David Holloway, 32 v. ammuuttiin Helsingin Kaisaniemessä 3.2.1984, kuoli 4.2.1984

[Clyde]

Itse koen, että olisi erittäin mielenkiintoista löytää se syyllinen ja saada mahdollinen motiivi. Sai tekijä siitä sitten vankilaa enää tässä vaiheessa tai ei. Ratkaisematon on kuitenkin aina ratkaisematon, loputon matka.

[eldd]

Ketjussa on ihmetelty, miten pariskunnalla kesti 1.5 tuntia kulkea lyhyt matka, kun oli pakkasta vielä. Missään ei kuitenkaan sanota, että he olisivat olleet koko ajan ulkona. Ovat voineet matkan varrella pistäytyä baarissa. Siihen aikaan ei mitään valvontakameroita ollut ja asiakkaat eivät ehkä ole heitä muistaneet myöhemmin (tai poliisi ei kerro yksityiskohtia tästä).

Toinen, mitä ei kerrota (eikä ehkä aidosti tiedetäkään) on kulkureitti. Kuka sanoo, että ovat kulkeneet lyhintä tietä Rautatientorille? Jos ilma ei ollut liian kylmä, ehkä tekivät kävelylenkin ja katselivat vaikka tähtitaivasta Kaivopuistossa, juttelivat ja kuljeskelivat. Baareissa juttelu on aika mahdotonta metelin vuoksi - ehkä heillä oli puhuttavaa kahdestaan, mihin mahdollinen riitelykin voi liittyä. Kävelylenkki tuntuu todennäköisimmältä. Vasta tunnin ja 25 minuutin kohdalla David on nostanut kytkintä ja tiputtanut vaimon kyydistä => pieni etumatka ja loppu menee kuten tarinassa kerrottiin.

[Helmie]

David Hollowayn surmaa käsitellään tänään TV2:lla alkaneessa Murharyhmä - tosielämän Sherlockit -ohjelmassa. Itse en ollut tapauksesta aiemmin kuullutkaan, mutta nytpä luen tämän keskustelun alusta loppuun! Hienoa että harrastepohjalta tutkivat tätä tapausta tuossa ohjelmassa.

[Peräkylän Maigret]

Ihan mukava sarjan avaushan tuo oli. Respektiä kovasti kaikille osallistujille. Itsestäni ei olisi ehkä moiseen. Ja Lauraan ihastuin oitis

Olen perehtynyt aika kattavasti tapaukseen. Tunnen alueen erittäin hyvin,tunsin sen jo paljon ennen kuin surma tapahtui... Joten minulle ei paljoa uutta tietoa tullut tämän avausjakson perusteella.

Tuo oli uutta että Holloway oli hakenut matkalla tuon aikidovarustekassinsa. Se selittää tuon kohtuuttomalta tuntuvan aikaviiveen Robalta huvilalle.

Uutta oli myös huhu että Linda olisi ollut raskaana ja Holloway ei olisi tietänyt tästä. Tähän suhtaudun kyllä erittäin suurella varauksella koska kai tuo nyt lienee odotettavissa oleva huhu tämän tyyppisessä tapauksessa. Samoin tietoon että luoti olisi ollut sellainen jota ei Suomessa käytetä yleisesti. Aikaa on kulunut paljon ja muisti voi tehdä tepposensa ja alun perinkin on saattanut sattua väärinkäsitys poliisin kertomasta ns. rikkinäinen-puhelin ilmiö.

Huvilasta vielä että vaikka se nyt näytti tyylikkäältä kun kaupunki/museovirasto on panostanut siihen niin sitä se ei välttämättä ollut vielä 1980-luvulla. Romantiikka on saattanut olla koetuksella varsinkin helmikuun paukkupakkasilla.

Ja vielä se että ampujan pakosuunta on voinut olla myös jään yli kohti Hakaniemen toria.

Aika vahvasti minulla on vaan mielessä skenaario että Holloway riitaannuttuaan kumppaninsa kanssa oli lähtenyt kovaa vauhtia kävelemään kohti huvilaa. Mutta lähellä huvilaa oli jo leppynyt ja tullut hivenen katumapäälle jätettyään kumppaninsa yksin öiseen Kaisaniemen puistoon. Holloway oli sitten jäänyt odottelemaan Lindaa saapuvaksi ja tuo teiden risteys oli juuri sopiva paikka odottamiseen koska hänhän ei voinut olla aivan varma mitä reittiä Linda saapuisi. Ja tässä hän kohtasi tappajansa.

Odotellaan seuraavaa jaksoa !

[kallesanteri]

Tai jään yli kohti Mannerheimintietä.

[Kerjäläinen]

Hyvin hyvin mielenkiintoinen tapaus. Luin ketjun nyt kokonaan läpi ja Lecterillä, Maigretilla ja ABC:lla hyviä pohdintoja, toki vain muutaman mainitakseni.

Tuon Lindan osuutta pohdin aluksi niin, että olisiko tullut riitaa ravintolassa / ravintolan ulkopuolella esimerkiksi toisesta naisesta, ja tästä suivaantuneena Linda onkin ollut se, joka kulkee edellä edeten hieman nopeammin? David jää sitten jälkeen koska ei jaksa juosta suutuspäissään olevan armaansa perässä, ehkä pistää tupakaksi tmv hippiheinäksi. Linda hakee kotoaan tussarin ja kävelee miestään vastaan, ja jossain vaiheessa PAM.

Sitten huimausaineteoriaan. Itselleni tuli mieleen jonkunmoiset hämäräbisnekset. Jos he toimivat kuriireina vaikkapa huumejutuissa? Aikidokassissa onkin ollut huimausaineita, jotka on tarkoitus viedä kotiin, ja sieltä eteenpäin vaikkapa Tanskaan, tai sitten ihan tänne kotimaan markkinoille tuotua. Ehkä säilytetty väliaikaisesti työpaikalla pukukaapissa (koska sitä tuskin ratsataan niin helposti). Tai sitten Linda & co on kiinostunut kassin sisällöstä (toinen mies, surma, pako), ja päättää että nyt on oiva tilaisuus. Joko hän itse, tai sitten tämä hänen toinen sulhonsa suorittaa teon.

Tuo radanvierus jota David kulki kotiinsa, niin sen vieressä oikealla puolella on penkkejä, joissa ainakin kesäisin istuu jos jonkinmoista säätäjää ja hämäräveijaria. Joko paukuilla tai sitten hiha käärittynä. En tiedä miten oli tuohon aikaan, ja koska kyseessä on talvi niin niin...

Mikäli Linda olisi syyllinen niin hän olisi keksinyt myös hyvän selityksen. Ensiksi takaapäin tai sivusta (penkkikohta oiva paikka ampua puskan suojista läpi) kuula kalloon, ja sitten kerrotaan kuulustelussa kuinka meni paniikkiin ja säntäsi kotiinsa. Jos joku olisi hänet nähnytkin, niin selitys on järkeenkäypä. Toki olisi luultavasti suurin osa ihmisistä tehnyt kun ei nuita kännyköitä tosiaan ollut, ja sattui vieressä asumaan.
Mielenkiinnolla seuraavaa jaksoa odotellen...

[Peräkylän Maigret]

Lindalle tehtiin myös ruutisavukokeet tapahtuman jälkeen joten jos hän olisi ollut ampuja niin se olisi ilmennyt noissa kokeissa.Samoin koe tehtiin miehelle joka riensi talosta tapahtumapaikalle Lindan hakemana. Ja koe tehtiin Hollowayllekin.

En tiedä onko ohjelma pyrkinyt kartoittamaan Lindan elämää tapahtuman jälkeen näihin päiviin asti ?

Tämän tyyppisessä ohjelmassa on aina tosin jonkinmoinen riski että tulee loukattua omaisia ym. joten Hollowayn tapaus on ollut tässä suhteessa hyvä koska lähipiiri on kaukana.

Mutta tapauksia on hyvä nostaa tällä tavoin näkyviin ja kukapa tietää vaikka ohjelma poikisi yhteydenottoja ihmisiltä joilla saattaisi olla tietoa tai jotka ovat esim. kuulleet jotain outoa tapauksen tiimoilta vuosien aikana.

[Atlanta]

Saattaisikohan kyse sittenkin olla niin yksinkertaisesta asiasta, kuin erehdyksestä? Surmatuksi tuli väärä henkilö?
Silloin selvittäminen on aina vaikeampaa, kun ei ole, mihin tarttua, ei mitään johtolankaa.

Ajattelin niin, että ampuja odotteli jotakuta pikkutunneilla helmikuun pakkasissa. Siis jotakuta, jonka tiesi tulevan niihin aikoihin kyseistä tietä. Joku, joka työskenteli ravintolassa ja työvuoro oli päättynyt.
Surman syynä saattoi olla velka, joku muu ohari, huumeet tai mustasukkaisuus. David, joka ehkä muistutti tuota uhriksi tarkoitettua, sattui pahaksi onnekseen paikalle. En tiedä, huomasiko ampuja virheensä heti, vai ei, mutta lujaa oli paikalta häipynyt.

Tai sitten. Uhriksi oli juuri tarkoitettukin David. Ampuja tiesi tarkkaan, kenet ampui. Ja syyt voi olla joku edellä mainituista.

On kuin kohtalon ivaa, että juuri sinä iltana valitsivat eri tiet kotiin mennessä. Vaikka eipä silti, jos olisivat tulleet yhdessä, surma olisi silti voinut tapahtua.

[Peräkylän Maigret]

On kuin kohtalon ivaa, että juuri sinä iltana valitsivat eri tiet kotiin mennessä. Vaikka eipä silti, jos olisivat tulleet yhdessä, surma olisi silti voinut tapahtua.

Tai sitten uhreja olisi ollut kaksi.

Toki jos Linda olisi tullut samaa matkaa niin olisi heti ollut selvää että kyseessä oli ampuminen. Tällöin tieto poliisille olisi tullut muutamassa minuutissa ja partiot olisivat voineet tehdä heti tuoreeltaan kiinniottoja,öisessä,hiljaisessa kaupungissa. Tämä tapaus on hyvä esimerkki siitä kuinka "menetetty aika on paennut totuus".

Ambulanssimiehetkään eivät havainneet ampumahaavaa ! En osaa sanoa voiko heitä moittia tästä . Heidän ensisijainen tehtävähän on saattaa potilas mahd. nopeasti varsinaisen hoidon piiriin.

Linda ei sitten ilmeisesti kuullut laukausta. Olisi kyllä luullut kuulleen jos oli ehtinyt jo ranta-alueelle kävelemään koskapa lehdenjakajakin kuuli laukauksen vaikka oli ylämaastossa ampumispaikkaan. Meren yli ääniaallot kuitenkin kulkeutuvat tehokkaammin. Toisaalta lehdenjakaja oli vakiokeikalla ja kaikki normaalista poikkeava on omiaan herättämään huomion. Helmikuussa, klo 03 yöllä, kaupunki oli hiljainen normaalisti.

[Hellapoliisi]

Muistutanpa vain, että alunperin kaninammuskelija ei tietenkään ole ollut ketään ihmistä tappamassa, vaan on tapahtunut vahingonlaukaus. Tämän jälkeen (mahdollisesti nuori jolppi) ei ole asiasta hirveästi huudellut.
Pidän tätä teoriaa edelleen hyvänä vaihtoehtona.

Oliko niitä kaneja jo silloin Helsingissä liikkeillä suurina joukkoina?

Itselleni ei kyllä tulisi mieleen metsästää kaupungilla vaikka kuinka nälkä kurnisi sisuskaluissa.

[Hellapoliisi]

Asiasta kolmanteen: ehtikö neurokirurgi yrittää auttaa uhria? Neurokirurgia kannattaisi jututtaa ja kuunnella hänen teoriaansa ampumahaavasta.

Kuinka alkoholi sopii yhteen makrobioottisen ruokavalion kanssa?

Kahdelle ulkomaalaiselle nuorelle 80-luvun Suomi on varmaan ollut eksoottinen seikkailu. Elämisen rahoittamiseksi on varmaan tarjottu "luontaistuotebisnestä".

Mustasukkaisuusdraaman aiheena olisi voinut olla myös englanninkielisen miehen saama huomio Helsingin yöelämässä.

[MEG]

Todella huono tuuri, jos tuonkokoisen aseen luodista kuolee, matkan päästä ammuttuna. Tämä sulkee myös pois ennalta suunnitellun murhan.
Illanvietto ravintoloita Roobertinkadulla oli noihin aikoihin m.m. Vanha Robert jonka alakerrassa sijaitsi kansanravintola Zillerdal. Myös Budapest ravintola oli Robertinkadulla.
Radan viereisen kävelytien itäreunaa seurasi noina vuosina tiheä pensaikko ,joka kesäisin lädes esti meren näkemisen. Tämän pensaikon takana oli rantaviivaa seuraava kapea polku ja puiston penkkejä. Tiheässä puskistossa saattoi siis talvellakin vaania huomaamattomana. Mutta kuka ,ketä ja miksi?. Luulen ettei tämän tapauksen taustalla ole mitään varsinaista syy ja seuraus ketjua, vaan kuten keskustelussa mainittu, kyse on satunnaisesta impulssista.

[devil_doll]

Mistä ampumamatka muka tiedetään? Ilmakiväärin luotiinkin voi kuolla, jos se on ammuttu päähän metrin päästä. Mikä muuten olisi harvinainen .22? .22 Short?

Tämä oli sitä aikaa, kun kukaan ei kuullut eikä nähnyt mitään, jos jäljet vähänkin alkoivat haiskahtaa mahorkalta. 1,5 tuntia kotiin helmikuun pakkasessa pikkutunneilla ja vaimo ehkä raskaana? Hörön lörön sanon minä. Vaimo katsoi muualle, kun Davidilla oli tapaaminen, jonka päätteeksi hänen palvelussuhteensa päätettiin.

Tämä on mielestäni Suomen rikoshistorian ainoa tapaus joka selvästi viittaa Kylmän sodan vakoilukuvioihin. Vai millä ihmeellä David rahoitti oleskelunsa, jos ei kerran ollut missään töissä? Follow the money...

[mipa74]

Eikös tuo luoti nimenomaan ammuttu lähilaukauksena?

Kieltämättä tää homma haisee - ja pahasti. Ihan "sattumalta" avovaimo tulee juuri tänä iltana toista reittiä ilman motiivia (tai ainakaan tiedossa olevaa sellaista). Miestä ammutaan keskustassa päähän lähilaukaus pienikaliperisella pistoolilla, ampuja katoaa kuin pieru saharaan ja koko ampuminen tulee poliisin tietoon vasta tunnin päästä?

Tuohon aikaan ambulanssit eivät olleet ensihoitoyksiköitä, vaan toimivat lähinä kolmen H:n taktiikalla (Huopa, happea ja hanaa!). Silti voisi olettaa, että jonkilaisen tutkimuksen tekisivät potilaalle. Päähän ammuttu luoti aiheuttaa käsittääkseni melkoisen verenvuodon, joten on melko outoa jos ei päästä reikää huomattaisi ja siitä polisiille ilmotettaisi?

Tuohon vanhaan leipomon työntekijään ja hänen tietoihinsa suhtaudun erittäin suurella varauksella. Oikeastaan ainoa, mihin jonkin verran luotan, on se ettei David ollut leipomossa töissä

Jos haluaa salaliittoteorioita pyöritellä, niin tuo itänaapuripohdinta on ihan hyvä alku. Heikäläiset ovat tehneet vielä viime vuosinakin salamurhia suurkaupunkien keskustoissa jopa keskellä päivää. Maanläheisempi visio voisi olla juurikin tuon oman avovaimon osuus asiaan, mutta kuinka helposti tuohon aikaan tanskalainen neito löytäisi alamaailmasta kaverin, joka tekee tuollaisia tilauskeikkoja?

Mitä tuo Davidin opintosuuntaus käytännössä tarkoitti? Ko. termi kun oli mulle täysin vieras, mutta jotenkin pohdin voisko höpöheinän kasvatus olla ansiolähteenä? Onko tuon tunnin viiveen aikana kenties siivottu jotain pois poliisin tutkinnalta?

Jotenkin mä päädyn aina ajatusketjuissa siihen, että Linda ei ihan sattumalta ollut pois tapahtumapaikalta, eikä ihan niin tietämätön kuin julkisuudessa on annettu ymmärtää?

[Atlanta]

Hei, Hellapoliisi! Ei ollut kaneja Stadissa 30 vuotta sitten, ei ainakaan semmosia määriä kuin nyt. J a vaikka olisi ollut, niin ei kai niitä keskellä yötä metsästetä.

Ja sitäpaitsi, meillä ei ole kaikesta kuin Lindan kertomus. Ei ole hänkään ilmeisesti kertonut, minkä vuoksi matka kotiin kesti kylmässä pakkasyössä puolitoista tuntia.

Se, oliko Linda raskaana selviää, kun etsii tietoa, saiko hän lapsen silloin vuonna 1984. Ei kai henkilön jäljittäminen Tanskaan nyt niin jumalattoman vaikeaa ollut enää tuolloin.

Syyt ampumiseen ovat henkilökohtaiset. Ei siinä mitään poliittista tai kylmää sotaa ollut takana. Kohta keksitään, että sehän oli se kuuluisa Assman taas asialla.

Juttu oli tarkkaan harkittu. Jopa niin hyvin, että ampuja häipyi tavoittamattomiin. Oli sitten uhri juuri oikea tai luoti tarkoitettu jollekulle muulle.

Joku kyseli, millä David eli. No, tuli mieleen, että Linda kävi töissä. Eiköhän sillä molemmat eläneet. Tai en minä tiedä.

No, katsotaan, mitä meidän harrasteajaetsivät saavat selville.