Jokelan koulusurmat 7.11.2007

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
ShipWreck
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: Ma Elo 06, 2007 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja ShipWreck »

Vähän kevennystä vakavaan aiheeseen:

http://www.youtube.com/watch?v=X6bbXgUNOws

:lol:
Roope
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Ma Elo 06, 2007 6:24 am
Paikkakunta: Vammala

Viesti Kirjoittaja Roope »

Päivän naurut! Mutta noinhan se on.
Lihava
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 11:58 pm
Paikkakunta: Paska Kaupunni

Viesti Kirjoittaja Lihava »

Jackie Jones kirjoitti:
Psykopatia, kuten jo sanoin, on mielestäni hyvin hankala todettava. Nykyinen yhteiskunta suosii kovia arvoja ja moni oppii kovettamaan itseään. Se silti ei tarkoita etteikö ihminen voisi tuntea.
En väitä Auvisen olleen persoonallisuushäiriöinen, mutta tästä voi lueskella ja miettiä, sopisiko kuvaus johonkin Auvisen kaltaiseen.
Whatever it was, I'm sure it was better than my plan to get out of this by pretending to be mad. I mean, who would have noticed another madman round here?
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

joku oli laittanut linkin peliplaneetta keskustelusivulle, ja kävin
äsken lueskelemassa ko. keskustelua.

Minustakin hän vaikutti erittäin masentuneelta ja toivottomalta,
siksi niiden kommenttien lukemisen jälkeen jäikin sellainen
fiilis, että koko jutussa oli kysymys itsemurhasta, ja oli sitten
jostain ihmeen syystä päätynyt laajennettuun itsemurhaan.

Siellä keskustelussa hän suoraan sanookin, ettei usko enää
elävänsä kauan, joten oli sen päättänyt jo monta kk sitten.

Jos on jo ollut masentunut ja syönyt mielialalääkkeitä, ja sitten
käy keskustelemassa vielä maailman tuhoutumisesta ja
katsoo videoita joissa on kuvattu erilaisia mahdollisuuksia
miten maailma tulevaisuudessa tuhoutuu, ei se ainakaan
poista masennusta.

Sitä paitsi, löysin jopa yhden asian jossa olen hänen kanssaan
samaa mieltä. Mielialalääkkeitä tarjotaan ja reseptejä kirjoitetaan
nykyään lähes mihin tahansa ongelmaan. Kunhan vain saadaan
ihmiset pois valittamasta pahaa oloaan.
Masennus ei ole trendikästä.
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

mankeli kirjoitti:Minustakin hän vaikutti erittäin masentuneelta ja toivottomalta, siksi niiden kommenttien lukemisen jälkeen jäikin sellainen
fiilis, että koko jutussa oli kysymys itsemurhasta, ja oli sitten
jostain ihmeen syystä päätynyt laajennettuun itsemurhaan.
Samalta tuntuu täällä kaiken tähän asti luetun pohjalta: itsari ollut Auvisella hakusessa ja sitten tämä yli-ihmisyys kehttinyt ns. kuorrutukseksi kakulle -ylpeys ei anna periksi myöntää olevansa täysi epäonnistuja, joka päätyy itsemurhaan, joten kehittää teorian, jossa itsemurha jalo loppu suuren tarkoituksen toteuttamisen jälkeen.
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right?
John Mayer
Morgana
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 91
Liittynyt: Pe Marras 09, 2007 11:54 pm

Viesti Kirjoittaja Morgana »

^ Joo, nää on kaikista raivostuttavimpia nää laajennetun itsemurhan tekijät. Vetäisivät itsensä hengiltä vaan, mutta jättäisivät muut rauhaan - vaikka sitten p*skaan tarpomaan, jos maailmaa kerran sellaisena pitävät.

Tapaus Auvinen taitaa olla jo aika selvä, vai miten on?
Arthur Nebe
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

Eipä sitten löytynyt pientä kasvaintakaan aivoista, jonka harteille vierittää P-E:n sielunelämän ailahtelut. Tätä teoriaahan yritettiin Charles Whitmaninkin kohdalla, yhtä tuloksetta muistaakseni.

Lopullista psykopatologiaa siis aika vaikea päätellä suuntaan tai toiseen. Täydellinen asioiden poissulkeminenkaan ei näin postuumisti ole enää mahdollista tietääkseni.

Eli Auvisen kohdalla meille jää käytännössä kolme vaihtoehtoa:
a) Masennustyyppinen mielenterveyden häiriö
b) Mahdollinen alkava skitsofrenia
c) Persoonallisuushäiriö, jonkinasteinen (esim. narsistinen persoonallisuus)

Todennäköisesti a + c tai a + b. Emme tule tietämään.
CrissAngel
Martin Beck
Viestit: 839
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!

Viesti Kirjoittaja CrissAngel »

Morgana kirjoitti:^ Joo, nää on kaikista raivostuttavimpia nää laajennetun itsemurhan tekijät. Vetäisivät itsensä hengiltä vaan, mutta jättäisivät muut rauhaan - vaikka sitten p*skaan tarpomaan, jos maailmaa kerran sellaisena pitävät.

Tapaus Auvinen taitaa olla jo aika selvä, vai miten on?
Ei se huoli AVOJA aijaa.com'ssa.
Oon koklannut ittekkin nääs.
Mee mestaan ImageShack ja lataa sieltä.
Sun pixelit oli molemmat 120,joten sopiva pitäs olla.
http://www.imageshack.us/
Valitse siitä alasvetonapista se avatar ja muista ruksi siihen "lootaan".
Sit HOST IT ja valitte se alimmainen jutska eli direct to link to image.
Pitäs onnistua?
Korjatkaa jos muistelen väärin.
Täällä oli Minney Magialla sikahyvät ohjeet,mutta en nyt löydä niitä tähän hätiin. :(
Kuten hokaat.
CrissAngel läx ja Alexi Laiho on nyt tilalla.
Helppoa ko heinänteko.
Child Of Scythe
Morgana
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 91
Liittynyt: Pe Marras 09, 2007 11:54 pm

Viesti Kirjoittaja Morgana »

(anteeksi ot) ^kiitos paljon CrissAngel, rautalankaohjeesi oli mainio! :D
MONDEO
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: La Loka 20, 2007 2:54 pm

Viesti Kirjoittaja MONDEO »

Jackie Jones kirjoitti: Emme voi tietää onko Auvista kiusattu vai ei. Itse en oikein luota tässä asiassa pelkästään muiden oppilaiden sanoihin, kuten täälläkin on mainittu, myös koulukiusaamisen käsitys vaihtelee ihmisestä toiseen. Jonkun mukaan ei kiusattu kummemmin, jonkun mukaan kiusattiin vuosia. Kiusaamisen ei edes tarvitse olla mitään pihalla turpiinvetoa ja suoraa nimittelyä että kiusattu voi kokea sen ahdistavana. Joku kokee kiusaamisena sen että ihmiset eivät ota mukaan porukoihin, vaikkei se sinänsä ole kiusaamista sillä eihän ketään voi pakottaa kaveeraamaan kenenkään kanssa. Etenkin masentunut ihminen saattaa kuvitella ihmisten puhuvan pahaa, nauravan hänelle. Ihmiset ovat saattaaneet pitää häntä aatteidensa takia "outona" ja eristää hänet ulkopuoliseksi ihan tarkoituksellakin. Juoruja on voinut liikkua ja sormella osoittamista tapahtua. Mutta tätä tuskin saadaan koskaan täysin selville.

Miksi joku sitten "pimahtaa" ja joku ei? Selitän asian niin kuin sen itse ajattelen.

Jokainen ihminen on kuin vesilasi. Se, miten suureksi lasiksi muodostumme, riippu hyvin paljon luontaisesta temperamentistamme, lapsuudestamme, siitä miten hyvin ympäristö ja vanhempamme ovat tukeneet itsetuntomme ja henkisen vahvuutemme kasvua. Elämän aikana ikävät kokemukset kerääntyvät lasiin. Positiiviset kokemukset taas ovat kuin ihminen, joka juo vettä pois. Liika määrä negatiivisia kokemuksia ja liian pieni määrä positiivisia saa lasimme lopulta valumaan yli. Jokaisella pätee tämä sama, ainoastaan lasin koko vaihtelee, mutta loppujen lopuksi kukaan ei ns. "ota paskaa niskaansa" loputtomasti "napsahtamatta".

Auvisella lasi täyttyi. Ei siihen ole mitään yhtä syytä, elämän aikana vaan liian moni asia meni vikaan. Vaikka Auvinen ei mikään viaton uhri missään nimessä olekkaan, ei hän myöskään ole mikään helvetistä maanpäälle manattu demoni. Auvinen oli ihminen ja ihmisillä on syynsä. Siinä mielessä en usko mihinkään selittämättömään pahuuteen, aivan kuten en usko selittämättömään hyvyyteenkään. Ihminen on kokemustensa muokkaama. On tavallaan pelottavaa ajatella, että ihminen on loppujen lopuksi lähes tyhjä kangas (lähes sillä perinnölisyys vaikuttaa) jonka elämä sitten maalaa sellaiseksi kun on maalatakseen.

Tunnen itse koulukiusattuja. Sellaisia jotka päätyvät pahaan jamaan, lähinnä vihaamaan itseään ja kiusaajiaan samaan aikaan. Sellaisia joista tulee terveitä ja menestyviä ihmisiä. Yhteistä näillä terveillä on jonkinlainen tuki joka on ollut kiusaamisen aikana tai sen jälkeen. Vanhemmat ovat kannustaneet lasta ja tehneet selväksi ettei kiusaaminen ole lapsen syy. On ollut kavereita koulussa tai sen ulkopuolella. Joillakin ammattiauttaja on saanut pysymään vahvana.

Mutta edelleen. Kiusaaminen ei aiheuta tappamista, Auvinen päätti lopussa itse painaa liipasinta. Viattomien kuolema on hänen syytään. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö myös Auvinen olisi voinut kärsiä. Korostan vielä ettei ymmärtäminen ja hyväksyminen ole sama asia.
Sinä tunnuit oivaltavan ainakin sen mitä ajoin takaa sillä että on kahden laisia "räjähtäviä" ihmisiä =).

Ja tuo lasi vertaus oli huomattavasti parempi kuin minun edellinen "esimerkki".

Ja olet oikeassa siinä että SYY on Auvisen itsensä sillä olisi hän muullakin tavalla voinut hoitaa asiaansa, mikä se sitten ikinä olikin, sillä aina on vaihtoehtoja olemassa.
Taikaviitta
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 10:15 pm
Paikkakunta: JKLMLK

Viesti Kirjoittaja Taikaviitta »

ShipWreck.... Parros on kyllä tyyylikäs.
MONDEO
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: La Loka 20, 2007 2:54 pm

Viesti Kirjoittaja MONDEO »

Lihava kirjoitti:
Jackie Jones kirjoitti:
Psykopatia, kuten jo sanoin, on mielestäni hyvin hankala todettava. Nykyinen yhteiskunta suosii kovia arvoja ja moni oppii kovettamaan itseään. Se silti ei tarkoita etteikö ihminen voisi tuntea.
En väitä Auvisen olleen persoonallisuushäiriöinen, mutta tästä voi lueskella ja miettiä, sopisiko kuvaus johonkin Auvisen kaltaiseen.
Tuokin on hyvä vaihtoehto "SYYKSI"
Avatar
Ahtojää
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Pe Marras 09, 2007 6:09 pm

Viesti Kirjoittaja Ahtojää »

Doctor Lecter kirjoitti:Ahtojää kirjoittaa asiaa: luin nuo samat artikkelit mitkä hän (Ahtojää) toi julki aamuyön tunteina. Sanalasku ei ole omena kauas puusta pudonnut on aika osuva.
Media onkin jo vetänyt esiripun perheen linkolaisuudelta: http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... :0:0:0:0:0:

Turun Sanomat: Ampujan kotona ihailtiin Linkolan ajatuksia
supernova
Martin Beck
Viestit: 762
Liittynyt: Ke Elo 08, 2007 9:15 am

Viesti Kirjoittaja supernova »

Musta Nuoli kirjoitti:
Miksi luulit minun laittaneen "hyvän perheen lapsen" lainausmerkkeihin? Huvikseniko? Termi oli lainausmerkeissä pitkälti siksi, että sen avulla kyseenalaistin termin merkityksen siinä mielessä, missä sitä yleensä käytetään (ja jonka pitkälti juuri itse kuvailit). Joka tapauksessa ei ollut mitään indikaattoria, että Auvinen olisi ollut esim. rankasti koulukiusattu, kuten Rauman tapauksessa '89, jossa kiusaajansa (ja vain kiusaajansa) ampunutta 14-vuotiasta tappajaa kohtaan voi tuntea ymmärrystä, jopa myötätuntoa, vaikkei tekoja hyväksyisikään.

Mitä Auvisen älyyn tulee, en tunne tekijää vain nettiviestien perusteella, tunnen tekijän myös hänen tekojensa perusteella. Se antaa minulle aseman muodostaa mielipiteeni hänen älykkyydestään ja suurista suunnitelmistaan.

Ja jos asiaa ajatellaan täysin kylmäverisesti, niin amatöörimäistähän Auvisen touhu oli, ja osoitus vajavaisesta suunnittelukyvystä. Onneksi näin, sillä vähänkin suunnittelukykyisempi ja laaja-alaisemmin ajatteleva massamurhaaja olisi saanut paljon pahempaa jälkeä aikaan. Jos olisin itse aseella varustettu ja yli-ihmisfantasioissa elävä (mitä en ole, ei ole eikä tule asetta eikä minulla ole jumalkompleksia), niin luultavasti saisin kymmenessä minuutissa kehitettyä paremman toimintasuunnitelman. Ei summittaiseen räiskimiseen vaadita mitään suurta salaliittoa, nietzscheläistä filosofiaa tai yhtään mitään muutakaan.

Mutta, kuten sanottua, on hienoa, että Auvinen osoittautui tyhmemmäksi kuin luulikaan. Se saattoi säästää monen ihmisen hengen.
Niin, edelleen ei amatöörimäisyys vaatisi ammattimiehen. Jolla olisi kokemusta hommasta.

Sitä paitsi on poliisin luoma harha että halusi ottaa mahdollisimman monta mukaansa. P-E oli ollut esimerkiksi luokassa jossa oli kaikki muutamaa lukuunottamatta nurkassa ja ne muutamatkin käsi nurkkaan.

Sinne nurkkaan kun alisi räiskinyt niin joka kuti olisi varmuudella osunut ja vainajaa olisi syntynyt.

En usko millään tavalla että P-E:llä olisi ollut joku lista ammuttavista mutta jotain valintaa hän on käyttänyt. Toiset jättänyt ampumatta ja toiset ampunut. Luultavasti joku pärstäkerroin.

Turhaan ei Lauri Viita kirjoittanut runoaan tiedonpuusta jonka tässä lainaan ulkomuistista joten jos ei mennyt ihan kohdalleen niin älkää toki lynkatko.

TIEDONPUU

Tiedonpuussa asuu kyy
ja kuka sitä lähestyy
ikuisesti onneton
epäilyksen kohde on.

Autuas ken omin päin
elää
kuolee
lailla täin.
-Viita


Mutta tätä lienee sinulle turha kirjoittaa...
supernova
Martin Beck
Viestit: 762
Liittynyt: Ke Elo 08, 2007 9:15 am

Viesti Kirjoittaja supernova »

Musta Nuoli kirjoitti: Kolumnistin kuuluu olla kärkäs. Jos seuraat Laitisen juttuja (löytyy netistäkin vähän etsimällä), löydät kyllä punaisen langan. Ja vaikka Laitinen on kärkäs, hän on hyvin usein se ihminen, joka paljastaa keisarin uudet vaatteet eikä emmi kirjoittaa asioista, jotka ovat "poliittisesti epäkorrekteja".

Nytkin Laitisen pointit ovat täysin kohdallaan, ja koko kolumnissa asia asettuu oikeisiin mittasuhteisiinsa. Sitä paitsi Laitinen on siinä mielessä tasapuolinen, että hän ei säästele ketään. Viime vaalien aikaan Laitinen kävi läpi lähes joka puolueen ongelmat, Kokoomuksesta Vihreisiin. Vihreistä, Keskustasta ja Vasemmistoliitosta Laitisella riittää tosin usein juttua, mutta se johtunee lähinnä siitä, että ko. puolueiden edustajat antavat siihen hyvin usein aihettakin.
---clips---lyhennetty---clips---
Pitäisi olla itsestään selvää että maan eturivin kolumnisti ei kirjoita iltapäivälehdessä.
Lukittu