Sirpa

[Kuolemannaakka]

Tämä biisi tulee aina mieleen, sen sanat siis.

https://www.youtube.com/watch?v=HENDm79xWj8

[Sirpa]

Anteeksi naakka, mä tipahdin tuolilta.

Mitään koherenttia teoriaa ei tule, koska tavaraa on niin paljon, että hukkaat itsekin punaisen langan...

Ja hän kirjoitti:

Kirjoittaja Kuolemannaakka » To Heinä 31, 2014 6:27 pm

Vastaankin tänne, enkä Ulvila-ketjuun, kun tuli vähän korkealentoisempaa höpinää.

Sirpa kirjoitti:
Ja kun minä yritän tehdä jotakin kokonaisuutta tästä mielipidesotkusta tosiasioihin perustuen, niin se on salaliittoteoriaa tasolla vatsankurniminen suhteessa nälkään. Mihin te olette kadottaneet suhteellisuudentajun (viittaan viestiisi) ja mihin teiltä on kadonnut ymmärrys syy- ja seuraussuhteista?!


Älä suutu.
Nimenomaan sinulta puuttuu aina se kokonaisuus. Mitään koherenttia teoriaa ei tule, koska tavaraa on niin paljon, että hukkaat itsekin punaisen langan, kun kaikki liittyy aina kaikkeen. Mitään lopullista ideaa edes siitä, mikä tässä kaikessa OMASTA MIELESTÄSI on takana, ei koskaan kuulu, koska sinähän vain linkittelet uutisia ja vedät niiden välille syy- ja seuraussuhteita. Asia ei selkiydy koskaan, vaan tavaraa tulee jatkuvasti lisää, aina vaan uusia ja uusia todisteita jostain, mitä et pysty selittämään ja turhaudut ja suutut, kun kukaan ei tajua. En usko, että tajuat itsekään.

Jostain suuresta pahasta, johon meitä ollaan viemässä, ja johon liittyvät kaikki kokoomuslaisista pedofiileihin, katolisista vapaamuurareihin, Putinia tietenkään unohtamatta. Ja poliisia ja natseja ja EU:ta ja Vanhasta. Näitä kaikkia voi perustellusti jostain näkökulmasta katsottuna pitää pahoina asioina, mutta se, että oletat että aivan erilaiset intressit omaavat ryhmät pelaavat vuosia yhteen saavuttaakseen jonkin kirkkaan salaisen yhtenevän tavoitteen, on mielestäni asioiden erittäin kovaa yksinkertaistamista, ja myös ihmisen yksinkertaistamista ja stereotypiointia. Koko hommasta tehdään jotain juonellista leikkiä tai peliä ja oletetaan, kuten anti-annelistit Auerin tapauksessa, että jokainen ihmisen liike ja teko on harkittu ja tietyn tuloksen aikaansaamiseksi tehty, ja jotain korkeampaa, itsestä irrallaan olevaa päämäärää palvelevaa.

Eivät ihmiset ole sellaisia. Ihmiset ovat paljon tyhmempiä ja tylsempiä ja vetävät eri suuntiin. He eivät saa kunnollista salaliittoa aikaiseksi, vaikka yrittäisivät. He eivät ole tarpeeksi yhteisöllisiä eivätkä fiksuja eivätkä kärsivällisiä. He ovat aivan liian itsekkäitä, ja haluavat kaiken jo nyt eivätkä jaksa odottaa.

Salaliittoja syntyy silloin kun on tarpeeksi suuri joukko vaikutusvaltaisia huonomoraalisia ihmisiä, jotka ITSE hyötyvät jostain ratkaisusta. He tekevät itsekkäitä ratkaisuja, omista lähtökohdistaan, ja hyödyttävät samalla (usein edes ajattelematta) toisia samassa asemassa olevia. Periaatteessa kyse on politiikasta, jossa yhteisten asioiden hoitamisen sijaan on tullut meidän asioiden hoitamista tai minun asioitteni hoitamista. Näin asiat pikkuhiljaa kääntyvät aina siihen suuntaan, mitä kulloinenkin eliitti hyvänä pitää (tähän vaikuttavat muutamat vaikutusvaltaiset ihmiset ja heidän luomansa muotioikut ja ihmisten johdettavaksi tulemisen tarve), kunnes sitten vanha eliitti kaatuu, kun jostain nousee tarpeeksi taitava yksilöiden ryhmä, joka tahtoo ajaa OMAA hyötyään tai omaa muoti-ilmiötään ja tulee uudet hallitsijat ja uusi eliitti. Ikuisesti, aamen.

Mitään pysyvää tilannetta ei koskaan saavuteta, vaan aina vuoronperään yhdistytään ja hajotaan. Se johtuu siitä, että ihminen kyllästyy vallitsevaan tilanteeseen, ja haluaa muutosta. Se tulee aina lopulta, koska muutos on aina pysyvää. Ruoho on aina vihreämpää toisella puolella aitaa, joten lopulta sinne on lähdettävä. Vaikka asiat olisivat hyvin, lopulta sinne naapurin puolelle vaan lähdetään.

Ja loppujen lopuksi jokaisen korjaa hauta, eikä mistään pyristelyistä ollut mitään hyötyä ja kaikki suuret suunnitelmat häviävät puf vaan. Niin menee hyvät ja pahat, pedofiilit ja murhaajat, lastentappajat ja pommittajat, rikkaat ja köyhät.

Ja kyllä minäkin aikanani äänestin EU:ta vastaan, ja päin persettähän tässä asiat on menneet, ja saattaa sieltä joku sotakin joskus tulla. Todennäköisesti silloin, kun ei huomata odottaakaan. Sitten kun ihmiset haluavat. Voidaan hyvinkin olla ihan saman puolen ihmisiä, Sirpa. Monet linkittämäsi uutiset ovat mielenkiintoisia ja kertovat siitä miten ihmisiä maailmassa hallitaan.

Pedofilia ei ole mikään aate, agenda tai poliittinen suuntaus. Se on eräs seksuaalisen suuntautumisen häiriö, puhtaana hyvin harvinainen. Valtaosassa tapauksista on kyse enemmänkin nykyisen yhteiskuntamme normien rikkomisesta, koska ikärajoihin perustuva määrittely on aina mielivaltainen ("hyväksikäytön" näkökulmasta) ja vaihtelee eri maissa ja eri aikoina. On vain tarvittu tarkat vuosirajat, koska vahingon määrää on vaikea arvioida rikosoikeudessa. Niinpä 18-vuotias voi mennä rikkaan 50-vuotiaan kanssa naimisiin , eikä kukaan ihmettele lainkaan, mutta jos 50v tapailee Suomessa 16-vuotiasta, hän on pedofiili ja saa kovan halveksunnan ja rangaistuksen. Jossain muussa maassa, vaikkapa Espanjassa, hän ei ole tehnyt rikosoikeudellisesti mitään väärää. Silti tämä 18-vuotias voi olla henkisesti aivan epäkypsä ja näin ollen hyväksikäytetty. Ehkä voi toisaalta olla myös niin, että 50vuotiasta käytetään hyväksi ja pelkkä seksuaalinen halu ajaa hänet tuhlaamaan suuria määriä rahaa ja resursseja tähän 18vuotiaaseen. Tai ehkä he oikeasti rakastavat toisiaan. Mistäpä ihmisen pään sisälle voisi nähdä?

Yhteiskuntamme suhtautuu pedofiliaan tuomitsevammin kuin todennäköisesti koskaan historian aikana. On vaikea nähdä, että HE olisivat maailmassa eliittiä. Murha on vain rikosoikeudellisesti kovempi rikos kuin "pedofilia". Kansan silmissä asia on aivan toisin (linkittämästäsi ketjusta, nimimerkki pahis: "Tehtynä rikoksena lapsiin sekaantuminen on aivan yhtä törkeä rikos kuin tappaa joku syytön. Tappaminen mihin liittyy motiivi on mielestäni paljon pienempi rikos kuin viattoman lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö"). Murhilla voidaan vaikka kehuskella. Kumpi TODELLISUUDESSA on pahempi rikos? Kumpi aiheuttaa enemmän ja pysyvämmän vahingon? Kummasta voi selvitä ja toipua, kummasta ei?

Jos eilen meni 20 lasta Gazassa pommin alle, niin yksikään ministeri ei sanonut edes että olipa ikävää. Ei se liikuta todellisuudessa juuri ketään, eikä väännellä käsiä lasten kärsimysten takia. Kuolleet ovat "heitä" eikä "meitä", joten heitä saa kuolla. Jos 14 lasta pelastettiin pedofiilien käsistä vuosien tutkinnan jälkeen, se on maailmanlaajuinen operaatio. Hyvä, että pelastettiin, silti.

Olipa taas horinaa=))

Mä pistin lyhyempään tekstiin koko Euroopan 2000 vuoden tieteen historian, Jeesuksen elämän, Raamatun luomiskertomuksineen ja 30-luvulta alkaneen atominytimen tutkimukset, sekä johtopäätökset näistä.

Voi pojat. on tää. Koitapa kerrankin hakea omasta tekstistäsi se aksioma, ja kertoa yksinkertaisesti, että mitä yrität sanoa?! Kirjoituksesi on eräänlaista tunnetilakirjoitusta.

Opiskele. Lopeta tunteella kirjoittaminen.

Platonin tietoteoriaa:

1. Alin tiedon laji on doksa (muinaiskreikaksi δοξα), joka on fyysisen päivätajunnan aineellinen luulotieto eli mielettömän mielen aistilliseen harhaan perustuva tieto (ruumiin tieto, tietämättömien tieto).

2. Toinen jo kehittyneempi tiedon laji on epistēmē (επιστημη) eli episteeminen tieto, sielullinen järjen käyttöön ja ajatteluun perustuva tieto, mikä tieto on jo oikeaa jonkin perustelun nojalla, mutta voi olla epätosi toiseen tai uudempaan perusteluun nojautuen.

3. Kolmas tiedon laji on alētheia (αλήθεια) eli peitoton totuus. Se on aina absoluuttisen oikeaa, mutta sen voi saavuttaa vain ajattomassa iäisyyskokemuksessa intuitiivisesti.

Platon käyttää vertausta jaetusta janasta opettaakseen näkemyksensä olemassaolon neljästä tasosta ja niitä vastaavista tavoista saada tietoa asioista. Jaetussa janassa on kaksi osaa, jotka edustavat käsitettävissä olevaa maailmaa ja näkyvää maailmaa. Kumpikin näistä osista jaetaan edelleen kahteen osaan: käsitettävän maailman kaksi osaa edustavat ylempiä ja alempia muotoja, ja näkyvän maailman kaksi osaa edustavat tavallisia näkyviä olioita ja niiden varjoja, heijastumia ja muita kuvauksia. Janan osat ovat eri pituisia ja pituudet edustavat näiden alueiden "selkeyttä tai hämäryyttä" ja niiden "todellisuutta ja totuutta" toisiinsa verrattuna. Näin meillä on melko selkeä näkemys aistituista asioista, jotka ovat todellisempia ja todempia, kuin niiden varjoista, joita koskien meillä on vain melko epäselvä mielipide jostakin, joka ei ole täysin todellista. Aistittujen, materiaalisten olioiden ja niiden varjojen välinen suhde on vastaava kuin muotojen (ideoiden) ja niitä edustavien aistittavien, materiaalisten olioiden välinen suhde.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Platonilainen_tietoteoria

Teoria tiedosta noin 2300 vuotta sitten.

[PaxCow]

Mä pistin lyhyempään tekstiin koko Euroopan 2000 vuoden tieteen historian, Jeesuksen elämän, Raamatun luomiskertomuksineen ja 30-luvulta alkaneen atominytimen tutkimukset, sekä johtopäätökset näistä.

Anteeksi Sirpa, mä tipahdin tuolilta.

tieteen valossa kaikki yliluonnollinenkin on ollut vain luonnollista

Tässä on looginen virhe. Siis ensin on löydetty yliluonnollinen tapaus, joka on sitten todettu luonnolliseksi? Sittenhän sitä ei alun pitäenkään ole voitu todistaa yliluonnolliseksi. Tässä väittämässä ei ole "tieteen" näkökulmasta mitään järkeä. Sana "yliluonnollinen" ei kuulu luonnontieteisiin.

Sijoitit muuten Platonin akatemian perustamisen väärälle vuosisadalle.

Kuolemannaakan teksti oli asiallinen.

[Sirpa]

Jaan tämän viestin nyt useampaan osaan.

1. Tulin nyt tehneeksi sen vihonviimeisen niitin jonnekin muualle tällä palstalla kuin tähän ketjuun, ja nyt pitäisi päästä tilanteessa eteenpäin, ja joudun kokoamaan omatkin ajatukseni.

Euroopan ja meidän tilanteemme on tällä hetkellä karmea. Oikeastaan niin karmea, että en edes haluaisi sitä uudestaan kirjoittaa - olisi paljon mukavampaa muiden seurassa heittää huulta tuolla ketjuissa ja jutella vaikka siitä Matti Nykäsen uudesta avioliitosta. Ja joudun nyt sanomaan asiat suoraan mitään kaunistelematta, jotta pääsen tarinassani loppuun, vaikka sanani kuulostaisivat nyt teistä liian uskomattomilta ollakseen edes totta. Mutta tässä nyt ei enää mennäkään uskoilla, luuloilla ja kuvitelmilla - se vain on totta, mikä on totta.

Teen ensin johdannon.

Jo vuoden 2009 keväältä on HS:ssa artikkelisarja, jossa kolmen poliittisen Suomen puolueen puoluejohtajat - yksi pääministeri - keskusta (Vanhanen), yksi valtiovarainministeri - kokoomus (Katainen) ja yksi puoluejohtaja - SDP (Urpilainen) vannovat Kolmannen tien politiikan nimeen, ja kertovat, että puoluepolitiikalla ei enää ole Suomessa mitään merkitystä, koska olemme jo Kolmannella tiellä.

Ja Kataisen sanojen mukaan ei Suomen tarvitse olla Kolmannen tien kolmas tie. Hän myös tulee takaamaan tulevaisuudessa kaikille ihmisille tasa-arvon terveyteen ja sivistykseen, koska kertoo olevansa sivistysuskoinen. Tämä ei ole mahdollista muuten kuin tuohoamalla sairaat ja vammaiset, sekä tekemällä jotakin heidän määrittelemilleen ei-sivistyneille.

Artikkelisarjassa kehutaan myös uusiutuvaa luonnonvaraa energialähteenä. Tuon energian he aikovat saada ihmisistä. Uunien valmistuskin on jo aloitettu, joissa on hienot lämmöntalteenottojärjestelmät.

Meillä on nyt myös voimassa perustuslain myötä perusoikeuksien rajoittaminen, joihin kuuluu hengittäminen, oleminen ja eläminen. Myös kuolemantuomio on voimassa EU:n kautta.

Viidessä vuodessa olemme nyt päätyneet tilanteeseen, että Euroopan Unionissa on voimassa diktatuuri, jonka kyseinen aate sai Lissabonin sopimuksen myötä voimaan 1.12.2009. Ensimmäinen diktatuurihallitus aloittaa toimintansa tulevana syksynä. Aikaa kului siihen, että jäsenvaltiot saivat kuntoon perustuslain, jossa toimivalta siirrettiin Euroopan Unionille, ja Suomessa tämä laki astui voimaan 1.3.2012, jonka mukaan edes merkittävä toimivallan siirto ei ole kyseisen perustuslain vastainen.

Maailmassa ei ole enää tilaa sairaille, eikä tyhmille - siis tuon aatteen mittapuun mukaan tyhmille - jotka eivät ymmärrä sivistyksen merkitystä (en tiedä, että miten he itse määrittelevät nyt tuon sivistyksen), ja heidän Varsovan manifestissaan on määritelty elinikä sen mukaan miten fysiikka kestää tehdä työtä ja pää opiskella.

Ensimmäinen on nyt Kataisen mainitsema terveyskohta ja jälkimmäinen sitten tämä sivistysuskoinen kohta.

Manifesti on yhtenevä Kataisen antaman haastattelun kanssa.

Entuudestaan jo tiedän, että heillä on päätös priorisoida ihmisistä kolmasosa maapallolta, ja operaatio on jo aloitettu.

He kutsuvat itseään eliitiksi - heidän omat sanansa - ja esimerkiksi finanssikriisin yhteydessä ovat sanoneet, että he ovat vain Jumalan asialla (Goldman Sanchs -pankki, jolla on piuhat syvällä finanssikriisin syövereissä). Olen muutaman kerran pyytänyt saada nähdä tuon heidän valtakirjansa; olisin halunnun tarkistaa, että onko todella meidän Jumalamme kansallissosialisti?! - mutta kukaan ei ole toteuttanut toivettani.

Hyvä on. Pelataan samaa peliä - olkoon se sitten vaikka tuon tulevaisuuden pojan pleikkarilla, jonka pelin hän on onneksi muistanut seivata (tiedeuutinen edellä).

Ja minäkin väitän olevani Jumalan asialla, eikä minun Jumalani ole kansallissosialisti. Hän ei ajattele ihmisiä massoina, vaan yksilöinä, eikä hän arvosta ulkoisia ominaisuuksia, kuten terveyseroja tai tehokkuutta tai sivistystä, vaan hän katsoo ihmisen sydämentilaa, sieluun; arvomaailmaa, moraalia ja etiikkaa - ja ennenkaikkea tekojen motiiveja ja sitä mihin ne perustuvat ihmisessä.

Ja huomautus: muistakaa, että jos ikinä elämässänne - kuten nyt tässä meidän tilanteessa - joudutte huijatuksi, niin te pelaatte huijarin korteilla, ette omillanne, ne kortit te menetitte jo siinä vaiheessa, kun teitä onnistuttiin huijaamaan.

Tässä meidän tapauksessa, meidän ei tarvitse alistua diktatuuriin, eikä meidän tarvitse alistua eliitin orjiksi - todellisuudessa he eivät edes pysty meihin mitenkään, mutta tämä on ja on ollut itse kunkin valinta. Naapuripalstan yleisen politiikan osiossa he ovat keksineet kyllä yhteisen keinon: äänestetään Euroopan Unionista eroaminen.

Loistava idea diktatuurissa: äänestys. Juuri tämän kesän äänestyksissä Euroopan Unionissa on ollut aina vain yksi ehdokas, ja tällä on nyt piirretty kansalaisille tätä diktatuuria, joka ymmärrys on tosin mennyt huonosti perille. Ja niinpä siellä osiossa on vain yksi hyvä kommentti:

MITEN EDES VOISIMME EROTA EU:STA, JOS SE ON POLIITTIKKOJEMME TOIMESTA KIRJATTU PERUSTUSLAKIIN?

Ja tällä perustulailla meitä siis sekä huijattiin, että meidät sidottiin tuohon kansallissosialistiseen diktatuuriin, joka aikoo priorisoida edellä mainitut ryhmät mielensä mukaan.

Kun jatkan tästä, niin nyt ovat etulyöntiasemassa ne, jotka ovat jaksaneet lukea sen mitä olen kirjoittanut, he joilla on ollut kärsivällisyyttä; on tiedettävä Einsteinin sanat, on tunnetteva janat ja kaaret ja ympyrät. On pitänyt ymmärtää se, että kahden pisteen lyhyin välimatka ei olekaan jana, vaan kaari - kuten Einstein sanoi - ja miten se totuus onkin siellä kaaren puolivälissä, eikä se löydykään ääripäissä kinaamalla. Tässä on se ymmärrys, joka on viisaus.

Tämän tarinan perusta, jota jatkan, on ennen kaikkea tieteessä ja niissä biljoonissa atominytimissä, joista meidän todellinen, fyysinen maailmamme koostuu. Olen aiheesta paljon puhunut, ja kyseessähän on ilmiö, jonka mekanismi löydettiin jo 30-luvulla; eli atominytimessä on voima, joka päättää jokaisen reaktion lopputuloksen. En kertaa enää tiedemaailman kinaa siitä, että onko tuolla ilmiössä kyse tarkoituksesta vai sattumasta, sillä ei ole merkitystä tässä, meidän ei tarvitse olla ääripäissä, vaan sillä on merkitys, että viimeisimmät lukemani tutkimukset väittävät, että me itse myös pystymme vaikuttamaan näiden atominytimien voiman toimintaan.

Tätä korosti ja arveli myös Suomen ensimmäinen ydinfysiikan professori Laurikainen.

2. Tämä ilmiö, joka 30-luvulla löydettiin atominytimestä kumosi meidän - edelleenkin suuren yleisön luulemat - fyysikanlait. Tätä kutsutaan sanomalla, että deterministiset lait kumoutuivat, koska tämä atominytimenreaktio mahdollistaa ihan minkä tahansa ilmiön olemassaolon.

30-luvulta lähtien ei ole enää ollut mitään ns. yliluonnollista, vaan tieteen valossa kaikki yliluonnollinenkin on ollut vain luonnollista. Ongelmana on ollut tieteen kannalta vain se, että tälle ns. yliluonnolliselle ja poikkeamalle siitä vanhasta deterministisestä laista ei ole löytynyt selitystä, eikä yhtenäisteoriaa. Siis sitä, että miksi tuo atominytimen "voima" valitsee juuri määrätyn lopputuloksen. Näitä asioita tutkikaan nyt ns. Cernin hiukkaskiihdyttimellä ja on puhuttu löydöksistä koskien Higgsin hiukkasta ja viidennettä vuorovaikutusvoimaa.

On tärkeää myös ymmärtää, että meillä ei todellisuudessa ole aikaa - tai kuten Einstein sanoi, aika on vain illuusio, mutta sitkeä sellainen. Me mittaamme kuvittelemaamme aikaa etropian lain mukaan, joka tarkoittaa aineen hajoamista, solujen kuolemista, maatumista ja lahoamista, mutta se on vain illuusio, ei tieteenkään mukaan todellinen aika.

Tiedemaailma käy nyt eliitin talutusnuorassa kilpajuoksua tavallisen kansalaisen ymmärryskykyä vastaan - heidän pitää ehtiä ensin maaliin, ennen kuin kansalaiset edes tajuavat, että mistä on kyse. He tarvitsevat diktatuurinsa ja keinot hallita ja alistaa ja kahlita tieto ennen kuin se saavuttaa suuren yleisön ymmärryksen. Tietohan sitä ei yksin tee, tarvitaan myös ymmärrys, eikä varsinkaan tänä aikana, kun ymmärrys on aivan tarkoituksella opetettu ihmisillä sitoutumaan luulemisiin, kuvitelmiin ja uskomuksiin kuin keskiajalla.

Syy siihen, että miksi tuota selitystä tieteen etsinnästä huolimatta ei ole löytynyt on se, että se on salattu ihmiseltä, sitä ei ole luovutettu viisaille. Ja nyt menemme heidän peliinsä.

Miksi tuo tieto on sitten jemmattu? Siksi, koska ihminen tuli tietoiseksi hyvästä ja pahasta, ja karkoitettiin Paratiisista. Jumala asetti Ikuisen Elämän puulle johtavalle tielle vartioimaan kerubit ja tulisen miekan, niin ettei ihminen söisi siitä ja eläisi ikuisesti. Ja näin ihmisparka joutui jatkossa otsa hiessä hankkimaan leipänsä.

Tähän ideaan nyt sisältyy tuo tiedemaailman pointti, jota on siirretty parin tuhannen vuoden ajan tietona eteenpäin näissä salaseuroissa - tosin sielläkin ylemmät ovat huijanneet alempia valtansa välineiksi.

Jo yli 2000 vuotta sitten Platon puhui atomeista, ja tuolloin pelkällä päättelyllä päästiin pidemmälle kuin sen jälkeen tuijottamalla mikroskooppeihin. Platon mm. perusti akatemiansa myös jo yli 200 vuotta ennen ajanlaskumme alkua.

Tapahtui myöhemmin, että syntyi ihminen, jolla olikin hallussaan tämä atominytimen voima: hän pystyi tekemään tyhjästä ruokaa, parantamaan sairaita ja jopa kävelemään veden päällä, siis levitoimaan. Hän myös kertoi, että miten tuon voiman saa haltuun hänen opetusten mukaan. Silloinkin elettiin Rooman vallan alla: entäpä, jos kansalaiset tajuavatkin, että mistä tässä on kyse? Miten käy heidän oman valtansa? Mihin ihmiset tarvitsivat kauppiaita, jos he pystyisivätkin itse tekemään ruokansa ja kaiken?! Eivät tarvitsi mihinkään.

He ratkaisivat ongelman siten, että tuon ihmisen oikeat sanat hukattiin, hänet nakattiin ristille esimerkiksi ja hänestä tehtiin palvonnan kohde, idoli, ja vielä vakuudeksi sanottiin, että hän kuoli tavallisen ihmisen tekojen vuoksi, joten nyt voitte rellestää ja riettailla entistä enemmän ja puhtaalla omallatunnolla, kun saatte sen kaiken anteeksi hänen kauttaan. He pistivät jopa taivaan myyntiin keräämällä aneita, ja tietysti, kun luki heidän määräämänsä loitsun, niin kaikki paha raukeni, ja voi jälleen jatkaa rietasteluaan. Ja tässähän kirkko on ollut erittäin hyvänä esimerkkinä itse.

Mutta kyseisen henkilön elämä, kyvyt, taidot ja opetukset eivät tule siitä merkityksettömiksi mitä kirkko on tehnyt, tai jos näin ajattelemme, olemme taas vain kahdessa ääripäässä kinaamassa, emme totuudessa. Todellisuudessa kyseinen henkilö sopii juuri tieteellisen ajattelun piiriin paremmin kuin taas kirkko toiminnallaan, joka perustuu enemmän luulojen, kuvitelmien ja uskomusten varaan.

3. Tämä hekilö sanoi opetuksissaan: hän on tie, totuus ja elämä. Kaikki on siinä. Hän siis tiesi tien tuolle Ikuisen Elämän puulle, hän kertoi tuoneensa myös miekan, jolla pystyy nyt taistelemaan tuota tulista miekkaa vastaan, hän myös tiesi Elämän Puun totuuden. Kyse oli vain siitä, että pystyikö kuulemaan hänen opetuksensa: "kenellä on korva se kuulkoon".

Nämä hänen opetuksensa perustuivat puhtaasti tämän päivän psykologiaan. Ei hän ollut uskonto itselleen, vasta hänestä tehtiin se muille. Tuolloin 2000 vuotta sitten ei ollut erikseen psykologiaa, uskontoa tai filosofiaa (ei ollut Platon-palstalla miljoonaa ketjua, niin että tieto hajosi sirpaleiksi), oli vain sielutiede ja hän lähinnä oli tuon tieteen edustaja, mutta hän sanoi olevansa myös tiedon tuoja.

Tällaisesta "tiedon tuojasta" ennustettiin jo vanhassa testamentissa - hän tulee tuomaan pelastuksen, ja jatkossa on nyt sitten kirkon väännös, josta edellä kirjoitin, tästä pelastumisesta, mutta siinä unohdetaan täysin - ei ainoastaan hänen kykyään voittaa fysiikanlait - vaan pystyä myös hallitsemaan ne.

Valtava pointti nyt tähän ns. nykyaikana 30-luvulla tehtyyn tieteelliseen löytöön, ja myöhemmin vahvistettuihin väitteisiin, että ihminen pystyisi jopa hallitsemaan tuon atominytimen toiminnan itse.

No niin, sanoin alussa, että ei kenenkään tarvitse alistua tuohon diktatuurivaltaan, vaikka se tulisi keksimään vaikka mitä - helppoa, halpaa ja kätevää - ei tarvitse kuin ottaa käyttöön tuo atominytimen voima ja ryhtyä hallitsemaan omaa elämää. Eikö vain?

Mutta tässä vaiheessa on mentävä luomiskertomuksen alkuun, että miksi ihminen joka tuli tietoiseksi hyvästä ja pahasta nimenomaan tästä syystä karkoitettiin Paratiisista ja Jumala oli kauhuissaan, että jospa se vielä kajoaisi Elämän puuhun, ja eläisi ikuisesti.

Tässä ideassahan ikuinen elämä juuri kuvaa sitä, että ihminen pystyy voittamaan tuon entropianlain, fyysisen rajoituksen; solujen vanhenemisen, maatumisen, lahoamisen, sairaudet, nälänhädän - ihan kaiken. Jeesus toi tiedon tästä näyttämällä esimerkkiä ja opettamalla, että miten se tehdään. Hän siis toi meille konkreettisen pelastumisen kaikelta tuhoavalta pahalta.

Mutta siinä on pointti: jos ihminen saisi tällaisen kyvyn haltuunsa pahalla tarkoituksella - tulinen miekka ei vartioisikaan tietä ikuisen elämän puulle - niin miten kävisi maailman: siellä lentelisi pelkällä ajatuksenvoimalla pommeja vastapuolen leiriin, tai vain pelkällä kateudella saisi poltettua naapurin uuden auton ja niin edelleen. Esimerkkejä varmaan löytyisi ihmisen jokaisesta alhaisesta tunteesta tuhantena versiona, että mitä kaikkea voisi saada aikaan kauna, kateus, viha, katkeruus jne.

Tätä voimaa ei saa haltuunsa ihminen, joka ei ole pystynyt voittamaan omia alhaisia tunteitaan.

Jätän tarinani nyt tähän, mutta laitan tietoa, että miten tiedemaailma keskustelee tästä puhutusta ylösnousemisesta, joka on sitten tuo puhuttu ja vanhassa testamentissakin ollut pelastuminen.

Kiitos, että luit viestini. Tämän kokoamiseen on mennyt 30 vuotta. Se on ollut lukemista ja ajattelemista, jossa on ollut mentävä jo omien aivojen takaovelle, ja siitä edelleen näihin ulottuvuusajatteluihin, johon en olisi yksin kyennyt. Tarina jatkuisi luvun 666 ratkaisulla ja sillä miten se hahmottaa meidän maailmamme ja todellisuutemme Bellin verkkoteoreeman kautta, joka on kaiken yhteys kaikkeen. (Viides ulottuvuus ja ympyrä).

Itse kutsun sitä Einsteinimaiseksi luonnonlaiksi. Hän etsi koko loppuelämänsä kenttäteorioiden yhtenevyyttä, jota ongelmaa ei tietojeni mukaan ole edelleenkään ratkaistu. Oma käsitykseni asiasta on se, että tuo yhtenevyys löytyy vain - kuten Einsteinkin arveli - sieltä alusta, sekä kyvystä yhdistää sekä henkinen että fyysinen samaan teoriaan.

Johannes sai luvun 666, kun hän oli vangittuna Patmoksen saarella, ja hän joutui piilottamaan tämän ajattelun vertauskuviin. Kaiken ratkaisu on kyseinen luku (Johanneksen kirje/kaikki työmme menee hukkaan, jos Jeesusta ei pidetä ihmisenä). Uudessa Raamatun käännöksessä on väännetty vinoon - ehkä juuri siitä syystä, että on tiedetty jo aikaisemmin mitä ko. luku tarkoittaa - että kyseessä olisi erään ihmisen luku. Alunperin se on ollut vain ihmisen luku. Siis meidän kaikkien.

Ilman Albert Einsteinia en olisi kyennyt ratkaisemaan tätä, joten idean takana en ole minä, vaan hän itse. Tieteemme on mennyt 2000 vuotta väärällä raiteella, ja tuolloin - 2000 vuotta sitten - myös ihmisen ajattelu kaapattiin.

[visitor59]

Olen seurannut Sirpan ketjua välillä intensiivisemmin, joskus taas tosi harvoin.
Mielestäni kirjoituksissa on aivan selkeä teema, eli demokratian kiihtyvä väheneminen länsimaissa ja vallan keskittyminen ns. eliitille, pankeille ja suuryrityksille.
Yksittäiset kirjoitukset ovat olleet esimerkkejä edellämainitusta kehityksestä sekä sen vaikutuksesta mm. virkamiesten toimiin, rikollisuuteen sekä meedian uutisointiin.

Kukaan asioita seuraava tuskin vakavasti kyseenalaistaa tällaisen kehityksen olemassaoloa ja useimmille on myös selvää että se jatkuessaan tulee johtamaan epädemokraattisempaan yhteiskuntaan.

Sirpan vetämä johtopäätös ( tai ratkaisu ) on kuitenkin minulle pienoinen pettymys.
Ihmisillä on kautta aikojen ollut tapana selittää ”käsittämättömät” asiat jumalilla ja nähdä vaikkapa Jeesuksen kasvot milloin missäkin. Hyvä ja pahakin ovat kovin suhteellisia käsitteitä ja se miten me ne määrittelemme ottaa huomioon pelkästään ihmisten edut - muusta mailmasta viis.

Minulle tuli tästä ”ratkaisusta” sellainen olo, että Sirpan 30 vuotta kokoamassa palapelissä alkoi hahmottua sellainen kuva, joka terävöityessään ei sopisi hänen omaan arvomailmaansa - joten exitiksi valikoitui sitten tuo tuttu ja turvallinen jumala hyvän ja pahan taisteluineen.
Odotin Sirpan päätyvän huomattavasti analyyttisempaan tulokseen.

[Sirpa]

Sirpan vetämä johtopäätös ( tai ratkaisu ) on kuitenkin minulle pienoinen pettymys....
Ihmisillä on kautta aikojen ollut tapana selittää ”käsittämättömät” asiat jumalilla ja nähdä vaikkapa Jeesuksen kasvot milloin missäkin.

Visitor, minä selitin tieteellä.

Meillä on edessä - ellei ihme tapahdu - jättimäinen diktatuuri, joka perustaltaan on kansallissosialistinen, ja joka tulee priorisoimaan ihmiset hengiltä. Ja sinä pistät minulle liki Jumalan vastuun ratkaista tilanne, ja olet pettynyt, kun en ole mielestäsi onnistunut?!

Visitor, sinä käänsit juuri takkisi!

Keskustelimme aikaisemmin asiasta, ja kysyin sinulta, että pidätkö mahdollisena tapahtumaa, jonka muistan lapsesta, että kun silloin oli Afrikassa nälänhätä, pystyin aineellistuttamaan heille siellä ruokaa? Vastasit itse silloin, että pidät tätä mahdollisena tieteenkin valossa.

Nyt tämän jutun tieteellisen perustan olen tähän kirjoittanut; jos ihminen hallitsee fysiikanlait, häntä ei kahlitse kukaan eikä mikään, eikä häneltä puutu mitään. On vain valitettavaa, että sitä ei saa käyttöönsä kuka tahansa ihminen, jonka olen edellä selittänyt. Me olemme sodassa; okkultismi sotii mystiikkaa vastaan, ja nyt katsotaan, että voittaako arkkienkeli Mikael, vai Lucifer, mutta tuonkaan taistelun lopputuloksessa ei ole luvattu apua kaikille kärsiville, jos muistat. Ja siihen minä olen syytön. Kumpikin puoli on päättänyt voittaessaan priorisoida jotakin: kansallissosialismi ulkoisin perustein tyhmät ja sairaat Luciferin joukkoinen, ja arkkienkeli Mikael taas katsoo sisintä, ja pelastus on tiedossa ihmisille, jotka pystyvät hallitsemaan itse atominytimen toimintaa. Selitetty edellä.

Olen pahoillani, mutta minä en ole tätä peliä luonut!

Tämän isompaa apua ei tähän tilanteeseen valitettavasti ole olemassa. Ja tämä apu perustui aikaisemmin keskustelemaamme asiaan, josta olit kanssani samaa mieltä. Etsin vielä tuon kohdan, jos olet unohtanut, mutta laitan tämän poliittisen tilanteen tähän vielä, joka tuli tuonne Ulvilan ketjuun liittyen erään nimimerkin viestiin.

Toisesta ketjusta:

Ok, voinhan mä tästä ajatuksesta jatkaa, mutta katsotaan kauanko näppäilen tätä konetta, kun lennän täältä kuin leppäkeihäs.

On oletettavaa, että hän tarkoittaa konkreettista toista murhaajaa, ja kuten edelle laitoin, ensimmäinen murhaaja on sitten tuo KRP:n kaveri, ja jos toinenkin otetaan kiinni, eli siellä olisi ollut ainakin kaksi murhaajaa, tai ainakin kaksi tapahtumaan liittyvää henkilöä, niin Anneli Auerin käy kehnosti.

Onko hänen elmänsä nyt panoksena tässä pelissä? Sopisi hyvin kyllä kuvioon, koska hän on koko tapauksen todistaja, ja hänellä on luultavasti hallussaan myös enemmän tietoa asioista jo miehensä kautta, kuin niitä on voitu koskaan julkisesti kertoa.

Jo KRP:n veren väitetty löytyminen ko. paikalta, ja tämä vääntö syyttömyyden todistamisesta kertoo, että tässä on kyllä enemmänkin pelissä panoksia kuin vain yhden ihmisen oikeusturva.

Tein politiikkaosioon toiselle palstalle johtopäätöksen, kun siellä kerrottiin - pahoittelen jos ette ole kärryillä, mutta oma vikanne - että Katainen oli ehdottanut Junckeria Eurooppa-neuvoston johtoon, että jos näin käy, silloin Kataisen paikka on komission johdossa.

Komission johtaja on henkilö, joka neuvottelee Venäjän ja EU:n yhdentymisen (Lissabonin sopimuksella diktatuurivallan EU:ssa saaneen maailmanlaajuisen kansanpuolueen tavoite on BIG-Euroopan (Suureurooppa) luominen, heidän omilta sivuiltaan luettuna), ja tähänkin asti näitä neuvotteluja on johtanut Katainen.

Se miksi pääministeri siityi kesken olevasta virastaan muka ensin talouskomissaarin virkaan, viittaa siihen, että tässä pelataan hämäyspeliä suomalaisille, että kun sitten Katainen on hehkutettu komission johtoon (ja jälleen vaaleissa vain yksi henkilö, kuten tänäkin kesänä) ja yhdistämässä meidät Venäjään, suomalaiset ovat jo unohtaneet koko pelatun taktiikan.

Vähän sama tilanne, kun tiesin vain kolmen AAA:n maiden olevan tuon Luxemburgin yksityisrahaston lainojen takaajana, ja Suomi on ainoa, niin suomalaisille hehkutettiin, että kuinka me ollaan hyviä, ainoa Euroopan maa, jolla on kolme A :ta! Mutta jätettiin kertomatta tuo takausasia.

Tämä johtui siitä, koska oli muilta jäsenmailta saatava ratifiointi tuohon sopimukseen, ja hyvähän heidän oli suostua, kun suomalaiset ovat yksin takaamassa, muilla mailla ei ole mitään riskinpelkoa. Ilmeisesti muista maista ei löytynyt yhtä höynäytettävää kansaakaan.

Tämän kataistaktiikan perusta on taas tehty Suomen uudessa perustuslaissa - sen lisäksi, että siellä löytyy teksti, että meiltä voidaan rajoittaa perusoikeuksia (elää, olla, hengittää), siellä lukee "tämän perustuslain vastaista ei ole merkittävänkään toimivallan siirtäminen ulkopuoliselle taholle", ja tähän perustuslakiin on vastaavasti kirjattu kuuluminen EU:iin ja se merkitsee sitä, että jos EU liittyy vastaavasti yhteen jonkun toisen maan/maanosan kanssa, siitä ei tarvitse äänestä Suomen eduskunnassa. Tämä on siellä vielä erikseen mainittu.

Ja näin NAPS olemme osa Venäjää, eivätkä suomalaiset ehdi sanoa edes kissaa, ja tuo Kataisen pääpuolue, EPP kansanpuolue (Katainen on puolueen puheenjohtajia) on onnistunut tavoitteissaan.

No, ne tappelevat nyt sitten Suomessa ja suomalaisten selkien takana tästä tilanteesta, että mikä maa voittaa meidät, mutta minä en ainakaan tiedä, että ketkä tässä nyt oikein pelaavat.

Kerro sinä, sisotalo, kun olet 30-40 vuotta asunut Moskovassa, että mikä on tämän pelin nimi?

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 84#p631084

Visitor kirjoitti:

Kukaan asioita seuraava tuskin vakavasti kyseenalaistaa tällaisen kehityksen olemassaoloa ja useimmille on myös selvää että se jatkuessaan tulee johtamaan epädemokraattisempaan yhteiskuntaan.

Olet jäljessä, me elämme JO NYT diktatuurissa.

[Sirpa]

Ja sitten tuohon Visitorin ja minun aikaisempaan keskusteluun, joka alkaa tästä kohdasta:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... &start=990

Kirjoitat Visitor ihan itse 10.10.2013 näin (sivu 67):

Mielenkiintoisia nuo Sinun päätelmäsi - tavallaan muuten ruuan tekeminen tyhjästä tai levitointi ei kumpikaan sodi fysiikan lakeja vastaan. Muunlaista ruokaa ei itseasiassa olekaan - ainakaan jos alkuräjähdys-teoria pitää paikkansa.
Levitaation taas on oltava mahdollista ( joskin hyvin harvinaista ) jo pelkästään atomien satunnaisten liikkeiden perusteella - väkisinkin on joskus synnyttävä "sattuma" jossa objektin atomien liikkeet ovatkin samansuuntaisia ja siinä vaiheessa tapahtuu kyllä ihan konkreettista liikkumista. Kun huomioidaan lisäksi hiukkasfysiikaan kuuluvat "oudot" lainalaisuudet, joiden mukaan esim. hiukkaset ilmestyvät tai häviävät "satunnaisesti" kohdassa, joissa niiden oletetaan olevan - niin ei se materia loppujen lopuksi taida ihan niin stabiilia ollakaan kuin näyttää.

Visitor toteaa edellä:

Sirpan vetämä johtopäätös ( tai ratkaisu ) on kuitenkin minulle pienoinen pettymys.
Ihmisillä on kautta aikojen ollut tapana selittää ”käsittämättömät” asiat jumalilla ja nähdä vaikkapa Jeesuksen kasvot milloin missäkin. Hyvä ja pahakin ovat kovin suhteellisia käsitteitä ja se miten me ne määrittelemme ottaa huomioon pelkästään ihmisten edut - muusta mailmasta viis.

Selitätkö sinä edellä viestissäsi 10.10.2013 nämä samat "käsittämättömät" asiat jumalilla tai Jeesuksen kasvokuvalla paahtoleivässä? Et selitä. En minäkään edellä.

Puhun ihmisestä, jolla oli sinunkin mainitsemat kyvyt, ja hän oli opettaja, ja opetti tietämäänsä kykyä muille, ja sitä kuinka sen saa haltuunsa. Hän oli esimerkki.

Toisena meillä on sitten tuon fysiikkaa, joka mahdollistaa tämän olemisen totta, jonka itsekin edellä vahvistat.

Visitorin edellä olevasta viestistä:

Odotin Sirpan päätyvän huomattavasti analyyttisempaan tulokseen.

Tämän analyyttisempaan tulokseen et edes enää pysty pääsemään. Kiitokset vain Einsteinille!

Lisäys: Nyt tuo Visitorin juttu tässä on oikein hyvä esimerkki siitä, että mitä tarkoitan ajattelun kaappaamisella, että jos iskee vastaan yksikin asenne-sana, joka laukaisee aivojen toiminnan, niin koko jutun pointti hukkuu, vaikka hän on pystynyt aikaisemmin keskustelemaan ihan asiallisesti samasta aiheesta.

Tämä ajattelun kaappaus johtuu juuri tuosta "paahtoleipäefektistä" - kun mainitaan sana Jeesus, se ei tuo mitään muuta mieleen kuin uskonasiat ja kirkon, ja alkaa vastustaminen.

Tämä on ollut tämän 2000 vuoden idea, jolla on tehty mahdottomaksi hahmottaa tätä atominytimen rekatioasiaa - tämä on kuin palomuuri, jonka lävitse ei pääse järjen äänellä, koska siihen on asetettu sellaiset tunnevaraukset, ja kirkko on ominut kaiken itselleen.

Ja välillä on vähän kansaa peloteltukin, kun muistetaan noitavainoja. Otettu koko idea siis vain vallankäytönvälineeksi.

(On tämä hankalaa, kun saan vihollisikseni niin ateistit kuin uskovaisetkin, kun vien heiltä tämän ääripääväännön kohteen, joka siis on vain ympyrällä saman pisteen peilikuva: uskoa ei uskoa, sillä ei ole mitään tekemistä minkään muun asian kanssa kuin sanan "usko". Toinen uskoo, että jotakin on ja toinen uskoo, että jotakin ei ole. Sama usko vain peilikuvana. Vrt. Einsteinin ajatus: kahden pisteen lyhyin välimatka ei ole jana, vaan kaari.

Ajatelkaapa, että miten vaarallinen henkilö Jeesus oli omana aikanaan, koska hänen nimeensä ei oltu tuolloin vielä pystytty liittämään tuollaista tunnevarausta, joka olisi laukaissut paahtoleipäefektin!)

[Kuolemannaakka]

Olenko siis oikeilla jäljillä, kun päättelen, että Ulvilan juttu liittyy tähän suureen "materianhallintateoriaan/-tavoitteeseen" sillä tavalla, että Auer on eräs tällainen atominytimensä hallitseva, koska pystyi olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Ja pahikset (vai hyvikset, jos Auer teki murhan?) yrittävät tuhota hänet, ettei taito leviäisi?

Muulla tavalla en keksi yhtymäkohtia. Onko Auer Jeesuksen reinkarnaatio, vaikkakin paha sellainen? Vai oliko Jukka vielä pahempi, kun hänet piti tappaa?

[visitor59]

Visitor, minä selitin tieteellä.

Meillä on edessä - ellei ihme tapahdu - jättimäinen diktatuuri, joka perustaltaan on kansallissosialistinen, ja joka tulee priorisoimaan ihmiset hengiltä. Ja sinä pistät minulle liki Jumalan vastuun ratkaista tilanne, ja olet pettynyt, kun en ole mielestäsi onnistunut?!

Visitor, sinä käänsit juuri takkisi!

Keskustelimme aikaisemmin asiasta, ja kysyin sinulta, että pidätkö mahdollisena tapahtumaa, jonka muistan lapsesta, että kun silloin oli Afrikassa nälänhätä, pystyin aineellistuttamaan heille siellä ruokaa? Vastasit itse silloin, että pidät tätä mahdollisena tieteenkin valossa.

Nyt tämän jutun tieteellisen perustan olen tähän kirjoittanut; jos ihminen hallitsee fysiikanlait, häntä ei kahlitse kukaan eikä mikään, eikä häneltä puutu mitään. On vain valitettavaa, että sitä ei saa käyttöönsä kuka tahansa ihminen, jonka olen edellä selittänyt. Me olemme sodassa; okkultismi sotii mystiikkaa vastaan, ja nyt katsotaan, että voittaako arkkienkeli Mikael, vai Lucifer, mutta tuonkaan taistelun lopputuloksessa ei ole luvattu apua kaikille kärsiville, jos muistat. Ja siihen minä olen syytön. Kumpikin puoli on päättänyt voittaessaan priorisoida jotakin: kansallissosialismi ulkoisin perustein tyhmät ja sairaat Luciferin joukkoinen, ja arkkienkeli Mikael taas katsoo sisintä, ja pelastus on tiedossa ihmisille, jotka pystyvät hallitsemaan itse atominytimen toimintaa. Selitetty edellä.

Olen pahoillani, mutta minä en ole tätä peliä luonut!

Hiukkasfysiikan tapahtumien täydellinen hallitseminen antaisi mahdollisuuden manipuloida niin aikaa, paikkaa kuin materiaa. Olemme siitä varmaankin täysin samaa mieltä - minä en kuitenkaan näe siinä muuta yhteyttä Jumalaan, Luciferiin tai Arkkienkeleihin kuin aasinsillan käyttö.

Hyvä / paha taas ovat niin epämääräisiä käsitteitä, että voivat tarkoittaa melkein mitä vain. Toki jos määritellään esim:
Hyvä = osata täydellisesti hallita hiukkasfysiikan tapahtumia, ja pahaksi se ettei osaa, niin silloin sen kyvyn hallitsevat vain hyvät ...

Visitor kirjoitti:

Kukaan asioita seuraava tuskin vakavasti kyseenalaistaa tällaisen kehityksen olemassaoloa ja useimmille on myös selvää että se jatkuessaan tulee johtamaan epädemokraattisempaan yhteiskuntaan.

Olet jäljessä, me elämme JO NYT diktatuurissa.

Kirjoitin: Kukaan asioita seuraava tuskin vakavasti kyseenalaistaa .....
Eli tarkoitin tuon johtopäätelmän olevan "yleinen", ne lisä-johtopäätelmät , joita itse kukin on tehnyt eivät välttämättä nauti vastaavaa konsensusta.

Ja sitten tuohon Visitorin ja minun aikaisempaan keskusteluun, joka alkaa tästä kohdasta:

viewtopic.php?f=14&t=8512&start=990
Kirjoitat Visitor ihan itse 10.10.2013 näin (sivu 67):
.....

Tuo hiukkasfysiikkaan liittyvä osuus tuli jo kertaalleen vastattua edellä.

Sinulle kuitenkin yksi kysymys: Miksi mainitset kirjoituksissasi Raamatun hahmoja ja tapahtumia tosiasioina, jos kuitenkin:

Puhun ihmisestä, jolla oli sinunkin mainitsemat kyvyt, ja hän oli opettaja, ja opetti tietämäänsä kykyä muille, ja sitä kuinka sen saa haltuunsa. Hän oli esimerkki.

Eli ilman noita uskonnollisia viitteitä tekstisi aukenisi aivan toisella tavoin - ainakin minulle.

[Sirpa]

Kuolemannaakka kirjoitti:

Olenko siis oikeilla jäljillä, kun päättelen, että Ulvilan juttu liittyy tähän suureen "materianhallintateoriaan/-tavoitteeseen" sillä tavalla, että Auer on eräs tällainen atominytimensä hallitseva, koska pystyi olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Ja pahikset (vai hyvikset, jos Auer teki murhan?) yrittävät tuhota hänet, ettei taito leviäisi?

Muulla tavalla en keksi yhtymäkohtia. Onko Auer Jeesuksen reinkarnaatio, vaikkakin paha sellainen? Vai oliko Jukka vielä pahempi, kun hänet piti tappaa?

Jos et havainnut tuossa edellä olevaa tiedekeskustelua ulottuuvuuksista, niin kannattaa perehtyä, koska siihen liittyi myös mahdollisuus tai ei-mahdollisuus olla kahdessa paikassa yhtä aikaa. Eivät tainneet päästä yksimielisyyteen.

Ja en ole löytänyt tieteellistä tietoa reinkarnaatiosta, joten ei sovi tähän teoriaan - suosittelen kääntymään kirkon ja uskovaisten puoleen, tai jonkun lahkon.


Mutta muuten ideaan. En ole ajatellut asiaa tältä kannalta, mutta sopii tietysti syyttäjän saatananpalvontaväitteisiin ajatella asiaa tältäkin kannalta, totta.

Ehkä tässä on nyt tuo vippasjuttu tuon väärinpäin olevan ristin kanssa, joka on sekä saatananpalvonnan symboli, että Pietarin risti, jolla on hallussaan taivasten avaimet, joten pääsosin liikumme syyttäjä Valkaman kanssa samalla aaltopituudella.

No, murhaa hän ei ole pystynyt levitomalla tekemään, edellä olevan logiikan mukaan, koska perusideahan tässä on se, että kyseistä kykyä ei saa käyttöönsä pahalla, vaan hyvällä. Mutta vielä tärkeämpää levitointiin on tiedekeskustelun se kohta, että tämä tapahtuisi "koukkaamalla" toisen ulottuvuuden kautta, ja onko silloin mahdollista toisesta ulottuvuudesta koskea fyysisin käsin mihinkään materiaan, tai missä ulottuvuuksissa ylipätään materia aineellistuu. Tiedemaailmahan tuntee kaiken kaikkiaan 11 ulottuvuutta.

Keskustelevat edellä, kannattaa lukea.

Mutta tämäkin saatananpalvontaajattelu on mutkistettu tässä väitteellä tehdä "yhteiskunnalle palvelus". Eli teoriaa pitää täsmentää siltä osin, että onko tämän logiikan mukaan joissakin tapauksissa murha oikeutettu ja jos on, niin millä perusteilla? Se riittää pelkkänä ydinkysymyksenä nyt tässä vaiheessa miettimättä, että miten se sitten ylipäätään toteutuisi käytännössä.

Tähän en pysty vastaamaan suoralta kädeltä perehtymättä asiaan tältä kannalta. Ryhdyn etsimään tietoa. Minulla on kyllä, totta, idea, että mitä tällä haettaisiin... ja kyllä siitä nyt pointsit tulee uskonnon puolelle, muuten juttu ei toimi. Mutta on muistettava kuitenkin Johanneksen kirje, että koko työ menee hukkaan, jos Jeesusta ei pidetä ihmiseksi tulleena. Tuosta Johanneksen kakkoskirjeestä varmaankin idea selviää.

Jaa no, ei vastaus voi olla vaikea, kun kaikki vastaukset ovat itse kunkin sisällä - tekee murhan tai ei tee - niin eihän tämän idean mukaan tuon teon motiivia, seurauksia ja tarkoituksia tiedä ainakaan kukaan toinen ihminen. Eikä tämän teorian kuulu edes ottaa kantaa siihen, että saako murhaa tehdessään kyseisen kyvyn haltuunsa vai ei. Koitan kuitenkin etsiä faktaa.

[visitor59]

No niin, sanoin alussa, että ei kenenkään tarvitse alistua tuohon diktatuurivaltaan, vaikka se tulisi keksimään vaikka mitä - helppoa, halpaa ja kätevää - ei tarvitse kuin ottaa käyttöön tuo atominytimen voima ja ryhtyä hallitsemaan omaa elämää.

Yksikään mailman nyt elävistä 7+ miljardista ihmisestä ei tule tuossa onnistumaan .... Jos se joskus opitaan niin puhumme varmaan ihan eri vuosituhansista kuin nyt.

Mutta on toki olemassa paljon helpompi ja todennäköisemmin onnistuva tapa - pitää vain itse päästä diktaattoriksi - siinä joku onnistuu.

LISÄYS:

Lisäys: Nyt tuo Visitorin juttu tässä on oikein hyvä esimerkki siitä, että mitä tarkoitan ajattelun kaappaamisella, että jos iskee vastaan yksikin asenne-sana, joka laukaisee aivojen toiminnan, niin koko jutun pointti hukkuu, vaikka hän on pystynyt aikaisemmin keskustelemaan ihan asiallisesti samasta aiheesta.

Ei kysymys ollut asenne-sanasta, koska en ole sen kummemmin ateisti kuin uskovainenkaan.

Mikä "ratkaisussasi" häiritsi oli se että käytännön ongelmaan tarjotaan ratkaisuksi teoreettista uutta "kykyä" - jonka omaksumiselle vielä asetetaan reunaehtoja Raamatun kertomuksista.
Aivan yhtä hyvin olisit voinnut tarjota ratkaisuksi sitten vaikkapa päiväunelmointia paremmasta tulevaisuudesta ... sama asia ?

[Kuolemannaakka]

Ehkä tuo äärimmäisen stressaava tilanne aiheutti Auerin kohdalla tällaisen once-in-a-lifetime -siirroksen ulottuvuuksissa. Äärimmäinen tilanne laukaisi kehossa hetkellisen muutoksen tai ajan pysähdyksen. Koska jos hän hallitsisi tällaisen asian, niin olisi varmaan liidellyt jo vankilastakin pois.

Sitäpaitsi en usko hänen olevan murhaaja kuitenkaan. Enkä toisaalta mikään jumalaisen hyväkään, vaan aika tavallinen tättärä. Minusta siellä oli paikalla ihan normaaleissa ulottuvuuksissa ollut mielenterveydeltään häiriintynyt onneton mies, jolla vaan oli pikkasen keskimääräistä parempi tuuri. Sen jälkeen on vaan aloitettu kirjoittamaan vetäviä tarinoita.

Tuosta pojan kertomasta "palveluksesta yhteiskunnalle" esitän taas tylsän arkisen tulkinnan ja USKON hänen tarkoittaneen "ihmiskuntaa".

[Sirpa]

Mutta on toki olemassa paljon helpompi ja todennäköisemmin onnistuva tapa - pitää vain itse päästä diktaattoriksi - siinä joku onnistuu.
......

Ei kysymys ollut asenne-sanasta, koska en ole sen kummemmin ateisti kuin uskovainenkaan.

Ehkä tuo kommenttisi kertoo, että miksi diktatuurin kannattaminen on suositumpaa kuin minun ajatukseni, ja sitä kusutaan "laskelmoinniksi". Tämän vuoksi nuo Suomenkin poliitikot ovat järjestäneet joukkopaon Brysseliin, sen sijaan, että olisivat katsoneet, että miten Suomen ja suomalaisten käy.

Sana asenne tässä ei viittaa kumpaankaan vaihtoehtoon - uskovaiseen tai ateistiin, jotka ovat siis sama asia - vaan tuohon ajattelun kaappaamiseen, ja tällainen paahtoleipäefekti on vain refleksinomainen, jota ei edes itse tiedosta.

Mikä "ratkaisussasi" häiritsi oli se että käytännön ongelmaan tarjotaan ratkaisuksi teoreettista uutta "kykyä" - jonka omaksumiselle vielä asetetaan reunaehtoja Raamatun kertomuksista.

Aivan yhtä hyvin olisit voinnut tarjota ratkaisuksi sitten vaikkapa päiväunelmointia paremmasta tulevaisuudesta ... sama asia ?

Ei olisi sama asia, koska se ei olisi täyttänyt tieteellisiä kriteerejä toteutuakseen.

[Sirpa]

Ehkä tuo äärimmäisen stressaava tilanne aiheutti Auerin kohdalla tällaisen once-in-a-lifetime -siirroksen ulottuvuuksissa. Äärimmäinen tilanne laukaisi kehossa hetkellisen muutoksen tai ajan pysähdyksen. Koska jos hän hallitsisi tällaisen asian, niin olisi varmaan liidellyt jo vankilastakin pois.

Sitäpaitsi en usko hänen olevan murhaaja kuitenkaan. Enkä toisaalta mikään jumalaisen hyväkään, vaan aika tavallinen tättärä. Minusta siellä oli paikalla ihan normaaleissa ulottuvuuksissa ollut mielenterveydeltään häiriintynyt onneton mies, jolla vaan oli pikkasen keskimääräistä parempi tuuri. Sen jälkeen on vaan aloitettu kirjoittamaan vetäviä tarinoita.

Tuosta pojan kertomasta "palveluksesta yhteiskunnalle" esitän taas tylsän arkisen tulkinnan ja USKON hänen tarkoittaneen "ihmiskuntaa".

Onko sinulla tietoa tällaisesta ilmiöstä ja yhteydestä nimenomaan stressiin? Vankilasta liitelystä olen eri mieltä, koska se on luulo, kuvitelma ja uskomus siitä, että mitä hän itse ajattelisi tekevänsä, jos pysyisi. Siis subjektiivinen ajatus.

Tässä ei ole edetty tuurilla, vaan syyttäjän spekuloinnilla ja vaatimuksella todistaa syyttömyys, joka sopii yhtä vähän järkevään oikeudenkäyttöön länsimaissa kuin eläminen minun ehdottaman teorian turvin diktatuurissa.

Yhteiskunta tai ihmiskunta - olisi mielenkiintoista kuitenkin oman teoriani valossa tietää, että mitähän siihen muuta sisältyy, eikö ole puhuttu jostakin uskonnostakin?

[Sirpa]

Hiukkasfysiikan tapahtumien täydellinen hallitseminen antaisi mahdollisuuden manipuloida niin aikaa, paikkaa kuin materiaa. Olemme siitä varmaankin täysin samaa mieltä - minä en kuitenkaan näe siinä muuta yhteyttä Jumalaan, Luciferiin tai Arkkienkeleihin kuin aasinsillan käyttö.

Kaikki nuo ja paljon muuta ovat vertauskuvia liittyen ilmiöihin. Vrt. huudahdusta "Se on kyllä oikea noita-akka!" mutta ei varmasti tarkoiteta, että hänellä olisi kaapissaan lentävä luuta. Sinun pitää löytää vain vertauskuvalle sopiva ilmiömaailma.

Maailma on täynnä vertauskuvainnollisia nimiä ilmiöille, varsinkin maailman luomiseen liittyviin käsitteisiin ympäri maailman, ja ne ovat jopa toisiaan vastaavia, ja jo kauan sitten syntyneitä, ilman että niitä koetaan konkreettisiksi. Kielihän on vain pelkkiä sovittuja symbolimerkkejä ja mitä vaikeammasta asiasta on puhuttava, sitä vaikeampi on erilaisia ilmiöitä nimetä.

Hyvä / paha taas ovat niin epämääräisiä käsitteitä, että voivat tarkoittaa melkein mitä vain. Toki jos määritellään esim:
Hyvä = osata täydellisesti hallita hiukkasfysiikan tapahtumia, ja pahaksi se ettei osaa, niin silloin sen kyvyn hallitsevat vain hyvät ...

Tässä teoriassa hyvä ja paha on tietysti määritelty sen mukaan, miten henkilö, joka hallitsee ko. kyvyt sen määrittelee, muutenhan emme sitä pystyisi edes tekemäänkään. Hänen tarinastaan ja sanoistaan sitten löytyy, että jos noudattaa ko. ohjeita, minkälaiset kyvyt sitten saisi haltuunsa.

Sinulle kuitenkin yksi kysymys: Miksi mainitset kirjoituksissasi Raamatun hahmoja ja tapahtumia tosiasioina, jos kuitenkin:

Puhun ihmisestä, jolla oli sinunkin mainitsemat kyvyt, ja hän oli opettaja, ja opetti tietämäänsä kykyä muille, ja sitä kuinka sen saa haltuunsa. Hän oli esimerkki.

Eli ilman noita uskonnollisia viitteitä tekstisi aukenisi aivan toisella tavoin - ainakin minulle.

Koskemasi "uskonnolliset viitteet" liittyvät jälleen tuohon paahtoleipäefektiin, tai määrittele, että mitä nimenomaista "uskonnollista viitettä" tarkoitat? Ei vaikea teksti voi helposti aueta, jos itsekin olen sitä vääntänyt 30 vuotta, olisin aika pettynyt, jos poistaisin nyt puolet, ja huudahtaisit "Heureka! Mä tajusin!".

Siis tuo ihminen sanana tulee samasta Raamatusta, jossa Johannes sanoo, että on eksyttäjiä liikkeellä, jotka väittävät, ettei Jeesus olisi ihminen, ja silloin heidän työnsä menee hukkaan. (Oikea muoto: tullut ihmiseksi.)