Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

Piilosolmu kirjoitti:
suurmuffinsi kirjoitti:
Piilosolmu kirjoitti:
Kiistatta kansanparantaja on suuri parantaja, osaava ja saa kivut posi, ihan ilman hypnoosia! Jäsenkorjauksella.

Kansanparantaja eli tuttavallisemmin poppamies, hoito perustuu lumevaikutukseen (kuten uskonnollisessa hurmoksessa tapahtuneet "ihmeparannukset jne.), nämähän on tieteellisesti todistettu hölynpölyksiä, älä jaksa. Lumevaikutuksessa ihmisen aivot kehittävät dopamiinia, joka lievittää kipua, mutta vaikutukset ovat lyhyt aikaiset. Ihan sama tausta näissä kaikissa; homeopatiassa, akupunktiossa, niksautuksissa, lumelääkkeissä, uskonnollissa hurmostilaisuuksissa tapahtuneissa "ihmeparantumisissa"= lumevaikutus.Ihmisen uskolla johonkin on ihmeellinen voima, jopa kipua poistava,eläköön itsensä kustettaminen :roll:

Itse tähän iljetykseen, tyyppi on seksuaalirikollinen ja seksuaalirikoksista vankilaan tuomittu. Aamen.
Niinkö? Väärennettyjäkö ovat ne pari tutkimustakin, joita aiheesta on tehty? Löytyy PubMedista. Bone setting enkuksi. Niissä todettiin jäsenkorjaus vaikuttavaksi.
Laita vaan tänne linkkiä uskottavista tieteellisistä julkaisuista jossa todetaan näiden "jäsenkorjausten" aiheuttaneen PITKÄLLÄ AIKAVÄLILLÄ merkittävää paranemista kohdehenkilöillä. Lyhyellä aikavälillä juurikin on kyse lumevaikutuksesta, kuten lumelääkkeillä, akupunktiolla, uskonnollisessa hurmostilassa kuvitelulla paranemisella saadut LYHYTAIKAISET vaikutukset jne.

Ja edelleenkin tämä niljake ei ole muuta kuin halveksittava ihmissaasta, eli seksuaalirikollinen.
kiinnostunut68
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 5:58 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut68 »

Tähän keissiinhän tulikin mielenkiintoinen seikka, nimittäin tämä mies ja mikähän lienee
syy, miksi on alkanut kansanparantajaa ahdistelemaan? Käsitinkö oikein, et tää mies on tämän
koko homman takana?
Sivusta seuranneena voisi päätellä, et mikäli näitä naisia olisi ollut toista tusinaa, jotka ovat kertoneet olleensa parantajan kanssa suhteessa ja joista vaan neljä teki rikosilmoituksen, niin kuinkahan monta niitä on sitten ollut, jotka ovat pitäneet asian omana tietonaan?
Jos suhdeluku olisi sama,
niin niitähän olisi silloin 50-100 ja vain parantaja itse tietää, kuinka monen asiakkaansa kanssa on seksiä harrastanut. Mikäli asia on noin, niin kyllähän tää parantaja melkoinen Don Juan taitaa olla.
Niin ja miksihän tämä mies on alkanut kyselemään parantajasta tarkemmin? Kyllähän tuo vähän haiskahtais, et onkohan miehellä oma lehmä ojassa?
Piilosolmu
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 6:20 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Piilosolmu »

kiinnostunut68 kirjoitti:Tähän keissiinhän tulikin mielenkiintoinen seikka, nimittäin tämä mies ja mikähän lienee
syy, miksi on alkanut kansanparantajaa ahdistelemaan? Käsitinkö oikein, et tää mies on tämän
koko homman takana?
Sivusta seuranneena voisi päätellä, et mikäli näitä naisia olisi ollut toista tusinaa, jotka ovat kertoneet olleensa parantajan kanssa suhteessa ja joista vaan neljä teki rikosilmoituksen, niin kuinkahan monta niitä on sitten ollut, jotka ovat pitäneet asian omana tietonaan?
Jos suhdeluku olisi sama,
niin niitähän olisi silloin 50-100 ja vain parantaja itse tietää, kuinka monen asiakkaansa kanssa on seksiä harrastanut. Mikäli asia on noin, niin kyllähän tää parantaja melkoinen Don Juan taitaa olla.
Niin ja miksihän tämä mies on alkanut kyselemään parantajasta tarkemmin? Kyllähän tuo vähän haiskahtais, et onkohan miehellä oma lehmä ojassa?
Mies kertoi tietävänsä samanlaisia tarinoita 15 LISÄÄ. Kun häneltä on kysytty oikeudessa nimiä, niin hän on antanut kaksi. Vain kaksi. Molemmilta on tarkistettu asia ja he ovat lähettäneet allekirjoituksillaan varustetut todistukset, että heillä ei ole ikinä ollut seksiä kansanparantajan kanssa tai heitä ei ole hyväksikäytetty seksuaalisesti eikä muutenkaan. Nämä on tietääkseni ja ymmärtääkseni hovioikeudessa näytetty, tosin mistä minä tiedän onko. Jos ei ole, niin kansanparantajan asianajaja on idiootti, mihin en sentään usko. Koko juttu oli siis keksitty.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17693333
CONCLUSIONS:

"Traditional bone setting, which is a soft manual mobilization technique focusing on the muscles, joints, and ligaments, appears to be effective in cNP. Two thirds of subjects experienced it as beneficial, and it seems to be able to improve disability and pain in patients with cNP. Subjective and partially objective benefits of TBS were found in those patients more than after other interventions, and the effects lasted at least for 1 year."

Hemmilä H, Keinänen-Kiukaanniemi S, Levoska S, Puska P. Long-term effectiveness of bone-setting, light exercise therapy, and physiotherapy for prolonged back pain: A randomized controlled trial. Journal of Manipulative and Physiological Therapeutics 25(2):99-104, 2002.

Hemmilä H, Levoska S, Keinänen-Kiukaaniemi SM, Puska P: Does folk medicine work? A randomized controlled trial on patients with prolonged back pain. Arch Phys Med Rehabil 78: 571 - 7, 1997.

Hernesniemi A: Presentation of bone-setter-patient collaboration through positiographical cinemanalysis. Väitöskirja. Acta Universitatis Ouluensis D Medica 538. Oulu 1999.

Artikkeli Skeptikko http://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-1-skeptikko.pdf

Mutta tässä oli nyt kyseessä vain se, mitä Lauerma asiantuntijatodistelussaan väitti! Että tämän jäsenkorjaajan aikaansaama kipujen poistuminen oli vain hypnoosia. Ei siinä puhuttu pitkäaikaisuudesta. Kaikki naiset kokoivat saaneensa apua, jota he eivät olleet saaneet lääkäriltä. Lauerma antaa ymmärtää, että se oli hypnoosin ansiota. Kuitenkaan kansanparantaja ei ole koskaan harjoitellut hypnoosia eikä osaa sitä. Kukaan asiakas ei myöskään myönnä, että hänelle olisi tehty hypnoosia, ei ole mitään induktiota eli johdatusta hypnoosiin, ei mitään sanallista ainakaan. Eivät naisetkaan väitä että olivat hypnoosissa, vaan että heidän yllään oli jokin yliluonnollinen taika minkä takia he olivat "tahdottomia".
Piilosolmu
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 6:20 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Piilosolmu »

suurmuffinsi kirjoitti:
Laita vaan tänne linkkiä uskottavista tieteellisistä julkaisuista jossa todetaan näiden "jäsenkorjausten" aiheuttaneen PITKÄLLÄ AIKAVÄLILLÄ merkittävää paranemista kohdehenkilöillä. Lyhyellä aikavälillä juurikin on kyse lumevaikutuksesta, kuten lumelääkkeillä, akupunktiolla, uskonnollisessa hurmostilassa kuvitelulla paranemisella saadut LYHYTAIKAISET vaikutukset jne.

Ja edelleenkin tämä niljake ei ole muuta kuin halveksittava ihmissaasta, eli seksuaalirikollinen.
Mielipiteesi saat pitää, perustuuhan se vain Iltapäivälehtien tarinoihin ja julkisiin selosteisiin (?).

Mutta näköjään et tiedä jäsenkorjauksesta mitään. Vai väitätkö todellakin, että fysioterapialla tai kiropraktiikallakaan ei saa mitään aikaan? Samaahan tuo jäsenkorjaus on monelta osin. Hieronta, fysioterapia ja kiropraktiikka ovat Valviran hyväksymiä virallisia hoitomuotoja. Mutta epävirallisesti myös jäsenkorjaukseen lähtetään potilaita, ainakin tälle jäsenkorjaajalle. Niistä hoidoista ei saa Kelakorvausta ja potilas muuttuu asiakkaaksi eikä lähete ole ikinä virallinen eikä kirjallinen.

Oletko kuullut, että joltain olisi vaikka lähtenyt olkapää pois sijoiltaan? Lääkäri sen vetää paikoilleen. SE on jäsenkorjausta. Mutta siihen loppuukin lääkärin jäsenkorjaustaidot. Muita niveliä tai nikamia ei lääkärin koulutuksessa sijoilleen laiteta. Miksi olka? Koska se on niin iso ja tyypillinen. Polvessa, nilkassa, selässä, kädessä on sama juttu. Myös hermopinteet ovat erittäin tyypillisiä ja ne voi vapauttaa.
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

Ai, et löytänyt niitä pitkän aikavälin parantumisesta kertovia uskottavia tieteellisiä tutkimuksia? No ei ihmekkään kun niitä ei ole. Samaa lumevaikutukseen perustuvaa huttua nämä homeopatiat,nivelten niksauttamiset, herätyskokouksessa tapahtuneet ihmeparantumiset, kalkkitabletilla parantumiset, akupunktiot jne. perustuvat lumevaikutukseen ja vaikutukset ovat lyhytaikaikaisia, perustuu ihan siihen että noissa tapauksissa aivoihin kehittyy dopamiinia, joka poistaa kipua, johon koko lumevaikutus perustuu, tutkittu juttu. Ennen noita hommia hoitelivat heimon poppamiehet.

Edelleenkään tämä limanuljaska ei ole muuta kuin halveksittava seksuaalirikollinen, voidaan jopa puhua saalistajasta, tämän totesi oikeuksin, se perustaa päätöksensä faktoihin, ei uskomus hölynpölyyn.
Piilosolmu
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 6:20 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Piilosolmu »

suurmuffinsi kirjoitti:Ai, et löytänyt niitä pitkän aikavälin parantumisesta kertovia uskottavia tieteellisiä tutkimuksia? No ei ihmekkään kun niitä ei ole. Samaa lumevaikutukseen perustuvaa huttua nämä homeopatiat,nivelten niksauttamiset, herätyskokouksessa tapahtuneet ihmeparantumiset, kalkkitabletilla parantumiset, akupunktiot jne. perustuvat lumevaikutukseen ja vaikutukset ovat lyhytaikaikaisia, perustuu ihan siihen että noissa tapauksissa aivoihin kehittyy dopamiinia, joka poistaa kipua, johon koko lumevaikutus perustuu, tutkittu juttu. Ennen noita hommia hoitelivat heimon poppamiehet.

Edelleenkään tämä limanuljaska ei ole muuta kuin halveksittava seksuaalirikollinen, voidaan jopa puhua saalistajasta, tämän totesi oikeuksin, se perustaa päätöksensä faktoihin, ei uskomus hölynpölyyn.
Vuosi ei ole mielestäsi tarpeeksi pitkä aika kipujen poissa pysymiseen? No, se on ihan oma asiasi, sillä edelleenkään en puhu tästä seikasta, vaan edelleenkin puhun siitä, että asiantuntijatodistaja on väittänyt kipujen väliaikaisen poistumisen syyksi hypnoosin. Eikö pitäisi olla joku, edes jonkinlainen todiste tästä? Eikö riitä, että nuo tutkimuksetkin todistavat? Kyse olikin nimenomaan LYHYTAIKAISESTA kivun poistumisesta. Ei olltu kyse pitkäaikaisesta. Etkö mitenkään ymmärrä, että oikeuden selosteissa puhutaan siitä, että kivut poistuivat vähäksi aikaa?

Et taida nyt ymmärtää hökkäsen pöläystä tästä jutusta ja mistä seikasta minä kirjoitan? Eikö niin? Sinulla meni se ihan ohi.

Kirjoitin siis Lauerman todistuskesta oikeudessa, jossa hän on todistanut kansanparantajan käyttäneen hypnoosia, minkä todistaa se, että naisten kivut saatiin pois vähäksi aikaa, mutta ne palasivat. Siksi naiset omien sanojensa mukaan kävivät niin usein jäsenkorjauksessa. Todellisuudessa he eivät kovin usein käyneet edes. Kaikki olisi varauskirjassa, jos sitä olisi käytetty todisteena oikeudessa.

Jos sinusta tuomioon riittää se, että joku on mielestäsi iljettävä, koska on vaihtoehtohoitaja, niin sitten olet sitä mieltä. Lain mukaan kuitenkin täytyy tuomita siitä, mikä on lain mukaista ja lisäksi pitää olla näyttöä. Ei saisi tuomita siksi, että "on se kuitenkin jotain tehnyt". Oletko eri mieltä?

Jotenkin ajattelin, että tällä palstalla oltaisiin kiinnostuneita oikeudesta, sen käytöstä ja rikoksista syvemmin, mutta taisin ymmärtää väärin koko jutun. Tämä onkin juorupalsta?

PS. Anna lukijan päättää tutkimusten uskottavuudesta. Tuskin sinäkään olet tutkija itse tai edes lääkäri, joka kykenisi arvioimaan tutkimusten tasoa.
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

Tuomittu ei ole vasten mielinen niljake, siksi, että hän on poppamies, vaan sen vuoksi,että hän tuomittu seksuaalirikollinen. Täyttää hyvin seksuaalisen saalistajan määritelmät. Oikeudessa ei anneta tuomioita mutujen perusteella, vaan todisteiden. Todisteiden mukaan tämä niljake on ihmiskunnan alinta kastia, raiskari. Oletko muuten itse raiskari, vai miksi puolustat niin kiivaasti tätä raiskaria?
kiinnostunut68
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 5:58 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut68 »

Ihmetyttää tuo jopa järjettömyyksiin menevä parantajan puolustaminen. Eiköhän tuolla parantajallakin ole tietynlainen naismaku, joten on todennäköistä, että parantaja ei ole
yrittänyt temppujaan kaikkiin hänen hoidossa käyneisiin naisiin ja hypnoosihan ei kaikkiin tehoa. Näillä manipuloijilla on myös taito tunnistaa ihmiset, joihin heidän manipulointinsa ei tehoa, joten parantajan kursseilla ja hoidossa on todennäköisesti käynyt myös väkeä, jotka on olleet täysin tietämättömiä parantajan tekemisistä muiden potilaiden kanssa.
Oikeuden pöytäkirjoissa kerrottiin, että osa hyväksikäytetyistä on ollut parisuhteessa tekojen aikaan, niin luulenpa, että tuskin kukaan näistä parisuhteessa olleista kertoo kenellekkään ulkopuoleiselle, et kävin tuossa äsken paneskelemassa parantajan kanssa.
Rauni65
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Su Loka 13, 2013 8:29 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Rauni65 »

Piilosolmu kirjoitti: Tämä on aika outo väite edelliseltä kirjoittajalta: "Tiedän myös asiakkaita, joihin on yritetty käyttää jotain hypnoosin tapaista siinä onnistumatta.. "
Kerropa tarkemmin! Ei tämä kansanparantaja osaa hypnoosia. Jos ei onnistunut silloin, miten hel--tissä hänestä sitten kuoriutui maailman paras hypnotisti hetkessä? En usko, kukaan hänen lähipiirissä ollut ei tiedä mitään mistään hypnoosista tai suggestiosta, ei edes kursseilla olleet.
Asiakasta oli käsketty tuijottamaan tiettyyn pisteeseen, jonka jälkeen parantaja oli alkanut puhumaan hypnoosiin viittaavilla lauseilla.. En ota kantaa, kuinka taitavaa tai amatöörimäistä touhu on ollut, mutta selvästi on yritetty jotain, mikä ei liittynyt varsinaiseen hoitoon...
kiinnostunut68
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 5:58 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut68 »

Minulle tuli tästä tapauksesta mieleen eräs vähän vastaavanlainen tapaus Kokemäeltä.
Kokemäen tapauksessa parantaja tuomittiin muistaakseni ehdolliseen vankeuteen. Keissistä oli Alibissakin aukeaman kokoinen juttu. Uhreina oli kaksi ala-ikäistä tyttöä joita parantaja oli kopeloinut. Tämä keissi tapahtui joskus 90-luvun loppupuolella.
Piilosolmu
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 6:20 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Piilosolmu »

suurmuffinsi kirjoitti:Tuomittu ei ole vasten mielinen niljake, siksi, että hän on poppamies, vaan sen vuoksi,että hän tuomittu seksuaalirikollinen. Täyttää hyvin seksuaalisen saalistajan määritelmät. Oikeudessa ei anneta tuomioita mutujen perusteella, vaan todisteiden. Todisteiden mukaan tämä niljake on ihmiskunnan alinta kastia, raiskari. Oletko muuten itse raiskari, vai miksi puolustat niin kiivaasti tätä raiskaria?
Kerropa mitä todisteita oikeudessa olisi ollut tai edes voinut olla? Ei ole todisteita, vaan sana sanaa vastaan. Sen sijaan kansanparantajalla oli kolme toditajaa, jotka todistivat useat naisten väitteet valheiksi, mutta silti oikeus ei uskonut heitä. Miksi ei?

Koska asiantuntijatodistaja oli sitä mieltä, että suggestiota oli käytetty ja hän oli tullut tähän päätelmäänsä lukemalla esitutkintapöytäkirjat, hän ei ole henkilökohtaisesti tavannut naisia eikä tuomittua. Naisten hypnosoiherkkyyttäkään ei ole testattu, vaikka se olisi ollut erittäin helppoa. Heidän vain on sanottu olevan hypnoosiherkkiä. Ei siis todistettu. Kai nyt oikeudessa olisi pitänyt sen verran olla todistetta? Mutta ei. (Sama asiantuntijatodistaja on jo vuosikausia ajanut vaihtoehtohoitojen säännöstelyä ja ollut mukana ns. puoskarilakityöryhmässä, kirjoittaa jatkuvasti kolumneja ja kirjoja, joissa hän kertoo tästäkin tapauksesta esimerkkinä sille, että laki TÄYTYY saada. Tämä asiantuntijatodistaja on erikoisesti maallikkohypnoosia vastaan. Nyt sekin on saatu sotkettua mukaan.)

En kirjoita enempää, jos ei kiinnosta. Minä kirjoitin jo, että kuvittelin tämän olevan palsta, jossa KESKUSTELLAAN rikoksista ja pohditaan niitä niiden tuomioita, mutta tämä onkin palsta, jossa kauhistellaan rikollisia.

Tässä nyt ei ollut kyse lainkaan RAISKAUKSESTA, vaan hyväskikäytöstä, jossa naiset vieläpä olivat täydellä sielulla mukana seksissä, oli se sitten kansanparantajan osalta suggeroitua tai ei. Tästä on todistaja, jota oeln itse kuullut, olihan mukana ryhmäseksiä.

Mutta jos ei kiinnosta faktat, niin ei sitten. Toivottavasti ette itse koskaan joudu oikeuteen, silmänne avautuisivat sen mädännäisyyteen ja se olisi shokki.
Porin

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Porin »

Mistä noita raiskaajien puolustajia aina riittää? Oliko naisuhreilla liian paljastavat vaatteet? Ansaitsivatko he sen kohtalon?

Oikeasti, hyi vittu. Huijariparantaja ja seksirikollinen. Kuolemakin olisi liian armollista. Ensin käyttää hyväkseen ihmisten hätää ja kipua lupaamalla huuhaan toimivan, ja sitten vaurioittaa psykkeen kaupan päälle.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Piilosolmu
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 6:20 pm

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Piilosolmu »

Porin kirjoitti:Mistä noita raiskaajien puolustajia aina riittää? Oliko naisuhreilla liian paljastavat vaatteet? Ansaitsivatko he sen kohtalon?

Oikeasti, hyi vittu. Huijariparantaja ja seksirikollinen. Kuolemakin olisi liian armollista. Ensin käyttää hyväkseen ihmisten hätää ja kipua lupaamalla huuhaan toimivan, ja sitten vaurioittaa psykkeen kaupan päälle.
Kuka tai keitä on RAISKATTU ja missä rikoksessa? Miksi puhut tässä ketjussa siitä?
Porin

Re: Kansanparantaja vankilaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä

Viesti Kirjoittaja Porin »

Piilosolmu kirjoitti:Kuka tai keitä on RAISKATTU ja missä rikoksessa? Miksi puhut tässä ketjussa siitä?
Pitäisiköhän sinun käydä kansanparantajalla?
Vaikuttaa että sinua sattuu johonkin.
Vastaa Viestiin