uskomattomat tarinat ovat peräisin. Jos silloin heräisi vahva epäilys tai tieto, että sijaisvanhemmat olisivat ne syöttäneet, lapset otettaisiin pois.

Jos veli pelkäsi lasten ehkä palaavan äidin luokse, järkevää olisi ollut yksinkertaisesti istuttaa lasten mieliin pelkoa äitiä kohtaan ilman saatanpalvontaa sun muuta. Ei olisi tarvinnut pelätä rahahanojen sulkeutumista, jos lapset olisivat kertoneet sossutädille, että eivät missään tapauksessa halua muuttaa painajaisäidin luo.

No, minä uskon, että lapset yrittävät kertoa jostain pelottavasta ja muistaa sen, vaikka tarina rönsyilee lapsellisesti. Mutta niinhän he ovatkin kokeneet, oli totuus mikä tahansa.

[MissHolmes]

Eihän tuon ikäisiä lapsia mihinkään ''valmistaudu äitisi elinkautiseen' terapiohin laiteta. Nuo on nyt niitä Sisotalon juttuja.
Eiköhän sijaisvanhemmat ole katsoneet, että lapset tarvitsevat terepiaa. Varmasti sitä ovat viranomaisetkin suositelleet. Pahinta olisi, jos vielä sijaisvanhemmatkin olisivat evänneet terapiat, kuten äiti jo kertaalleen teki.

Voisin kuvitella, että vanhin on kieltäytynyt terapiosta ja nuorempien terapioden alettua, on alkanut nämä vanhimman oikkuilut. Hänen oli vaikeampi hallita pienempiä, kun nämä kävivät kodin ulkopuolella ammatiauttajalla.

Varmasti jotain on tullut esille jo sijaisperheen keskusteluissa, mutten usko, että sijaisvanhemmat ovat välttämättä edes ymmärtäneet mistä syvimmilleen olikin kyse.

[annaanna]

Noita suuria kuukausikorvauksia ja suuria hankintoja pohtiessa on hyvä pitää mielessä että eihän ne hankinnat tälläisiin 'eliitti'-hankintoihin jää, paljonhan sitten hankitaan kaikkea muutakin ei niin tarpeellista, kun halutaan pitää yllä opittua elintasoa...

Tärkeintä on muistaa eräs oleelinen asia siitä miten 'homma pyörähti' käyntiin.
-Lapset vietiin pitkälle merimatkalle, siellä videoitiin ja muistilappujen avulla harjoiteltiin kertomusta.
-Kun 'homma' oli saatu purkitettua veli toimitti aineiston syyttäjälle.

Ja tämä syyttäjälle toimittaminen on se mitä en ole voinut ymmärtää, jos kerran kyseessä on pyyteetön sijaisvanhempi.

Veli toki tiesi (heinä-elokuussa) että pian käsillä olisivat ajat kun heidän pitää luopua sijaisvanhemmuudesta. Vosiko tehokkaampaa keinoa olla kuin aineiston toimittaminen syyttäjälle. Syyttäjähän oli juuri kesälomallaan pohtimassa valittaako Hovin päätöksestä.
Tämä oli erittäinkin epävarmaa koska Auer niin puhtaasti Hovissa vapautettiin.

Oliko siis pelko tietynlaisen elämäntason loppumisesta syy siihen että aineisto toimitettiin syyttäjälle. Syyttäjälle joka heti tiedot saatuaan pistikin asiat rullaamaan, Auer vangittiin ja valituslupahakemus sorvattiin elokuun 2011 loppuun mennessä.

Miksi veli ei käyttänyt normaalia kanavaa tässä lasten kertomusten viemisessä viranomaisille.
Olisiko syy se että sosiaali/poliisi viranomaisille vietynä käsittely olisi ollut hidasta ja epävarmaa. Syyttäjien valituslupahakemus-aika oli umpeutumassa, Anneli itse vapaana eikä veljellä halua siihen että Anneli edes tapaisi lapsiaan...

Tietynlainen tapahtumienkulku tästä on pääteltävissä.

Totta muriset.
Yllättihän tuo ainakin puheitten mukaan myös syyttäjät, uutisoitu heidän epäilleen sitä lapsikaappausteemaa, siinä sivussa voineet tätä taloudellista hyötyä pyöritellä, jos ovat summista tietoisia olleet.

Puolustus toki haluaa selvittää tällekin oikeusasteelle nuo summat, jotka on 8000-9000 suuruisiksi jo siellä Turussa käydyissä istunnoissa määritelty. Näistähän on jo jossakin kerrottukin ennen tätä päivää, ei summien suuruudesta ole kahta kysymystä. Toki arkikokemukseen verrattuna merkittävästi suuremmasta summasta kyse. Mistä sitten on kysymys siinä 2011 vuoden 5000 suuruusluokan luvussa, josta tämä veli kertonut? Minulle ei selvinnyt onko koskaan ollut paikkansapitävä luku, vaan voipi olla jo aiemmin kiistanalainen ollut. Mehän emme tiedä mitä siellä Turussa on käsitelty, väitetty ja selvää otettu seuraavaan käsittelyyn.

Moiselle merimatkalle lähtöpäätös tuskin on saanut siunausta sosiaalipuolen toimijoilta siinä vaiheessa kun lasten äiti oli vapautettu syyttömänä ja olisi ollut syytä koittaa kaikin tavoin auttaa lapsia hahmottamaan tilannetta. Vapauttaminenhan oli välitön ja varmasti järkytys siihen valmistautumattomiksi jättäytyneille. Minusta vaikuttaa, että nää sijaisvanhemmatkaan eivät oikein sisäistäneet tätä syyttömyyttä ja tajuttuaan tulevaisuuden lähtivät moiselle matkalla. Jonkinlainen Pelastetaan itsemme -henkinen matka ehkä.

[rantakoski]

Kyllä tämä nyt on paksua. Jotta tämä rahamotiivi pitäisi paikkansa, Auerin veljen pitäsi:
-olla välittämättä siitä kuka tappoi Lahden ja sisaren lasten isän
-olla valmis pistämään oma sisko elinkautista istumaan ilman syytä
-olla valmis istuttamaan "valemuistoja" hirvittävistä asioista sisaren lapsien päähän
-olla valmis hoitamaan kolmea traumatisoitunutta lasta hirveän mediarumban keskellä
-olla valmis käytännössä pilaamaan lasten elämä entisestään valheilla
-olla valmis menettämään oma maine ikiajoiksi jos vaikka jää "kiinni"

Tässä nyt noin aluksi. Vaihtoehtoisesti:
-hän on yrittänyt auttaa ja hoivata sisarensa lapsia
-hän on tehnyt sen mikä on oikein ja tullut suoraselkäisesti kertomaan mitä tietää

Varsinkin kun muistetaan se "pikkujuttu" eli LSH josta Anneli Auer ja Jens Kukka jo tuomittiin. Tarkoittaako tämä että Auerin veli on kaikkien näidenkin takana? Huomaat varmaankin miten absurdi tuo väite on. Ja se että tässä keississä sanoo jotain absurdiksi merkitsee todella jotakin.

Hienoa Woland. En voisi olla enempää samaa mieltä. Ja että Veli olisi myös aiheuttanut fyysiset vammat, mutta lapset eivät olisi kertoneet siitä poliiseille, sossuille, psykiatreille ja muulle poppoolle? Melkoisia riskejä siis Veljen olisi tarvinnut ottaa tuon 24/7 hoitotyön eteen.

Eihän noissa Annelisti-pedofilia-hihhulien aivoituksissa ole mitään järkeä, saati Mannerilla - kunhan liksa juoksee. (Ja juossutkin jo noin 200 000 euron edestä hyötynyt Annelista).

Motiivista, niin ero JL:sta olisi ollut ei vain häpeällinen Annelin kulissielämälle, mutta myös taloudellinen katastrofi, sillä JL olisi vienyt rahansa ja omaisuutensa mennessään.

Seksiähän JL ei varmaan halunnut siitä syystä ettei enempää lapsia syntyisi. Varsinkin kun JL oli jo vuonna 2004 huolissaan Annelin epäasiallisesta kiinnostuksesta lapsiin, ja JL selvitteli insesti/pedofilia-asioita. Varmaan Porvoon puhelutkin liittyivät tähän, katsoi parhaaksi soittaa muualle kuin oman paikkakunnan poliisiin, ja kenties keskustellut jonkun entisen opiskelukaverinsa tms. kanssa.

Häpeällinen ero, taloudellinen katastrofi ja Annelin väkivalta- pedofiliafiksaation paljastumisen pelko ovat selkeitä motiiveja.

Silloin alkututkinnan aikana kun Annelilta kysyttiin JL:n seksuaalisuudesta, suuntautumisesta, kiinnostuksesta nuoriin jne. niin eipä poliiseilla tietenkään välähtänyt, että nuo asiat olisi pitänyt itseasiassa kysyä Annelilta - Anneliin liittyen.

Poliisien edessä jo heti alkuun kökötti sekä motiivi että murhaaja.

-----

Tärkeää huomata (Turumurren propagandasta huolimatta):

- Veli ei olisi mitenkään tähän mennessä kerennyt saamaan 200 000 euroa lasten hoidosta.

- Veli kertoi veneen ostetun hänen säästöillään, ja 150 000 euron säästöt ovat yleensä erittäin pitkäaikaisia.

- Uusi auto piti varmasti ostaa kasvavien lasten ja kasvavien ruokakassien ynnä muun sellaisten takia.

- Autosta ja veneestä hyötyvät lapset.

- Mitähän uhrauksia Veli on alkuun joutunut tekemään kun korvaukset näistä traumatisoituneista erikoissairaanhoitoa vaativista lapsista oli pienempi? Ainakin isomman kämpän ovat varmaan joutuneet hankkimaan uusperheelleen.

[Kuolemannaakka]

Hehheh, ja kuinka paljon täälläkin on kyökissä kaakatettu, kun Auer oli aikoinaan kirjoittanut netissä, että lasten hoitamisesta pitäisi kotiäidin saada palkkaa! Kaikki oli, että "kuinka voi olla noin rahanahne ja eihän sitä nyt rahaa tartte saada ja hakekoon sossusta jos ei riitä ja ei ne lapset nyt mitään rahaa vie"=) Nyt on samat naamat kovasti huolissaan perheen pärjäämisestä kymppitonnilla kuussa. Jos Auer olisi tuon summan jostain saanut, niin täällä oltaisiin kirjelmöity presidentille=)

Sitäpaitsi lapsien mukaanhan Jukan murhaamisen syy oli taloudellinen, eli raha. Tienesteistä päätellen Auerin veljellä oli enemmän motiivia Jukka surmata.

[Kuolemannaakka]

Ei meillä tietääkseni ole mitään tietoa siitä, missä vaiheessa lapset ovat alkaneet puhua mitäkin - paitsi että ensimmäiset jutut on ajoitettu aikaan, jolloin hovi vapautti Annelin ja lapset vietiin merimatkalle.

Bergin mukaan syksyllä 2010 lapset ovat kertoilleet pahoja pelkästään tytöstä, keväällä-kesällä 2011 on sitten tullut mukaan murha ja Anneli, ja vasta syksyllä, poliisien viimeisessä murhakuulustelussa on poika kertonut, että olis tässä vielä yksi asia, ja alkanut kertoa hyväksikäytöstä.

Puolustuksella oli/on joku kertomuksien kehittymisen näyttävä aikakaavio, ja kuinka hyvin se sopii tapahtumiin... Ja kuinka klassista kertomusten paisuminen on.

Lasten välirikko johti järjettömyyksiin, joita vanhemmat, poliisi ja syyttäjä käyttävät hyväksi, kuka enemmän, kuka vähemmän kyynisesti tai tosissaan ollen.

[Evil Lindros]

Tuohan se asenne on yleisestikin. Ei äidin tarvitse saada rahaa kotiin jäämisestä, mutta jos joku vieras hoitaa lapsia, ei kahdeksan tonniakaan ole liikaa. Veli voi olla katkera vanhimmalle tyttärelle, kun ei tullut toimeen tämän kanssa ja menetti siinä rahaa. Täytyihän siinä tytössä olla jotain pahaa, kun ajatteli vain rahaa. Sitten tulikin kuvioihin LSH ja uudet murhakuviot, joihin tytärkin osallistui. Olisikohan lapsista maksettavat summat nousseet insestisyytösten ja tuomion jälkeen siitä viidestä tonnista sinne kahdeksaan?