Internet rikokset ja niiden selvittely

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
TollRoad
Remington Steele
Viestit: 220
Liittynyt: Ma Kesä 24, 2013 12:26 am

Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja TollRoad »

Päätin tehdä oman aiheen tälle kun tuo Eikka Lehtosaaren lanka meni aikalailla sivuraiteelle.
bmt kirjoitti:On täällä taas Sirkus koolla.. Kauhistellaan 16v vankilassa istuneen miehen elämää ja ollaan kykeneviä arvioimaan mielentilaa. Unohtaen että julkisuuden henkilönäkin Lehtosaarella olisi oikeus nostaa tutkintapyyntö ja saada tätä kautta loukkaavien henkilöjen nimet ja yhteystiedot tietoonsa. Tuskin viitsii lähteä tuolle linjalle Rotat on Rottia, hiiret rapisevat nurkissa kun kissat tanssivat pöydillä ja sitä rataa.

Kuitenkaan hän ei ole ikinä julkisesti näkynyt mollaavan ketään, mollaaminen ja juoruiluhan on muuten myös merkki mielenterveydellisistä ongelmista. Ehkä tässäkin ketjussa eniten rääpivien kannattaisi muistaa, että Eikalla kuten muillakin ihmisillä on oikeutensa ja myös nostaa perättömistä syytöksistä kunnianloukkaussyyte, ja paljon muuta Suomessa on julkisuuden henkilöilläkin aika kattava yksityisyydensuoja. Nämä arvailijat ja perättömien huhujenlevittelijät ja -alulle voisivat miettiä sitäkin...

Tälläinen huutelu ei tuo ammuttuja takaisin ja Lehtosaari sovittaa vankeusrangaistusta teoistaan.
Porin kirjoitti:
bmt kirjoitti:On täällä taas Sirkus koolla.. Kauhistellaan 16v vankilassa istuneen miehen elämää ja ollaan kykeneviä arvioimaan mielentilaa. Unohtaen että julkisuuden henkilönäkin Lehtosaarella olisi oikeus nostaa tutkintapyyntö ja saada tätä kautta loukkaavien henkilöjen nimet ja yhteystiedot tietoonsa.
Minkä maan oikeuteen hän kanteensa murha.infoa vastaan toimittaisi, ja minkä maan lakien pykäliin hän vetoaisi? Suomalainen oikeuslaitoshan ei juttua vastaan ottaisi.
TollRoad kirjoitti:
Porin kirjoitti:
bmt kirjoitti:On täällä taas Sirkus koolla.. Kauhistellaan 16v vankilassa istuneen miehen elämää ja ollaan kykeneviä arvioimaan mielentilaa. Unohtaen että julkisuuden henkilönäkin Lehtosaarella olisi oikeus nostaa tutkintapyyntö ja saada tätä kautta loukkaavien henkilöjen nimet ja yhteystiedot tietoonsa.
Minkä maan oikeuteen hän kanteensa murha.infoa vastaan toimittaisi, ja minkä maan lakien pykäliin hän vetoaisi? Suomalainen oikeuslaitoshan ei juttua vastaan ottaisi.
Itseasiassa olette molemmat väärässä.

Lehtosaari ei voi nostaa syytettä koska on itse suostunut haastateltavaksi jne ja keskustelut on täysin normaalia analysointia tapahtuneesta ja koska Eikan rikoksesta tuli elinkautinen niin on täysin normaalia kyseenalaistaa miehen henkinen terveys ja se että voiko tuollaisen miehen päästää siviiliin. Toivottavasti tuomitaan pakkolaitokseen, se olisi Eikalle oikea paikka.

Mitä tulee väitteeseen että Suomalainen oikeuslaitos ei ottaisi asiaa käsittelyyn;

Suomalainen oikeuslaitos voi käsitellä asian vaikka foorumi olisi kiinassa, sehän on täysin siitä kiinni että kirjoitteleeko sinne Suomessa asuvat henkilöt ja siitä että antaako ylläpitäjät poliisille tietoa keitä sivuille kirjoittelee.

Löysin facebookista Lehtosaaren vaimon, käyttää nimeä Paula Poisoner. Saman niminen henkilö oli myös FDL aktiivi joskus mikäli oikein muistan. Mitenhän on Eikkaan tutustunut? :roll:

Koska kyseessä ei ole oikea nimi niin sen voi julkaista forumilla, forumin kantaa en tiedä mutta lain puolesta se on ok.
Porin kirjoitti: Ei.
Lue uudestaan: " Lehtosaarella olisi oikeus nostaa tutkintapyyntö ja saada tätä kautta loukkaavien henkilöjen nimet ja yhteystiedot tietoonsa. "
Suomalainen oikeuslaitos ei voi pakottaa ulkomaisia palveluntarjojia antamaan mitään tietoa.
TollRoad kirjoitti:Ei voi, mutta Suomen poliisi voi laittaa virka-apu pyynnön kyseiseen maahan jos siihen on tarvetta ja silloin ne tiedot on annettava.

Tosin poliisilla on myös muita keinoja selvittää keitä me olemme :wink:
Porin kirjoitti:
TollRoad kirjoitti:Ei voi, mutta Suomen poliisi voi laittaa virka-apu pyynnön kyseiseen maahan jos siihen on tarvetta ja silloin ne tiedot on annettava.

:wink:
Ei pidä paikkaansa.
TollRoad kirjoitti:Eikö? :wink:

Laita sitten faktat tiskiin koska sen haluaa varmaan kaikki nähdä.

Ps:Satun ihan työni puolesta tietämään kohtalaisen paljon näistä asioista joten olisi kiva nähdä ihan kirjallisena että olen väärässä niin voin sitten näyttää seuraavan kerran poliiseille ettei tämä ole mahdollista, ehkä sama menee käräjilläkin läpi :mrgreen:
Porin kirjoitti:Aloitetaan tästä:

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home. ... endocument
TollRoad kirjoitti:
Porin kirjoitti:Aloitetaan tästä:

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home. ... endocument
Kansainvälisiä oikeusapupyyntöjä tehdään pääsääntöisesti silloin, kun kyseessä on suhteellisen vakava rikos eikä sen ratkaisemiseksi tarvittavaa näyttöä ole saatavissa kotimaasta. Oikeusavun käyttäminen aiheuttaa työtä sekä pyytäjälle että pyynnön toteuttajalle, joten sitä ei ole yleensä järkevää käyttää pienissä rikoksissa.
Boldasin olennaisen, ei ole järkevää käyttää mutta se on mahdollista :wink:
suurmuffinsi kirjoitti:Juu Toll Road huomasin kyllä että olin kirjoittanut epähuomiossa kunnianloukkaussyytteen, en alkanut sitä enää korjailemaan, kyllä mun nettiego antaa välillä myöden näyttää hölmöltä :mrgreen: . Tarkoitin, että Eikka voi tehdä rikosilmoituksen toki, mutta eihän tuossa aihetta ole ja se on tosi, että sille nauraisi kyllä varmaan ne naurismaan aidatkin. Itse hän toi mielenterveysasiansa reposteltavaksi siinä ohjelmassa ja toisekseen, eihän tällä palstalla voisi keskustella mistään, jos ei voisi myös keskustella tekijöiden pään sisällöstä :roll:

Mitä tulee taas siihen, voiko viranomaiset saada tietoa suomalaisille tarjotusta keskustelupalstasta, vaikka sen serverit olisivat Kiinassa, niin voi. Täällä oli jossain ketjussa maininta, että kun palvelua tarjotaan suomalaisille ja sen käyttäjäkunta on pääosin Suomesta, niin sitä käsitellään Suomessa tuotettuna palveluna, aivan kuten esim.arvonlisäverotuksessa.
Rescuer kirjoitti:
TollRoad kirjoitti:Ei voi, mutta Suomen poliisi voi laittaa virka-apu pyynnön kyseiseen maahan jos siihen on tarvetta ja silloin ne tiedot on annettava.
Se riippuu täysin siitä, mitä kyseisen maan lainsäädäntö asiasta sanoo. Monessa maassa vaaditaan vakavia rikoksia että tietoja annetaan. Lapsipornon kyseessä ollessa tiedot voisi saadakin mutta aika harvasta maasta esim. kunnianloukkauksen takia.
Vaikea sanoa miten minfon kohdalla on, kun en tiedä missä serveri sijaitsee enkä tunne ko. maan lakeja.
Porin kirjoitti:
suurmuffinsi kirjoitti: Mitä tulee taas siihen, voiko viranomaiset saada tietoa suomalaisille tarjotusta keskustelupalstasta, vaikka sen serverit olisivat Kiinassa, niin voi. Täällä oli jossain ketjussa maininta, että kun palvelua tarjotaan suomalaisille ja sen käyttäjäkunta on pääosin Suomesta, niin sitä käsitellään Suomessa tuotettuna palveluna, aivan kuten esim.arvonlisäverotuksessa.
No höpö höpö. Lue tätä ketjua ja sen linkkejä ennenkuin selität tuollaista.
Jos murha.infon serveri on Kiinassa, niin miten luulet että he suhtautuvat siihen, että joku ek-vanki kokee kunniansa loukkaantuneen murha.infossa? Kiinan poliisi alkaa heti hakkaamaan resursseja olemattomaan rikokseen?
SYLWAR kirjoitti:Hyvin harva maan laki antaa mahdollisuuden lähettää tunnisteita ym. käyttäjätietoja ulkomaille jonkun mitättömän asian tutkintaa varten. Tästä samasta asiasta on suomen poliisi mourunnut useaan kertaan, kun ei tietoja heru, kuin apteekin hyllyltä.
Virka-apupyyntöjä voi toki lähetellä yhtä paljon kuin lottokuponkeja veikkaukseen, mutta esim jenkkilässä on sen verran tiukka lainsäädäntö eri teletietojen luovuttamisen kanssa, että ei kannata pidätellä juuri hengitystä odotellessa jokun kunnianloukkausasiaan liittyvien tietojen saamisessa.
Saattaapi muuten olla myös minun leipäheittoa eräältä osaltaan tämä IT puoli, jos nyt ihan oikein muistelen... :shock:
Porin kirjoitti:Alan jo epäilemään että osallistut keskusteluun jauhamalla tahallasi sontaa.
Saat jonkun nautinnon siitä että esität tyhmää?

Tuossa edellisellä sivulla on linkki Poliisin sivustolle. Siinä väännetään sinulle asia rautalangasta. Mutta kyllähän sinä tiedät oikeasti totuuden. Esität vaan idioottia.
suurmuffinsi kirjoitti:
Porin kirjoitti:
suurmuffinsi kirjoitti:
Jos pitää suomenkielistä keskustelupalstaa suomalaisille, varmasti poliisi saa ip-osoitteet halutessaan.
Puhut täyttä paskaa. Keksittyä paskaa.

Kokeillaan, vaikka et vaikuta siltä laatikon tervävimmältä veitseltä, joka välttämättä ymmärtää :roll: Suomalainen lainsäädäntö lähtee siitä, että palvelua tarjotaan Suomessa, mikäli sitä tarjotaan suomenkielisenä pääosin suomalaiselle asiakaskunnalle. Tämä lähtökohta on esim.verolainsäädännössä, en voi sille mitään jos se saa sinut raivon valtaan, mutta näin se vain on.

Miksikö Viro paljastaisi jonkun IP-osoitteen, no jos Suomen poliisi sitä kysyy ja ilmoittaa, että ao. ip osoitteen haltijaa epäillään rikoksesta, olisko se hyvä syy? :mrgreen: Kun puhutaan Virosta, joka on Suomen kanssa EU-maa ja jolla on hyvä yhteistyö Suomen poliisin kanssa, niin eiköhän sieltä lupa irtoa.

Sylwar, nyt ei ole kyse jälkien peittämisestä, vaan mitä lainsäädäntö asiaan sanoo. Toisaalta kuten sanoin, asia ei ole relevantti tämän Lehtosaari asian kanssa, koskapa tässä ketjussa ei ole syyllistytty mihinkään rikokseen, jota poliisin täytyisi tutkia.
suurmuffinsi kirjoitti:
Porin kirjoitti:Alan jo epäilemään että osallistut keskusteluun jauhamalla tahallasi sontaa.
Saat jonkun nautinnon siitä että esität tyhmää?

Tuossa edellisellä sivulla on linkki Poliisin sivustolle. Siinä väännetään sinulle asia rautalangasta. Mutta kyllähän sinä tiedät oikeasti totuuden. Esität vaan idioottia.
Minä vain kerron sinulle, mitä Suomen lainsäädäntö on mieltä asiasta,sille en voi mitään jos sinun mielestäsi Suomen lainsäädäntö tuntuu jotenkin tyhmältä tai tylsältä. Ehkä lainsäädäntö vain on sinun mielestäsi tylsää, eli se menee nk. yli sinun hilseesi? :mrgreen:

Tyyppi linkittää jotain poliisit linkkiä ihan raivopäänä :roll: :mrgreen: Hellitä jo, ei täällä ole tapahtunut mitään rikosta, jonka vuoksi poliiseja tarvitsisi häiritä.
TollRoad kirjoitti:Kerta kiellon päälle:

Mitä tulee siihen että minfo toimii ulkomailla, riippuen maasta sekä siitä joka tarjoaa serverin minfolle niin ne tiedot saattaa tulla aika helpostikkin. Kaikki isoimmat serverin tarjoajat luovuttaa käyttäjä datansa poliisille jos sitä pyydetään ja sieltä on helppo selvittää myös yksittäisen nimimerkin kirjoitukset.

Miksi näin; Koska kyseessä on miljoonien dollareiden bisnes jota valvoo monikin eritaho aina NSA:sta Suomen KRP:hen niin he eivät halua olla hankalia ihmisille jotka voivat hankaloittaa heidän rahan hankintaansa. Siinä vaa'assa ei paljon yksi suomalainen nettisivusto paina vaikka "Porin" muuta väittääkin :wink:

Mutta mitä tulee siihen että lähdetäänkö sellaisiin toimiin kun kyseessä väitetty kunnianloukkaus, tuskinpa ellei yleinen etu sitä vaadi.

Mitä tulee taas siihen kustannus kysymykseen; Poliisi joutuu tutkimaan jokatapauksessa rikos-ilmoituksen joten on vaikea määritellä kuinka paljon euroja siihen menee mutta kun lähetetään ulkomaille pyyntö luovuttaa käyttäjä dataa niin mikäli kyseessä valtio jonka kanssa Suomella on yhteistyösopimus se ei maksa mitään mutta jos kyseessä on valtio joka ei tee yhteistyötä Suomen kanssa se voi maksaa 2000$, tästä päättää syyttäjä että onko se kannattavaa vai ei.

Onhan noita tapauksia missä on uhattu koulu-ampumisilla jne sivuilla jotka toimii ulkomailla, miten luulette että poliisit on saanut selville kuka on kirjoittanut ne viestit?

Ihan sama mitä nimimerkki Porin väittää mutta sen kannattaisi päivittää tietojaan :)
Tuossa keskustelua joka käyty Lehtosaaren ketjussa, tähän voidaan jatkaa ja keskustella myös muista internet rikosten muodoista.
Paikalla
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2904
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

kun lähetetään ulkomaille pyyntö luovuttaa käyttäjä dataa niin mikäli kyseessä valtio jonka kanssa Suomella on yhteistyösopimus se ei maksa mitään mutta jos kyseessä on valtio joka ei tee yhteistyötä Suomen kanssa se voi maksaa 2000$, tästä päättää syyttäjä että onko se kannattavaa vai ei.
Olipas taas, noh rykäisy. Ihan nyt noin kaikessa yksinkertaisuudessaan: Suomen poliisi saa pyytää ihan mitä haluaa, mutta jos kohdemaan laki ei salli tietojen luovuttamista, se on siinä. Joissan valtioissa ei salli lainkaan, joistakin saa tietoja vasta kun kysessä on vakava rikos. Syyttäjäkin voi toki päättää mitä haluaa, mutta syyttäjän valtuudet loppuvat myös suomen rajojen sisäpuolellle. NSA ei tasan työnnä lusikkaansa soppaan, ellei kysessä ole joku todella merkittävä asia, josta on jotakin hyötyä NSA:n kannalta.
KRP taas ei ole viimeaikoina löytänyt kuin Aarnion kotitalolle, jos nyt eivät ole olleet hukkaamassa huumediilereitä lasteineen kesken väijykeikan. Todellisuus on ihan jotain muuta, kuin se kuviteltu, että poliisi saa tunnistetiedot internetin osalta eri maista kuin apteekin hyllyltä. Nyt kun lasketaan vielä mukaan se, että poliisi johto vähentää koko ajan miehitystä säästökuurilla, on turha kuvitella, että poliisi alkaa tutkimaan satunnaisia pikkuherjauksia edes kotimaassa, koska moinen on pois muusta työstä. Koko tämä jankkaaminen tämän asian kanssa on täysin turhaa. Ne ihmiset jotka tekee jollain tavalla näitä IT-puolen hommia tietää missä mennään, muut voi toki uskotella itselleen, että poliisi saa tietoja asian kuin asian tiimoilta, tuosta vain kun kyselee.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
Porin

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja Porin »

Jep, hyvin yksinkertaista. Hyvin tiivistit tuon. Ehkä TollRoadkin ymmärtää nyt.
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

SYLWAR kirjoitti:
kun lähetetään ulkomaille pyyntö luovuttaa käyttäjä dataa niin mikäli kyseessä valtio jonka kanssa Suomella on yhteistyösopimus se ei maksa mitään mutta jos kyseessä on valtio joka ei tee yhteistyötä Suomen kanssa se voi maksaa 2000$, tästä päättää syyttäjä että onko se kannattavaa vai ei.
Olipas taas, noh rykäisy. Ihan nyt noin kaikessa yksinkertaisuudessaan: Suomen poliisi saa pyytää ihan mitä haluaa, mutta jos kohdemaan laki ei salli tietojen luovuttamista, se on siinä. Joissan valtioissa ei salli lainkaan, joistakin saa tietoja vasta kun kysessä on vakava rikos.

Ihan oikeasti ja vittuilematta, olisi ihan kiva jos sinä tai Porin voisitte linkittää eri maiden lainsäädännöistä kohdat joissa tiedonantovelvollisuus on rajattu vain törkeisiin rikoksiin, aika absurdia edes ajatella, että jonkun maan lainsäädäntöön olisi kirjattu; tiedonantovelvollisuus toisen maan viranomaiselle vain törkeästä rikoksesta syytetyn tapauksessa, hei, ihan oikeasti ei kovin uskottavaa :roll: Eiköhän kaikissa EU-maissa mennä yhteisillä käytännöillä, mitä EU;n viranomaistahojen kesken on sovittu ja mitä EU laki sanoo asiasta, EU laki ei voi olla ristiriidassa jäsenmaan lain kanssa. Laita vaikka Viro, Espanja ja Luxemburg noin alkuun, eikä olisi pahitteeksi missä uutista missä mainittaisiin että ip-osoitteiden saanti toisesta EU-maasta vaatisi epäillyn tai syytteen "törkeästä" :roll: rikoksesta. Sittenhän siellä täytyy olla myös määritelmät mitä nämä törkeät rikokset sisältävät, onko murha törkeä rikos, entäs talousrikos, entäs huumekauppa, entäs lapsiporno jne jne. Miten te luulette poliisin selvittäneen esim. näitä lapsipornojuttuja joissa aina on serverit olleet ulkomailla ja käyttäjät 5000 proxyn takana? :roll:

Muuten tuo teidän huutelu, että mä tiedän, mutta ei mulla ole mitään todisteita tiedon tueksi esittää, mutta minä tiedän koska kasaan tietokoneita tai olen jossain tietotekniikkatöllissä töissä, on ihan vain tuollaista mä tiedän, musta tuntuu palstahuutelua. Todisteet kehiin pojat tai suu suppuun.
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Enpä ole kumpikaan pyydetyistä, mutta vastataan silti.
suurmuffinsi kirjoitti:Ihan oikeasti ja vittuilematta, olisi ihan kiva jos sinä tai Porin voisitte linkittää eri maiden lainsäädännöistä kohdat joissa tiedonantovelvollisuus on rajattu vain törkeisiin rikoksiin, aika absurdia edes ajatella, että jonkun maan lainsäädäntöön olisi kirjattu; tiedonantovelvollisuus toisen maan viranomaiselle vain törkeästä rikoksesta syytetyn tapauksessa, hei, ihan oikeasti ei kovin uskottavaa :roll:
Tuskin sitä tiedonantovelvollisuutta on rajattu noin, vaan samoin kuin Suomessa viranomaisten pakkokeinoja on rajoitettu rikoksen vakavuuden mukaan. Eihän Suomessakaan saa jonkun nakkivarkaan puhelinta laittaa kuunteluun jne.
Suomessa tuota lakia kun valmisteltiin, niin silloin oli Ruotsissa viranomaiset saivat tiedot tutkiessaan rikosta josta voi saada vähintään 2 vuotta vankeutta. Nykytilasta en tiedä, mutta tuskin hirveästi ovat muuttaneet
suurmuffinsi kirjoitti:Eiköhän kaikissa EU-maissa mennä yhteisillä käytännöillä, mitä EU;n viranomaistahojen kesken on sovittu ja mitä EU laki sanoo asiasta, EU laki ei voi olla ristiriidassa jäsenmaan lain kanssa.
Taisi olla tuo "EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON DIREKTIIVI 2006/24/EY, annettu 15 päivänä maaliskuuta 2006, yleisesti saatavilla olevien sähköisten viestintäpalvelujen tai yleisten viestintäverkkojen yhteydessä tuotettavien tai käsiteltävien tietojen säilyttämisestä ja direktiivin 2002/58/EY muuttamisesta" jolla EU:n sisällä noita lakeja piti yhtenäistää.

Sieltä löytyy ohjeita tietojen luovuttamisesta.
Jäsenvaltioiden on toteutettava toimenpiteitä sen varmistamiseksi, että tämän direktiivin nojalla säilytetyt tiedot toimitetaan yksinomaan erityistapauksissa kansallisen lainsäädännön mukaan toimivaltaisille kansallisille viranomaisille. Kunkin jäsenvaltion on kansallisessa lainsäädännössään määritettävä noudatettavat menettelyt ja säilytettävien tietojen saannin edellytykset ottaen huomioon välttämättömyyden ja suhteellisuuden vaatimusten täyttyminen sekä Euroopan unionin oikeuden ja kansainvälisen julkisoikeuden asiaan liittyvät säännökset ja erityisesti Euroopan ihmisoikeussopimuksen määräykset, sellaisina kuin Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on niitä tulkinnut.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Porin

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja Porin »

suurmuffinsi kirjoitti: Muuten tuo teidän huutelu, että mä tiedän, mutta ei mulla ole mitään todisteita tiedon tueksi esittää, mutta minä tiedän koska kasaan tietokoneita tai olen jossain tietotekniikkatöllissä töissä, on ihan vain tuollaista mä tiedän, musta tuntuu palstahuutelua. Todisteet kehiin pojat tai suu suppuun.
Sinä huutelet pitkin palstaa, että asiat eivät ole niin kuin ne on lakiin kirjattu.
Näyttövelvollisuus on sinulla, tai muuten olet pelkkä paskanjauhaja.
itkuiikka
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Elo 02, 2012 2:02 pm

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja itkuiikka »

suurmuffinsi kirjoitti:Miten te luulette poliisin selvittäneen esim. näitä lapsipornojuttuja joissa aina on serverit olleet ulkomailla ja käyttäjät 5000 proxyn takana?
Miten sinä uskot Suomen poliisin saavan kiinni yksittäisiä suomalaisia tai Suomessa sijaitsevia lapsipornon lataajia/levittäjiä? Jos nämä pahointekijät käyttävät ulkomaisia servereitä lapsipornon levittämiseen, niin kuinka Suomen poliisit voivat yksilöidä että kenenkä ip-osoitteet tarvitsevat?
Paikalla
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2904
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

itkuiikka kirjoitti:
suurmuffinsi kirjoitti:Miten te luulette poliisin selvittäneen esim. näitä lapsipornojuttuja joissa aina on serverit olleet ulkomailla ja käyttäjät 5000 proxyn takana?
Miten sinä uskot Suomen poliisin saavan kiinni yksittäisiä suomalaisia tai Suomessa sijaitsevia lapsipornon lataajia/levittäjiä? Jos nämä pahointekijät käyttävät ulkomaisia servereitä lapsipornon levittämiseen, niin kuinka Suomen poliisit voivat yksilöidä että kenenkä ip-osoitteet tarvitsevat?
Yleensä näitä asioiota tutkii sen maan poliisi, jossa se kaupallisen lapsipornon levittäjä on ja siitä eteenpäin interpol. Kiinni nämä jäävät taas ensin siellä maassa jossa on serverit, joista taas kaikki tunnistetiedot ja maksutiedot on saatavissa. Tämän jälkeen interpol antaa jutut paikallisille tasoille. Lapsipornon kotilevittäjät toimivat usein rinkeinä, jossa vaihtavat niitä tiedostojaan ja heikoin lenkki yleensä kiinnijäädessään vetää mukanaan ne, jota eivät ole osanneet sitä identiteettiään piilottaa kunnolla. Kaupallinen lapsiporno taas on poliisille siitä kiitollinen juttu, että maksaessaan hyvin usea lapsipornon lataaja maksaa luottokortillaan rikoksensa.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

Porin kirjoitti:
suurmuffinsi kirjoitti: Muuten tuo teidän huutelu, että mä tiedän, mutta ei mulla ole mitään todisteita tiedon tueksi esittää, mutta minä tiedän koska kasaan tietokoneita tai olen jossain tietotekniikkatöllissä töissä, on ihan vain tuollaista mä tiedän, musta tuntuu palstahuutelua. Todisteet kehiin pojat tai suu suppuun.
Sinä huutelet pitkin palstaa, että asiat eivät ole niin kuin ne on lakiin kirjattu.
Näyttövelvollisuus on sinulla, tai muuten olet pelkkä paskanjauhaja.

Väärin sinä huutelet omasta päästäsi keksittyjä juttuja pitkin palstaa ja minä olen vain kysellyt että voisitteko esittää LAINKOHTIA mihin nämä sinun huutelusi perustuvat. Ei ole näkynyt niitä LAINKOHTIA, joten minun täytyy arvella A) sinulla ei ole esittää sellaisia lainkohtia B) Sinä et osaa lukea lakikirjaa, koska siinä ei ole tavutusta.
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

Eli Sylwarillakaan ei ollut mitään perusteita huuteluilleen, muuta kuin salakähmäistä vihjailua, että on joskus räpläillyt tietokonetta ja saanut siitä ehkä palkkaakin. Siitä on pitkä matka vielä lainsäädännön ymmärtämiseen :roll: :mrgreen: Eli hipihipi nyt etsimään vaikka sieltä Espanjan, Viron lainsäädännöistä kohdat jossa kerrotaan,että tunnistetietojen luovuttamiseen toisen maan viranomaisen pyynnöstä tarvitaan törkeä rikos, sekä määrittelyt minkälainen tämä törkeä rikos on :mrgreen:
Paikalla
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2904
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

suurmuffinsi kirjoitti:Eli Sylwarillakaan ei ollut mitään perusteita huuteluilleen, muuta kuin salakähmäistä vihjailua, että on joskus räpläillyt tietokonetta ja saanut siitä ehkä palkkaakin. Siitä on pitkä matka vielä lainsäädännön ymmärtämiseen :roll: :mrgreen: Eli hipihipi nyt etsimään vaikka sieltä Espanjan, Viron lainsäädännöistä kohdat jossa kerrotaan,että tunnistetietojen luovuttamiseen toisen maan viranomaisen pyynnöstä tarvitaan törkeä rikos, sekä määrittelyt minkälainen tämä törkeä rikos on :mrgreen:
Meinaatko sinä ihan oikeasti, että täällä joku kertoo vaikka sinulle oikeasti missä on töissä. Yksi kaveri tuossa maitsi ystävänsä olevan Viron Elisalla töissä. Se ei kelvannut. Minulla sattuu olemaan myös melko vankka kokemus ja ammattitaito tältä alalta. Enempää tietoa ei tipu, sillä täällä kirjoitetan nimimerkeillä, eikä jaella henkilötietoja tai työpaikkoja.
Tässä asiassa meillä on yksisi oleellinen ero. Minä tiedän nämä jutut käytännössä ja kokemuksen kautta, sinä taas arvailet.Siitä faktasta sinä et pääse eroon vaikka miten pureskelet ja märehdit asiaa, sekä vikiset linkkien perään. Etsi itse. Jos et osaa, niin se kertoo jo tiedämyksestäsi jonkin verran. Minä en maininnut erikseen Viroa tai Espanjaa, mutta lienee noissakin maissa se tiedonsaanti on hyvin hankalaa. Voit aloittaa vaikka EU:n viimeisimmästä asiaa koskevasta mietinnöstä, siinä on ihan yleisesti mietelmää jäsenmaiden käytäntöjen yhtenäistämiseksi. Google auttaa ihan takuulla. Niin ja kuten joku tuossa jo mainitsikin, laittele toki lisää hymiötä riviin arvailujesi tueksi hiukan "keventämään" mutuilujasi.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
Porin

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja Porin »

suurmuffinsi kirjoitti:Eli hipihipi nyt etsimään vaikka sieltä Espanjan, Viron lainsäädännöistä kohdat jossa kerrotaan,että tunnistetietojen luovuttamiseen toisen maan viranomaisen pyynnöstä tarvitaan törkeä rikos, sekä määrittelyt minkälainen tämä törkeä rikos on
Hei, jos sinä väität jonkun asian olevan sanomallasi tavalla, sinä etsit ja näytät toteen. Nauramme sinulle sen aikaa kun etsit. Voi mennä vuosia.


Oikeasti, tämä keskustelu pitäisi olla päättynyt. Olet huomannut olevasi hakoteillä, joten jankkaat itsekeksimääsi paskaa. Et ymmärrä teknisiä termejä, englanninkielisiä tekstejä tai logiikkaa edes vaikka ne kerrotaan sinulle selkokielellä.
Viimeksi muokannut Porin, La Touko 17, 2014 9:07 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Paikalla
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2904
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Muutenkin tätä on turha jatkaa, kun suursmurffi näyttää lähinnä trollaavan ja vääntävän olkinukkea oikein hiki päässä :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
TollRoad
Remington Steele
Viestit: 220
Liittynyt: Ma Kesä 24, 2013 12:26 am

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja TollRoad »

Itse työskentelen isossa Suomalaisessa tietoturva yrityksessä joten tiedän kyllä että Suomen virkavalta saa tarvittaessa tiedot vaikka sieltä Kiinasta. Kyse on vain siitä onko se järkevää vai ei.

Esimerkiksi jos palvelin on Euroopan sisällä niin ne tiedot tulee helpommin kuin vaikkapa jenkeistä mutta kyllä ne sieltäkin tulee tarvittaessa.

Ei normaali internet ole enää anonyymi, siksi moni käyttää erinäisiä suojauksia sen suhteen.
suurmuffinsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: La Huhti 19, 2014 12:17 am

Re: Internet rikokset ja niiden selvittely

Viesti Kirjoittaja suurmuffinsi »

Porin kirjoitti:
suurmuffinsi kirjoitti:Eli hipihipi nyt etsimään vaikka sieltä Espanjan, Viron lainsäädännöistä kohdat jossa kerrotaan,että tunnistetietojen luovuttamiseen toisen maan viranomaisen pyynnöstä tarvitaan törkeä rikos, sekä määrittelyt minkälainen tämä törkeä rikos on
Hei, jos sinä väität jonkun asian olevan sanomallasi tavalla, sinä etsit ja näytät toteen. Nauramme sinulle sen aikaa kun etsit. Voi mennä vuosia.


Oikeasti, tämä keskustelu pitäisi olla päättynyt. Olet huomannut olevasi hakoteillä, joten jankkaat itsekeksimääsi paskaa. Et ymmärrä teknisiä termejä, englanninkielisiä tekstejä tai logiikkaa edes vaikka ne kerrotaan sinulle selkokielellä.
Ainoa joka tällä pellolla levittää paskaa olet sinä ja näppäimistösi. Sinä olet väittänyt, että viranomaisten internetin tunnistetietojen saantiin ulkomailta vaaditaan törkeä :mrgreen: rikos. Sinä olet linkittänyt tänne ainoastaan jonkun säälittävän linkin poliisien sivuilta, jossa ei puhuta mitään tunnistetietojen luovutuksesta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :P :roll: :mrgreen:

Minä olen pyytänyt sinua laittamaan tänne lainkohdat esim. Viron ja Espanjan lainsäädännöistä, joissa internetin tunnistetietojen luovuttaminen toisen maan (ja vieläpä EU-maan :mrgreen: ) on määritelty niin, että niitä tunnistetietoja luovutetaan vain törkeiden rikosten ollessa kysessä. :mrgreen:

Jestas, miten sinä voit olla tuollainen typerys? :shock:

Laita nyt helvetti edes yksi luotettava esimerkki jossa EU-maan viranomaiset olisivat kieltäneet ip-osoitteen luovuttamisen suomalaisille viranomaisille. :roll:
Vastaa Viestiin