Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

[Clarise]

Sisotalo, muistithan painaa?

[Elizzza]

Kuuntelin tuon Kultakuumeen haastattelun
http://yle.fi/radio1/kulttuuri/kultakuu ... 44230.html

Täällä kun aina kysellään että mistä "salaliitto" Annelia vastaan, niin yksi näkökulma tähän löytyi tuosta haastattelusta, Pekka Lehdon mukaan Anne Holmlund (Ulvilasta muuten kotoisin hänkin) on aikanaan sisäministerinä ollessaan sanonut ettei Suomi kestä toista Bodomia. Vaan kuinkas kävi, tuli sen sijaan tupla- tai triplabodom.

Siis Joutsenlahti olisi uhrannut sen näyttelijän, jotta Suomen kansa pelastuu! Oliko Anne takapiruna puhelimitse?

[Vespa velutina]

Olen aivan varma, että jos Annelilla olisi ollut vakituinen keskiluokkainen työpaikka "oikeissa töissä" ulkopuolisella työnantajalla, niin hän ei olisi valikoitunut murhaepäillyksi lainkaan.
Opiskelijat ja työttömät ovat aina yhteiskunnan marginaalissa ja heitä on helppo syyttää mistä vaan. Ei tule kansantaloudellisia menetyksiä, vaikka epäily olisi aiheetonkin.
Olihan Annelilla työpaikka, mutta nettisivujen ylläpito kotiäitiyden ohella ei ole sellainen työ, mitä poliisi pitää kunnon kansalaisen hommana.
Jos Anneli vaikka olisi ollut jonkun ulvilalaisen firman talouspäällikkö, ja perheen lapset päiväkodissa ja hän olisi joutunut ilmoittamaan töihin murhaa seuranneena aamuna, että "sori, en voi tulla tänään töihin, koska mies murhattiin viime yönä ja itsekin sain ilmarinnan" ja olisi tämän johdosta saanut pari viikkoa saikkua työterveyslääkäriltä, niin kynnys epäillä häntä murhasta muutama vuosi myöhemmin olisi myös ollut huomattavasti korkeammalla.
Samoin pidätys murhasta epäiltynä siten, että poliisi joutuisi epäillyn työpaikalle ilmoittamaan, että nyt joudutte ottamaan sijaisen määräämättömäksi ajaksi, koska talouspäällikköä uhkaa linnatuomio miehensä murhasta, olisi vaikeampi perustella kuin se, että äitee haetaan kotoaan kuulusteluihin ja palautetaan sinne välillä "muistelemaan asioita". Kotiäidillä on aina aikaa, mutta uraohjusta tarvitaan muuallakin.
Vakituinen työpaikka suojaa kansalaista poliisin mielivallalta paremmin kuin mikään muu.

[harjoittelija]

No, mä näen tämän kyllä toisin päin:
Jos Annelilla olisi ollut vakituinen perheen ulkopuolinen työpaikka, hänellä ei välttämättä olisi ollut tarvetta surmata miestään.Työpaikka olisi tarjonnut pakopaikan ja ulkopuolisen maailman, kontakteja muihin aikuisiin ihmisiin ja riippumattomuuden. Koko hänen maailmansa ei olisi pyörinyt lasten hankkimisen, hoitamisen, ruokkimisen ja niiden isän ympärillä. Puolison, joka jo alun perin oli todettu naisiin meneväksi oman tien kulkijaksi ja saatu pysymään kuvioissa ja elättäjänä vain lasten kautta. Miehen, joka saamiseksi hän teki kaikkensa, miehen, jonka entinen vaimo pyöri kuvioissa tiiviisti ja joka jopa säilytti entisen vaimon vanhaa kylpytakkia uuden perheensä kotona vielä lähes kymmenen vuoden ja usean muuton jälkeen.
Välttämättä työpaikka ei olisi estänyt surmaa, mutta noilla tuon parisuhteen taustoilla tämä seuraus on tavallaan ymmärrettävissä.

[annijatta]

Missähän kohtaa esitutkinta pöytäkirjassa ja syytekirjelmässä on dokumentoitu perusteeksi kotiäitiys tai ammatti. Tuomion perusteluissakaan ei ole tuomion perustaksi edellämainittua kirjattu.
Tiesitkö että ei ole murhaajia, vaan murhia tekeviä ihmisiä. Toisen ihmisen surmaamiseen on meillä kaikilla edelletykset, vaikka omissa kuvitelmissamme luulemme olevamme kykenemättömiä siihen.
Voit joutua tilanteeseen, pakene tai taistele. Voit ajautua henkisesti tilaan, jossa tulee vastaan se viimeinen tippa, joka saa näkemään punaista ja malja vuotaa yli.
Motiivin etsinnässä kartoitetaan henkilön persoonallisuutta ja yritetään hakea ymmärrystä, miksi joku päätyy riistämään toisen hengen.
On pikaistuksissaan tehtyjä tappoja, on vahinkoja, mutta on myös vakaita harkintoja ja suunnitelmallisuutta. Ihmisellä on aina motiivi, tapoissakin. Niissä vain ei ole ajateltu nokkaa pidemälle, vaan on toimittu hetkessä, niinkuin eläin puolustaessaan omaa asemaansa.
Suunniteltu rikos tehdään aina oman aseman näkökulmasta. Löytyy syy, usein nämä syyt ovat tappajalle elintärkeitä, jotka taas muille ovat käsittämättömiä.
Englannissa tapaus Jeremy Bamber, on vielä lähes kolmenkymmenen vuoden jälkeen ajankohtainen keskustelupalstoilla puheenaiheena puolesta ja vastaan.
Sielläkin poliisi meni niin sanotusti halpaan, kun murhaaja poliisit hälyttäessään syötti heille mielikuvan joka oli sitten lähtökohtana kaikelle tutkinnalle ja tutkimattomuudelle. Todisteita hävitettiin ja oikeaa syyllistä kohdeltiin alussa silkkihansikkain.
Hauska yhteensattumakin löytyy, kun surmattujen sukulaiset vaativat tutkimaan Jeremyä lähemmin, sillä heillä oli epäilyksensä. Heidät ajettiin tutkinnanjohtajan toimistosta ulos.
No Jeremy tuomittiin viidestä murhasta 1986 ja istuu tuomiotaan, valituksia pukkaa ja hän vakuuttaa syyttömyyttään.
Oikeat rikolliset ei tunnusta.

[Elizzza]

Ilta-Sanomien oma "Rikos-TV" jossa tekstiä ja videokuvaa. Teksti Rami Mäkinen. Raija Pelli! ruudussa!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -uuti-ostu
Kiinnitin huomiota siihen kun AA sanoo että me muutetaan Turkuun ja unohdetaan koko juttu. Kuka muu kuin tekijä itse voisi sanoa noin?
Mediassa on kuolemantapauksista jotka ovat aiheutuneet vaikkapa rattijuoppoudesta, vankilalomista, hoitamattomasta psyykestä. Omaiset eivät koskaan pyri aktiivisesti unohtamaan, osa jaksaa taistella, ettei muille kävisi samoin.
Kun olin surutalossa jossa kuolema oli vienyt perheenjäsenen, puutteellisen työturvallisuuden takia, siellä pohdittiin miten estää, ettei samasta syystä tulisi lisää uhreja.
Omainen ei yleensä jaksa taistella, mutta ei myöskään kuuluta että unohdetaan koko juttu.

[skoone]

Ilta-Sanomien oma "Rikos-TV" jossa tekstiä ja videokuvaa. Teksti Rami Mäkinen. Raija Pelli! ruudussa!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -uuti-ostu
Kiinnitin huomiota siihen kun AA sanoo että me muutetaan Turkuun ja unohdetaan koko juttu. Kuka muu kuin tekijä itse voisi sanoa noin?
Mediassa on kuolemantapauksista jotka ovat aiheutuneet vaikkapa rattijuoppoudesta, vankilalomista, hoitamattomasta psyykestä. Omaiset eivät koskaan pyri aktiivisesti unohtamaan, osa jaksaa taistella, ettei muille kävisi samoin.
Kun olin surutalossa jossa kuolema oli vienyt perheenjäsenen, puutteellisen työturvallisuuden takia, siellä pohdittiin miten estää, ettei samasta syystä tulisi lisää uhreja.
Omainen ei yleensä jaksa taistella, mutta ei myöskään kuuluta että unohdetaan koko juttu.

Aivan oikein elizza! Itsekin kiinnitin huomiota tuohon AAn "sairasvuoteelta" antamaan haastatteluun. Siis, haloo, noin vuorokausi on kulunut miehen surmasta ja rouva se tyynesti jo tietää, että Turkussee muutetaan ja unohdetaan tää juttu! Yksin tuo on jo vahva todiste siitä, mitä todella on siellä Tähtisentiellä tapahtunut.

[Satinique]

Shokkinen ihminen puhuu usein juurikin näitä muuttoaan koskevia asioita järkyttävän,äkillisen tapahtuman jälkeen. Esimerkkinä tästä kerron teille tapauksen.Mies menetti vaimonsa aivoveren vuotoon,vuorokauden jälkeen shokkisena puhui jo muuttamisesta. Puhe tuntuu lähellä olevista kummalliselta.Mutta järkyttyneeltä on aivan luonnollinen kommentti.

[Caldera]

^^No niinpä. Shokista kirjoitettua:
"Shokkivaihetta elävien reaktiot, esimerkiksi näennäinen tunteettomuus saattavat hämmentää läheisiä ihmisiä ja jopa aiheuttaa paheksuntaa."
http://www.e-mielenterveys.fi/kriisit/t ... n-vaiheet/

Tässä kysymyksessä syyttäjä marssitti oikeuteen todistamaan 72-vuotiaan Pirkko Lahden, joka on varmasti ollut nainen paikallaan toimiessaan Suomen Mielenterveysseuran toiminnanjohtajana kahdeksankymmentäluvulta eläkepäiviinsä asti. Mutta mitä ihmeen asiaa hänellä oli todistamaan trauma- tai kriminaalipsykologian asiantuntemusta vaativassa kysymyksessä...?

Valkaman syyllistämisyrityksiin saatiin sitten lukea mediassa mm. seuraavat reaktiot:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61703-m ... -syyttajaa

Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen ihmettelee Ulvilan surmajutun syyttäjän käytöstä oikeudenkäynnin toisena päivänä keskiviikkona.
Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama kommentoi murhasta syytetyn Anneli Auerin ”tunteetonta” olemusta oikeudessa keskiviikkona. Valkama ihmetteli videokatselun jälkeen, ”missä ovat itku ja kaikki kyyneleet”, kun Auer puhuu poliisille puolitoista vuorokautta tämän aviomiehen surman jälkeen.
---
–Siitä, miten ihminen käyttäytyy, ei voida päätellä mitään. Ei sillä ole mitään näytöllistä arvoa, ja se on jopa epäasianmukaista, Tolvanen jatkaa.
---
Matti Tolvasen arviota tukee oikeus- ja kriminaalipsykologian dosentti Helinä Häkkänen-Nyholm torstain Ilta-Sanomissa. Hänen mielestään syyttäjän näkemys on ”ihmisen monimutkaisen käyttäytymisen aliarvioimista pahimmillaan”.

[Oppenheimer]

Ilta-Sanomien oma "Rikos-TV" jossa tekstiä ja videokuvaa. Teksti Rami Mäkinen. Raija Pelli! ruudussa!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -uuti-ostu
Kiinnitin huomiota siihen kun AA sanoo että me muutetaan Turkuun ja unohdetaan koko juttu. Kuka muu kuin tekijä itse voisi sanoa noin?
Omainen ei yleensä jaksa taistella, mutta ei myöskään kuuluta että unohdetaan koko juttu.

Tämä kuvaa Annelin tunteetonta persoonaa, mutta uskon, että lauseella on oma tarkoituksensa. Anneli ennakoi, että varsinaiset kuulustelut tulevat olemaan kova paikka ja että on myös vaarana, että tyttö muistaa tai kertoo asioita eri tavalla kuin hän. Tästä syystä oli tärkeää julistaa poliisisedälle jo alkumetreillä, että juttu pyritään unohtamaan aktiivisesti ja pyyhkimään pois mielestä. Näin mahdolliset ristiriidat ja muistamattomuudet asettuisivat luontevasti osaksi tarinaa.

[Verna]

Olen aivan varma, että jos Annelilla olisi ollut vakituinen keskiluokkainen työpaikka "oikeissa töissä" ulkopuolisella työnantajalla, niin hän ei olisi valikoitunut murhaepäillyksi lainkaan.
Opiskelijat ja työttömät ovat aina yhteiskunnan marginaalissa ja heitä on helppo syyttää mistä vaan. Ei tule kansantaloudellisia menetyksiä, vaikka epäily olisi aiheetonkin.
Olihan Annelilla työpaikka, mutta nettisivujen ylläpito kotiäitiyden ohella ei ole sellainen työ, mitä poliisi pitää kunnon kansalaisen hommana.
Jos Anneli vaikka olisi ollut jonkun ulvilalaisen firman talouspäällikkö, ja perheen lapset päiväkodissa ja hän olisi joutunut ilmoittamaan töihin murhaa seuranneena aamuna, että "sori, en voi tulla tänään töihin, koska mies murhattiin viime yönä ja itsekin sain ilmarinnan" ja olisi tämän johdosta saanut pari viikkoa saikkua työterveyslääkäriltä, niin kynnys epäillä häntä murhasta muutama vuosi myöhemmin olisi myös ollut huomattavasti korkeammalla.
Samoin pidätys murhasta epäiltynä siten, että poliisi joutuisi epäillyn työpaikalle ilmoittamaan, että nyt joudutte ottamaan sijaisen määräämättömäksi ajaksi, koska talouspäällikköä uhkaa linnatuomio miehensä murhasta, olisi vaikeampi perustella kuin se, että äitee haetaan kotoaan kuulusteluihin ja palautetaan sinne välillä "muistelemaan asioita". Kotiäidillä on aina aikaa, mutta uraohjusta tarvitaan muuallakin.
Vakituinen työpaikka suojaa kansalaista poliisin mielivallalta paremmin kuin mikään muu.

Tietääkseni A oli yrittäjä ja vieläpä kohtalaisen hyvin toimeentuleva (ainakin kotiäitiin verrattuna)? Tätä ainakin jossakin vaiheessa käytettiin todisteena siitä kuuluisasta älykkyydestä ja analyyttisyydestä, argumenttina siis syyttömyydestä! En tosin ymmärtänyt tätä logiikkaa, mutta se nyt varmaankin kertoi vain omista rajoitteistani.

Yrittäjyys on monelle erikoiselle persoonalle ainoa tapa työllistyä eikä siinä mitään väärää minusta olekaan, silloin kun pysytään lain oikealla puolella.

[tiinaliina]

[q

Aivan oikein elizza! Itsekin kiinnitin huomiota tuohon AAn "sairasvuoteelta" antamaan haastatteluun. Siis, haloo, noin vuorokausi on kulunut miehen surmasta ja rouva se tyynesti jo tietää, että Turkussee muutetaan ja unohdetaan tää juttu! Yksin tuo on jo vahva todiste siitä, mitä todella on siellä Tähtisentiellä tapahtunut.[/quote]

Toisaalta menneen syksyn oikeudenkäynneissä kävi ilmi, että veli oli kauhistellut Annelin suunnitelmia palata takaisin asumaan murhataloon. Jotta näin. Kriisiterapiaakin annetaan vasta n 76 h tapauksen jälkeen sen takia, että ihminen alkaa vasta olla jyvällä, mitä on tapahtunut.

[padlock]

Tämä kuvaa Annelin tunteetonta persoonaa, mutta uskon, että lauseella on oma tarkoituksensa. Anneli ennakoi, että varsinaiset kuulustelut tulevat olemaan kova paikka ja että on myös vaarana, että tyttö muistaa tai kertoo asioita eri tavalla kuin hän. Tästä syystä oli tärkeää julistaa poliisisedälle jo alkumetreillä, että juttu pyritään unohtamaan aktiivisesti ja pyyhkimään pois mielestä. Näin mahdolliset ristiriidat ja muistamattomuudet asettuisivat luontevasti osaksi tarinaa.

Ja nämä lynkkarit eivät koskaan tule tajuamaan shokin käsitettä, vaan samaa shittiä jauhetaan vuodesta toiseen.

[Elizzza]

Joutsenlahti-käräjillä on tullut esiin Annelin päiväkirja, jossa hän kertoo joutuneensa tunnekuohun valtaan, kun piti tunnistaa Tanner. Uskon, että tämä tunnekuohu on tosi, mutta ei sillä tavalla kuin hän sen esittää.
Uskon, että tunnekuohu aiheutui siitä, kun piti päättää, passittaako viattoman ihmisen elinkautiseen, pilaa tämän ja hänen perheensä elämän. Olisiko kosto odotettavissa kun viaton vapautuu?
Anneli ei tainnut olla tähän valmis, siksi hän esitti tunnistuksen epävarmuudella höystettynä.

[Toripolliisi]

Tämä kuvaa Annelin tunteetonta persoonaa, mutta uskon, että lauseella on oma tarkoituksensa. Anneli ennakoi, että varsinaiset kuulustelut tulevat olemaan kova paikka ja että on myös vaarana, että tyttö muistaa tai kertoo asioita eri tavalla kuin hän. Tästä syystä oli tärkeää julistaa poliisisedälle jo alkumetreillä, että juttu pyritään unohtamaan aktiivisesti ja pyyhkimään pois mielestä. Näin mahdolliset ristiriidat ja muistamattomuudet asettuisivat luontevasti osaksi tarinaa.

Ja nämä lynkkarit eivät koskaan tule tajuamaan shokin käsitettä, vaan samaa shittiä jauhetaan vuodesta toiseen.

Voi olla, että joku tällä foorumilla ei sitä tajua mutta sairaalan hoitohenkilökunta tajuaa. Samoin kuin Tähtisentielle kutsutut alan ammattilaiset. He eivät havainneet kuitenkaan potilashuoneessa shokkipotilasta..