Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Nimof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2012 6:46 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nimof »

Paikallislehden uutisessa kerrottiin paikka aika tarkasti: kaksi kilometriä Erkylän risteyksestä. Hikiäntien metsät juuri noilla seuduin ovat ahkerassa käytössä ja näiden metsäteiden alut täynnä autoja, ei siis mikään kovin syrjäinen paikka. Metsä on enimmäkseen helppokulkuista mäntymetsää, mutta lähistöllä on muutamia soita ja suonsilmäkkeitä, jotka olisivat parempi kätköpaikka, mutta autolla ei niiden lähelle pääse. Joko murhaaja ei jaksanut kantaa uhria kauemmas tai ruumis oli tarkoituskin löytää pian.

En muista lukeneeni aiemmin, että ruumis makasi vatsallaan. Hämmästyttää tuo puuhun sitominen. Se olisi ymmärrettävää, jos Lukkarinen olisi ollut elossa. Murhaaja olisi sitonut hänet puuhun avatakseen vatsanpeitteet. Mitä todisteita on siitä, että Lukkarinen tapettiin muualla? Entä jos murhaaja veti viillon kaulaan ja laski veret pois johonkin. Toisaalta kuulostaa typerältä itsellenikin, että murhaaja olisi kanniskellut jotain ämpäriä mukanaan. En vain ymmärrä, miksi ruumis olisi sidottu puuhun.

Vestigia terrent
Palle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Kesä 08, 2014 1:31 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Palle »

Ensio Koivusella (liftarisurmaajalla) oli baari Hyvinkäällä vuonna -61. Kuinka ollakaan, Laiho syntyi v.- 62. Voi tietysti olla pelkkää sattumaa, tai sitten ei. Ulkonäöltään Laiho sopisi hyvin Koivusen jälkeläiseksi, kuten tavoiltaankin, ei sen puoleen.

Missäpäin Laiho vaikutti ollessaan Usassa? Philadelphiassa sattui samantapaisia sarjamurhia v. 85- 90, kuin Lukkarisen surma. Kaikissa jokin alkoholisoitunut nainen uhrina, liekö olleet vielä tummahiuksisia. Viimeinen sarjan surma Jenkeissä sattui samana vuonna, ennen "Hellun" tapausta v. -90.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Palle kirjoitti:Ensio Koivusella (liftarisurmaajalla) oli baari Hyvinkäällä vuonna -61. Kuinka ollakaan, Laiho syntyi v.- 62. Voi tietysti olla pelkkää sattumaa, tai sitten ei. Ulkonäöltään Laiho sopisi hyvin Koivusen jälkeläiseksi, kuten tavoiltaankin, ei sen puoleen.
Eikös Ensio Koivunen ryhtynyt pitämään Siltabaaria keväällä 1969 Aune Lehtolan kanssa? He menivät sitten seuraavana vuonna naimisiin. Jo syksyllä 1970 baarin pito kuitenkin lopetettiin ja pari muutti Helsinkiin, missä Ensio K sai töitä kaivinkoneenkuljettajana.
Palle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Kesä 08, 2014 1:31 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Palle »

Ailar kirjoitti:
Palle kirjoitti:Ensio Koivusella (liftarisurmaajalla) oli baari Hyvinkäällä vuonna -61. Kuinka ollakaan, Laiho syntyi v.- 62. Voi tietysti olla pelkkää sattumaa, tai sitten ei. Ulkonäöltään Laiho sopisi hyvin Koivusen jälkeläiseksi, kuten tavoiltaankin, ei sen puoleen.
Eikös Ensio Koivunen ryhtynyt pitämään Siltabaaria keväällä 1969 Aune Lehtolan kanssa? He menivät sitten seuraavana vuonna naimisiin. Jo syksyllä 1970 baarin pito kuitenkin lopetettiin ja pari muutti Helsinkiin, missä Ensio K sai töitä kaivinkoneenkuljettajana.
Täytyi ihan tarkistaa. Totta. Mistähän luin tuon vuonna -61 baarinpidon. No, siinä meni sekin mahdollinen "yhteys".
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Palle kirjoitti: No, siinä meni sekin mahdollinen "yhteys".
Kun on uutisoitu, että vuosien 1953-1968 välillä Ensio Koivunen olisi ollut vapaana vain lyhyitä aikoja, yritimme jossakin keskustelussa (oliko se Crime Storyn aikoja?) kartottaa noita miehen tuomioita tarkemmin, mutta nyt taas muisti pätkii asian suhteen. Ihan tarkkaan niitä ei kyllä saatu selvitettyäkään.
Eli vaikkei Ensio ollutkaan baarin pitäjänä vielä 60-luvun alussa, on hän saattanut hyvinkin suuhata vapaana ollessaan siihen malliin, että jälkeläisiäkin on voinut syntyä. :mrgreen: Joten älä nyt vielä luovuta!
mikaelk

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Surmatutkimuksissa uusi käänne

Poliisi on muuttanut suhtautumistaan Hikiän hiekkakuoppasurmiin. Järvenpäähän ja Hikiään liittyvät kolme selvittämätöntä rikostapausta: naisen murha, toisen katoaminen ja kolmannen raaka pahoinpitely on tähän asti niputettu yhteen. KRP:n tutkijat ovat etsineet niille yhtä ja samaa tekijää. Nyt uusi tutkijapolvi sanoo, etteivät tapaukset liity ehkä toisiinsa lainkaan.

Lähde: Keski-uusimaa: http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/2 ... usi-kaanne

Asiasta lisää olisi kyseisessä lehdessä, ei jollain olisi mahkuja tänne laittaa mitä kerrotaan lisää?
Ernesti Säkävaara
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2012 11:54 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ernesti Säkävaara »

mikaelk kirjoitti:Surmatutkimuksissa uusi käänne

Poliisi on muuttanut suhtautumistaan Hikiän hiekkakuoppasurmiin. Järvenpäähän ja Hikiään liittyvät kolme selvittämätöntä rikostapausta: naisen murha, toisen katoaminen ja kolmannen raaka pahoinpitely on tähän asti niputettu yhteen. KRP:n tutkijat ovat etsineet niille yhtä ja samaa tekijää. Nyt uusi tutkijapolvi sanoo, etteivät tapaukset liity ehkä toisiinsa lainkaan.

Lähde: Keski-uusimaa: http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/2 ... usi-kaanne

Asiasta lisää olisi kyseisessä lehdessä, ei jollain olisi mahkuja tänne laittaa mitä kerrotaan lisää?
Tämä olikin mielenkiintoinen uutinen. Kuten täällä olen jo useamman kerran tuonut julki, en ole mitenkään saanut Hellun tapausta istumaan tähän juttuun. Haantien tapauksessa taas olen uskonut poliisin sanaan, että kyseinen soramonttu liittyy tavalla tai toisella myös hänen katoamiseensa. Tai siis olen luottanut siihen, että heillä on asiasta jotain konkreettisia todisteita, kun kytköksen ovat niin painokkaasti tuoneet esille.

Tämä uutinen vahvistaisi omaa näkemystäni siitä, että Hellua ajeluttaneella kaiffarilla tuskin oli tekemistä Lukkarisen ja Haantien tapausten kanssa. Toisaalta taas hämmentää Haantien kytköstä soramonttuihin. Onko se siis ollut pelkkää poliisien mutuilua, vai vedätystä, jolla on yritetty saada mahdollinen tekijä tunnustamaan. Tokihan on edelleen mahdollista sekin, että Haantietä todella jokin konkreettinen asia yhdistää samaiseen soramonttuun, mutta silti katoamisen takana on eri tekijä/tekijät, kuin Lukkarisen murhassa.

Olisi todella mukava, jos joku lehden käsiinsä saanut laittaisi koko jutun tänne luettavaksi.

edit: Hannu Hanhi olikin jo kertonut Tuula Lukkarisen ketjussa jutusta olennaisimmat osat.
draculamania
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: La Marras 14, 2009 1:58 am
Paikkakunta: Savo

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja draculamania »

Tämä on varmaan ihan tyhmä juttu.Riihimellä ja siinä ympäristössä pikkukunnissa kasvaneena pitää kommentoida kasvuympäristöä.Itse olin 90 luvun alussa Riihimäellä yläaseella.Nuoriso oli aika liikkuvaista tuohon aikaan.Tytöillä oli vanhempia ajokortillisia poikaystäviä niin Oitista,Hikältä kuin Hyvinkäältäkin.Joskus lähdettiin Järvenpäähän pyörmään siksi aikaa kun pojat menivät baariin.Iltaa saatettiin viettää Hyvinkään keskutassa tai jossan Hikiällä pussikaljan merkeissä.Sorakuopilla syrjmmässä käytiin ajelemassa mopoilla.Riihimäen ympäistössä teiniangstinsa vuosina 1980-90 viettäneille soramontut ja mainitsemani kaupungit ja kylät ovat erittäin tuttuja.Karttatuntemus huipua.Myöhemmin Riihimäeltä lähdettin töihin esim.Järvenpäähän varastohommiin tai Helsinkiin rakennuksille.Kuvaus murhaajasta sopi aikanaan puoleen Peltosaaressa asuneista eronneista viikonloppuisitä.Tuolloin oli coolia istua iltaa jossain alan baarissa jossa kävi myös uhriprofiiilin sopivia naisia.
-Olen aina ajatellut että murhaaja on aluperin kotosin Haujärveltä tai vastaavasta kylästä.Tai Riihimäeltä.
Elinkautisen on oltava vähintään 25 vuotta
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

draculamania kirjoitti:Tämä on varmaan ihan tyhmä juttu.Riihimellä ja siinä ympäristössä pikkukunnissa kasvaneena pitää kommentoida kasvuympäristöä.Itse olin 90 luvun alussa Riihimäellä yläaseella.Nuoriso oli aika liikkuvaista tuohon aikaan.Tytöillä oli vanhempia ajokortillisia poikaystäviä niin Oitista,Hikältä kuin Hyvinkäältäkin.Joskus lähdettiin Järvenpäähän pyörmään siksi aikaa kun pojat menivät baariin.Iltaa saatettiin viettää Hyvinkään keskutassa tai jossan Hikiällä pussikaljan merkeissä.Sorakuopilla syrjmmässä käytiin ajelemassa mopoilla.Riihimäen ympäistössä teiniangstinsa vuosina 1980-90 viettäneille soramontut ja mainitsemani kaupungit ja kylät ovat erittäin tuttuja.Karttatuntemus huipua.Myöhemmin Riihimäeltä lähdettin töihin esim.Järvenpäähän varastohommiin tai Helsinkiin rakennuksille.Kuvaus murhaajasta sopi aikanaan puoleen Peltosaaressa asuneista eronneista viikonloppuisitä.Tuolloin oli coolia istua iltaa jossain alan baarissa jossa kävi myös uhriprofiiilin sopivia naisia.
-Olen aina ajatellut että murhaaja on aluperin kotosin Haujärveltä tai vastaavasta kylästä.Tai Riihimäeltä.
Miksi kirjoittelet tarinaasi tänne? Oikea osoite olisi poliisi. Sinne voi kirjoittaa ihan anonyyminä eli nimettömänä. Tosin tuossa ei ollut mitään tietoa poliiseille, mutta poliisi on varmasti kiinnostunut tuon Järvenpään tapauksen suhteen kaikista vinkeistä ja poliisi sitten kertoo, että onko noista mitään hyötyä tutkinnalle. :) Kaikki tutkintahan on ollut yli 20 vuotta ihan turhaa ja hakuammuntaa tähän keissiin liittyen, jos poliisi joutuu lähtemään tätä tutkimaan puhtaalta pöydältä niin mitä poliiseille on jäänyt tästä käteen, jos Hellun kyyditseminen, Tuula Lukkarisen murhaaminen ja Maarit Haantien katoaminen ei sittenkään liittyisi yhteen vaan olisivat eri tekijän tekosia! Maarit Haantien katoamiseen on liittynyt tähän asti mahdollinen henkirikos. Onko Maarit Haantie sittenkin elossa, kun poliisin tulee putsata koko pöydän ja aloittaa tutkinnat uudestaan puhtaalta pöydältä? Jokin käänteentekevä seikka on pitänyt tapahtua ennen kuin poliisi tyrmää kaikki erillisiksi tapauksiksi ja lähtee nollasta!
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

Atlanta kirjoitti:Joo, ei Laihon riepottelu kuulu tälle palstalle.
Hänestä on oma keskusteluketju Muut rikokset-osiossa.
Sen verran voi sanoa omaa mielipidettäni, etten usko hänen olevan näitten juttujen takana. Mutta spekulointihan ei ole kielletty.
Olen samaa mieltä kanssasi!
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 919
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Pitäisiköhän tämä ketju lukita, kun poliisinkaan mielestä tällaista rikossarjaa ei ole edes olemassa?
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Tätä ketjua ei missään tapauksessa tarvitse lukita. Nyt tiedämme, että näiden kolmen tapauksen välillä ei ole mitään rikosteknistä yhdistävää tekijää. Tiedämme myös, että mitään todisteita Haantien päätymisestä hiekkakuopalle ei ole. Poliisi katsoo asioita nyt puhtaalta pöydältä ja on avoin muillekin kuin sarjateorialle. Sanaa sarjamurhaaja on kuitenkin syytä välttää, koska sellaisesta ei ole kyse siinäkään tapauksessa, että tekijä olisi ollut sama.

Sarjateoria on joka tapauksessa edelleenkin yksi vaihtoehto. Murharyhmän Järvenpää-jaksot löytyvät Areenasta lokakuun alkuun saakka. Edelleenkin on olemassa asioita, jotka yhdistävät näitä kolmea tapausta. Tärkein on maantieteellinen ja ajallinen yhteys. Hellu ja Lukkarinen voidaan liittää maantieteellisesti erittäin tarkasti toisiinsa. Molemmat joutuivat Järvenpäästä samalle hiekkakuopalle. Modus operandi myös yhdistää, sillä asialla oli veitsimies.

Haantie katosi Järvenpään reissulla ollessaan. Hyvinkäältä on tuo epävarma havainto, mutta edelleen ollaan maantieteellisesti lähellä Hellun ja Lukkarisen tapausta. En asu Keski-Uudellamaalla, mutta murhaturistina olen huomannut, että Hikiän hiekkakuopilta ajaa hetkessä Hyvinkäälle. Vuodet 1990, 1991 ja 1993 merkitsevät ajallista yhteyttä ottaen huomioon sarjarikolliselle tyypillinen jäähdyttelyjakso tai kuten amerikkalaiset sanovat täsmällisemmin "cooling off period".

Uhrien samankaltaisuus on edelleenkin fakta. Ted Bundyn uhreilla oli pitkät, tummat hiukset, joissa oli jakaus keskellä päätä. Lähes kaikki uhrit olivat nuoria opiskelijanaisia. Valkoihoiset heteromiessarjamurhaajat murhaavat yleensä valkoisia naisia, mustat heteromiessarjamurhaajat taas mustia naisia. ABC-murhaaja murhasi Rochesterissa lapsia, joiden etu- ja sukunimi alkoivat samalla kirjaimella ja uhrit jätettiin paikkoihin, joiden nimet alkoivat juuri noilla samoilla kirjaimilla. Homosarjamurhaajat murhaavat homoja. Uhriprofiili ei missään tapauksessa ole mitätön asia.

Murhaajan kehityskaari on minun mielestäjni ihan looginen. Ensimmäinen urhi sai puukosta takaraivoon, mutta säilyi hengissä. Toinen teurastettiin ja jätettiin löydettäväksi. Kolmas katosi lopullisesti. Ted Bundykin tarvitsi rohkaisuryypyn ennen murhaamistaan. Toisin sanoen yksi pahimmistakin jännitti sairaiden fantasioidensa toteuttamista sen verran, että tarvitsi aivojen relaksaatiota.

Lukkarisen tapauksesta minulle on muodostunut vahva tunne, että murhaaja jollakin tasolla tiesi Lukkarisen. Lukkarisen tienneet tai tunteneet ovat kertoneet hänen asuinpaikoistaan. Sarjateoriassa olen itse profiloinut murhaajan samoille alueille, missä Lukkarinen aikanaan asui. Murharyhmän haastattelema paikallinen asiantuntija oli päätynyt juuri samalle seudulle. Tuo asiantuntija tosin perusteli tj_eme:n kanssa samoilla argumenteilla, miksi tapauksia ei voi liittää toisiinsa.

Summa summarum: Sarjamurhaajateoria ei perustu rikostekniseen näyttöön, minkä vuoksi tekijä ei välttämättä ole sama. Mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö tapausten välillä ole edelleenkin tiettyjä yhteisiä piirteitä.

Olen sen verran addiktoitunut amerikkalaisiin sarjamurhaajadokumentteihin, että tiedän sarjoittamisen perustuneen alkuvaiheessa paljon köykäisempiinkin yhdistäviin tekijöihin ja lopulta on sitten saatu myös se kova rikostekninen yhteys. DNA-tekniikoiden kehittyessä kova näyttö on joissakin tapauksissa saatu vasta vuosikymmenien jälkeen (esim. Albert DeSalvo ja Rodney Alcala).
Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2121
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Ailar,kyllä häkä-Enskan tapaus on tuttuakin tutumpi.Siksikin,että isäni nimi oli Ensio.Harvinainen,mutta kaunis nimi.Musikaallisesti sointuva.Käännös latinannimestä"Primus",ensimmäinen.Vaikuttiko hänkin jossain elämän vaiheessa Joutsenossa,ehkä oli Konnunsuolla.Nythän sekin paikka on pelkkä kulttuurinähtävyys.Sen muistan,että Kilpiäinen(SOS:n teurastaja)syntyi Joutsenossa.Myös Jammu Siltavuori vaikutti siellä jossain elämänsä vaiheessa.Ja nyt Matti Nykänen!
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 919
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Terve taas Hannu,

on erittäin totta, että tapauksilla on voimallinen maantieteellinen yhteys. Viimeisten havaintojen paikka näistä naisista on varsin pienessä ympyrässä Järvenpään keskustassa. Tämän tunnustaa varmasti jokainen täydessä järjessä oleva. Merkitseekö se, että tapauksilla on muuta yhteyttä? Se erehtyväinenkin poliisi on nyt vähän toista mieltä kuin aikaisemmin.

Tuo veitsimies siinä mielessä, että se olisi modus operandi on kyllä todella ohut. Veitsi on tekovälineenä Suomessa (ja muuallakin) yleinen muistakin kuin tekotapa -syistä. Jos viittaat tässä Hellun iltasatuun, totean vain, että Helluun haavan tehnyt henkilö ei ollut mikään veitsen käytön taituri päin vastoin kuin Lukkarisen tappanut henkilö. Siinä tekotapa ontuu pahemman kerran. Puhumattakaan siitä, että Hellun puheisiin lähdekritiikin soveltaminen asettaa koko kuvion hieman kyseenalaisen valoon.

Teen typerää kertausta sen verran, että anatomian hyvin tunteva ja veitsen käyttöön elävään kudokseen tottunut tyyppi ei hyökkää takaapäin kyykyssä olevan henkilön kimppuun löymällä takaraivoa tai edes niskaa kohden ylhäältä alaspäin. Sellainen tyyppi lyö sivusta kaulavaltimoon ja parhaimmillaan ottaa vielä leuasta kiinni ennen iskua.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Eihän Lukkarisenkaan surmaajan veitsenkäyttötaidoista ole mitään tietoa. Anatomian tuntemus on eri asia kuin tarkkuus ja näppäryys. Ykkösketjussa muuten aikanaan esitettiin ajatus siitä, että Hellua lyönyt olisi yrittänyt ns. atlaspistoa. Joka tapauksessa Hellun pahoinpitelijä oli lääke- ja viinatokkurassa, kun taas Lukkarisen surmaajan tilasta ei ole mitään tietoa lukuun ottamatta sitä, että hän on ollut tarpeeksi selvänä uskaltaakseen ajaa ruumis autossaan alueelle.
Every ship must sail a world.
Vastaa Viestiin