Surmavälineet: veitsi ja astalo

[erämaaetsivä]

https://lh6.googleusercontent.com/-fnEc ... ikkeet.jpg

Niin no, en tiedä onko yllä kuvassa olevat välineet huomioitu mahdollisiksi tekovälineiksi. Sorkkarautaa paljon pienemmät ja helpommat piilottaa.

Kyllä on esitetty jos jonkinlaista astaloa, se mikä erämaaetsivän silmää hivelee tuossa kuvassa, on nuo aina rakkaat viillon kestävät HANSKAT !
Jos samaan kuvaan saisi muurarinvasaran olisi päivä pelastettu.

[rantakoski]

Jos uhri on ollut mahallaan saadessaan astalon iskut, silloin sorkkapäinen vasara sopisi tekovälineeksi.

On mahdollista että ajalla jolloin häke-puhelu loppui ja poliisit soittivat, kun Anneli Auer 'oli tuolla jossain' kun ilmeisesti tytär vastasi poliisipartiolle, Auer oli kääntämässä uhria mahaltaan selälleen.

Ja verijälkien astalointi näyttäisi olleen hieman enemmän takkahuoneen ja talon terassille päin, enemmän sängyn alle, siis jokusen 10cm.

Mahaltaan-selälätään Auer olisi liikuttanut uhria hieman lähemmäksi pesuhuoneen ovea, sulkeakseen sen kauttakulun mahdollisuuden.

Häke-nauhassa on jotain teknisesti selittyvää epämääräistä, esimerkiksi äänten tasojen.

Sekä Annelin käytöksessä kun JL alkaa tuskan mölyämisen sijaan huutaa sanoja ja puhetta 'hälyytys tule tänne apuun' tjms., Anneli Auer ilmeisesti mykistää puhelimen 2 sekunniksi ja on sen jälkeen päättänyt 'että hei mun täytyy ny mennä tonne mä sanoin niille ...et... miten mä pääsen linjoille (Auer on jo kaukana ja tytär puhelimessa'. Auer on noin sekuntia vailla minuutin poissa, jona aikana JL oletettavasti saa iskut päähän.

Siinä missä ZEM esittelee jotain JL:n toimintaa häke-nauhalta, laittanut oikeen internetsivutkin.

Täällä minfossa tosin on tuotu esiin muutamia seikkoja:

1. JL:sta tulevista äänissä on jonkinlaista syklistä vaihtelua.
2. Häke-nauhasta on löydetty 'mekaanisen jousen/jousien tyyppistä ääntä.
3. Äänentasojen vaihtelut nauhalla ovat epätyypillisiä häke-tallenteille.

Tässä näin aluksi, tässä keskustelussa on luettavana, muiden, muun muassa Alpon, Kuoleman ja taran havainnoimana. Turunmurre tuupertui nauhan alkumetreille. Vain Sisotalo jatkaa inttämistään, jota hän on tehnyt sen jälkeen kun kuunteli häke-nauhan, ja siitä saamansa tunteen perusteella Annelin (ja tyttären) käytöksestä.

Heidän käytöksistään on myös monia muita mielipiteitä. Ihon kovuus piikkia antaessa ei ole varsinainen shokkia indisoiva. Anneli ei ole myöskään tuomiolla shokin sairastamisesta, mutta on yleisvedos voidaan tehdä kansanterveystietoihin eri ajoja, Annelin käytös on äärimmäisen poikkeavaa ei vain koska kyseessä oli murha, mutta heidän talossa, ja että paikalla oli myös perheen lapset.

[Severin A]

Kaikkina kulunein vuosina, kun JL:n murhaa on täällä pähkäilty, olen jumittunut pohtimaan teon liioittelua ts. urhrin ylitappamista. Hain teolle vertalupohjaa Lars-Otto Backman'in kirjoista ' Brott mot annans liv, Syd-Österbotten under 1800-talet', osat I ja II. Kirjoissa mm. kuvataan veitsi- ja astalotappoja enemmän kuin, jos otanta olisi lähempänä nykyaikaa. Aineistosta käy selväksi, että puukotukset johtivat kuolemaan jo 1-2 iskulla ja tapauksia, joissa puukoniskuja oli enemmän, yli kymmeneen ylsi vain jokunen. Astaloilla saatiin yleisemmin uhri hengiltä yhdellä iskulla.

Puukkoja ja astaloita activity yleisemmin miehet miehiä vastaan. Tämä tukisi Huppis-teoriaa. Mutta, sitten tulee iso MUTTA. Miksi 180-senttiseksi kuvailtu Huppis ei saa iskuihinsa tarvittavaa "tappovoimaa", vaan tikkailee tehottomasti kymmeniä kertoja? Astaloinnissakin Huppis on perin voimaton...

Naisten henkirikokset (pois lukien lapsenmurhat) olivat hyvin harvassa, MUTTA silloin niissä oli enemmän väkivaltaa kuin vastaavissa miesten tekemissä henkirikoksissa...

Ajat muuttuu, ihmiset ei...

[Instigator]

^ Severin A: Yksi selitys tarvittavan "tappovoiman" puuttumiselle on se fakta, että surmaveitsi oli kärjestään poikki. Kyllähän periaatteessa nuo syvätkin iskut olisivat itsessään voineet hoitamattomina johtaa kuolemaan. Astalo ehti ensin.

[rantakoski]

Uhrissa on eriaikaisia ylävartalon alueelle osuneita veitsellä tehtyjä iskuja, yhteensä. Tylpällä veitsellä tekoa tuskin on aloitettu.

Eriaikaisia seuraavasti:
* Sängyn alueelle oli valunut suuri määrä verta, kestänyt useita jopa kymmeniä minuutteja
* Uhri lattialla makaamassa, veitsihaavoista lattialle valuneet veret kuivia ensipartion tultua paikalle.
* Päässä tuoreemmat valuneet veret.

Olkoon kaksi- tai kolmevaiheisesti - veret ja vammat ovat eriaikaisia.

Minfo-kansalle ei ole varmaa, vain patologi tietäisi paremmin, että onko takkahuoneen lattialta löytynyt veitsi ylipäätän se jolla tehtiin kaikki tai iso osa tai osa uhrin ylävartalon veitsivammoista. Patologi myös tietää löytyikö veitsen pää uhrista.

Kuitujen ja teon perusteella JL vaikuttaa yllätetyn. Hieman on jälkiä käsissä, jotka on vastarinnaksi luokiteltu (Mäkinen). Osa iskuita, noin 10, ovat syvimpiä ja syvempiä, kuin loput enemmän pinnalliset, mutta osittain syvät iskut. Osaltaan iskut sopivat jonkun heikkovoimaisen, esimerkiksi lapsen tekemiksi.

[Bou]

Ai kamala. Tuossa on jotakin sellaista, jota olen kieltänyt osittain itseäni ajattelemasta, vaikka järki kertookin ihan samaa kuin kirjoitat. Miksi osa vammoista on niin pinnallisia?

Ja kuinka lattialta löydetystä veitsestä ei löytynyt hajujälkeä Annelista? Eikös siinä pitäisi olla sellainen, jos oli siitä saanut pistonsa??

[Tara]

Ai kamala. Tuossa on jotakin sellaista, jota olen kieltänyt osittain itseäni ajattelemasta, vaikka järki kertookin ihan samaa kuin kirjoitat. Miksi osa vammoista on niin pinnallisia?

Ja kuinka lattialta löydetystä veitsestä ei löytynyt hajujälkeä Annelista? Eikös siinä pitäisi olla sellainen, jos oli siitä saanut pistonsa??

Hajujäljestä on lausuttu, että siitä tunnistettu Jukan veren haju voi peittää muut hajut, joita veitsessä mahdollisesti on (on ollut), eli Auerin hajun. Ei siis ole voitu sulkea pois sitä mahdollisuutta, että veitsi on sama kuin se jolla Aueria pistettiin - oli se hän itse tai sitten..

Tyttö on muuten kahdessa eri kuulustelussa sanonut veitsestä, että siinä oli 'kai musta tai vihreä se mistä pidetään', 2006.

2009 tyttö sanoo, että se taisi olla vihreä - eli ei puhunut mustasta kahvasta.

[Severin A]

^Täysin mahdollista on, että tekovälinen ei ollutkaan tuo löydetty Fiskarsin fileerausveitsi. Itsekin takerruin tuohon "vihreäkahvaiseen" veitseen, joka sittemmin vaihtoi väriä. Havainnon tehnyttä lasta kun meidän olisi uskominen Huppis-asiassakin, niin miksi ei sitten veitsihavainnossakin.

[cicero]

Anneli on ensin yrittänyt puhkoa Jukkaa fileerausveitsellä joka kimmoisuudeltaan on sellainen ettei tee kovin syviä haavoja, mennyt terä katki jolloin Anneli on hakenut toisen veitsen suorittaakseen surman loppuun. En usko että tytöllä on mitään tekemistä puukottamisen kanssa monestakin eri syystä.

Hukassa on varmasti sellaisiakin asioita surman ajalta joita poliisi ei edes osaa kaivata.

[Pieni liekki]

Anneli on ensin yrittänyt puhkoa Jukkaa fileerausveitsellä joka kimmoisuudeltaan on sellainen ettei tee kovin syviä haavoja, mennyt terä katki jolloin Anneli on hakenut toisen veitsen suorittaakseen surman loppuun. En usko että tytöllä on mitään tekemistä puukottamisen kanssa monestakin eri syystä.

Hukassa on varmasti sellaisiakin asioita surman ajalta joita poliisi ei edes osaa kaivata.

On sillä Annelilla ollut piilottamista noissa kaikissa surmaan liittyneissä tarvikkeissa. Kateisiin ovat jääneet ainakin seuraavat esineet:

- sorkkarauta tai vasara, jota on käytetty Jukan astalointiin
- oikean käden verinen näppylähanska, jonka jäljet sopivat oven karmiin jääneeseen jälkeen
- suihkumyssy, jolla on suojattu hiukset vereentymiseltä
- ruskea suojapyyhekilpi, josta on jäänyt polyesterikuituja takkahuoneeseen
- Jukan talvikengät, joilla on tallusteltu verijälkiä takkahuoneeseen ja terassille
- rinnakkaisluuri, jotta Jukan astalointi on käytännössä mahdollista suorittaa annetussa aikahaarukassa
- astalointikengät, joilla Anneli on tullut pois takkahuoneesta niin, ettei ole jäänyt verijälkiä olohuoneeseen eikä lasinsiruista ole ollut haittaa paljaille jaloille
- vihreäkahvainen puukko, jolla Anneli on tuikannut itselleen hengenvaarallisen piston rinnan alle
- sadetakki, jolla on suojattu Annelin yllä ollutta punaista t-paitaa veriroiskeilta ja ruskeilta polyesterikuiduilta
- verinen C-kasetti ja kasettinauhuri, mikäli taustanauhaan on uskominen

Annelilla on kyllä täytynyt olla valtava pakastin, jotta kaikki tarvikkeet on saatu sinne piilotettua. Onneksi pakastimen tutkineella poliisilla on ollut heikko näkökyky, kun ei ole mitään erikoista pakastimessa havainnut. Lisäksi Anneli on varustettu aikamoisilla selvännäkijän lahjoilla, kun on tiennyt häkepuhelun alussa puukottavansa itseään niin, että verta tulee. Ja ajatelkaa, miten hyvät ovat tyttären näyttelijänlahjat, kun hän ei hiiskahda mitään pakastimeen piilotetuista tavaroista eikä Annelin muista kyseenalaisista teoista.

[cicero]

Itseasiassa Annelin ei ole tarvinnut piilotella mitään kun talon omaan tavaraan ei kiinnitetty tutkinnassa ekojen päivien aikana huomiota. Anneli on saanut melko pian käydä talolla yksin, sitähän ei tiedetä mihin on aina sieltä turvatalosta muuten lähtenyt, on helposti voinut käydä touhuamassa kotitalolla itsekseen ja lapsethan eivät uskaltaneet laverrella. Poliisi ei ole siellä Lahden talolla päivystänyt 24 tuntia katsomassa kuka käy, tuskin "huppis" sinne uudestaan olisi eksynyt.

Ei, en usko että juttu on ollut erityisen mutkikas ja tarvinnut paljon välineitä. Yksinkertaisin toiminta ja selitys on kokemuksen mukaan aina totuudenmukaisin ja parhain.

[Bou]

Juuri näin se menee. Suurin osa tavaroista oli siellä ihan näkyvillä. Pölhöilyn tuloksena talo jäi huolella tutkimatta ja tekovälineet oli mahdollista viedä ihan rauhassa minne nyt huvitti.

[Kuolemannaakka]

^ Severin A: Yksi selitys tarvittavan "tappovoiman" puuttumiselle on se fakta, että surmaveitsi oli kärjestään poikki. Kyllähän periaatteessa nuo syvätkin iskut olisivat itsessään voineet hoitamattomina johtaa kuolemaan. Astalo ehti ensin.

Yritin löytää tietoa, milloin ensimmäisenä tuli julki, että veitsestä oli terä poikki, mutta en löytänyt.
Ihanko jo vuonna 2008?

Suomi24:
tummat hiukset
Kirjoittanut: premiata 12.5.2008 klo 23.01

Hakevat tummahiuksista miestä.

Näyttävät murha-aseen ilman terää, koska päästä puuttuu pieni pala.

Murhaaja haki osoitetta postilaatikoista. Alueella soiteltiin uhkauspuheluja ennen murhaa = pilaa vai hämäystä.

Murhaaja soitti lähellä uhria asuvalle pienikokoiselle miehelle uhkauspuheluja ennen kuin hänelle selvisi että mies on väärä....

Uhri oli toiminut konsulttina ennen Luvataa muillekin firmoille, jotka irtisanoivat väkeä tai jos asiat on oikein huonosti: murhaajalle meni väärään taloon.


Tää premiatahan kirjoitteli kaikenlaista sekavaa "tarkkaa tietoa", ja hulluksi leimattiin, ja ehkä sitä olikin/onkin, mutta tuo veitsitieto on kyllä aika hyvä arvaus toukokuussa 2008 tiedetyksi...? Vai?

Koiviston tarinassa murhaaja kierteli lähiseudun taloissa kyselemässä Luvatalla töissä olevia.


Loka 13.1.2008: Premiata kävi jo tsätissäkin avautumassa. Kaipaa apua ja myönsi jo itsekin. Luulee nyt olevansa itse surmaaja. Jos oli premiata, tosin ihan samalla tyylillä kirjoitti kuin palstoillekin. Jättäkää omaan arvoonsa.

[luxetveritas]

Tietääkseni surmassa käytetty veitsi oli Fiskarsin kalan fileerausveitsi, jollaisia valmistettiin 1970-luvulta 1980-luvun alkupuolelle. Tämä veitsi oli ilmeisesti käytössä kulunut: kahvassa oli lovi ja naarmuja, ja terä oli puikkoteroittimella teroitettu.

Terästä puuttui kärki, mutta kärkeä ei poliisi ilmeisesti löytänyt mistään vai löysikö? Olisi hyödyllistä tietää, oliko murhaaja ottanut kärjettömän veitsen välineekseen vai katkesiko terä vasta veriteon yhteydessä.

Joka tapauksessa uudempiakin veitsiä on keskiluokkaisen perheen keittiön varustukseen kohtuuhinnalla helposti saatavissa. Tämän perusteella se ei välttämättä sopisi myöskään Auerin ja Lahden keittiön käyttöesineistöön. Veitsen iäkkyydestä voisi ehkä päätellä, että sitä on säilytetty tunnesyistä, jos on ollut esim. lahja uutena. Yleensä tällaiset vanhat, mahdollisesti rikkoutuneetkin teräesineet päätyvät esim. työkalujen joukkoon tai kesämökille tai keittiön alalaatikon perälle.

Jos veitsessä ei ollut kärkeä ennen surmatyötä, sitä tuskin oli lähiaikoina käytetty kalan perkaukseen (vaikka fileerausveitsi ei siihen olekaan paras mahdollinen) tai fileeraukseenkaan.

Terä todettiin myös vääntyneeksi. Vääntymisen ilmeiisesti arvellaan tapahtuneen, kun veistä käytettiin veritekoon?

Auerin ja hänen tyttärensä mukaan kyseistä veistä ei asunnossa ollut aiemmin nähty. Veistä varten ei ilmeisesti myöskään ollut osoittaa paikkaa veitsitelineessä. Vaikka sillä ei olisi ollut paikkaa veitsitelineessä, se ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että veistä olisi säilytetty esimerkiksi keittiön jossain laatikossa. Sieltähän Auer sen kiistanalaisen tunnustuksensa mukaan otti.

Ensimmäisen tutkinnanjohtajan mukaan poliisi ei löytänyt asunnosta puikkoteroitinta, jolla veitsen terää olisi teroitettu. Vaikka puikkoteroitinta ei asunnossa olisi käytetty se ei sulje pois
sitä mahdollisuutta, veistä oli sellaisella esim. jomman kumman edellisessä asunnossa terotettu.

Poliisi löysi veitsestä verta, jonka dna vastasi Lahden dna:ta. Auerin tai kenenkään muun verijälkeä tai muutakaan jälkeä siitä ei ilmeisesti löytynyt. Tietääkseni poliisin vainukoira ei myöskään löytänyt siitä Aueriin sopivaa hajua. Eikö veitsestä olisi pitänyt löytyä myös Auerin verta tai ainakin haju, jos sillä iskettiin myös Aueria rintaan?

Tietääkseni veitsestä löydettiin myös ruskeankirjavia kuituja. Löydös viittaa siihen, että kuidut olivat peräisin vaatteesta, joka oli murhaajan päällä, etenkin, kun otetaan huomioon se, että kyseisiä kuituja löytyi ymmärtääkseni myös uhrista ja takkahuoneesta, sieltä, missä surma ilmeisesti tehtiin, sekä terassilta.

Joku täällä foorumilla oli näkevinään veitsessä nimikirjaimia, joita olisi yritetty hangata siitä pois, mutta nämä lienevät arvailuja? Käsittääkseni ei ole voitu osoittaa, että tekovälineenä käytetty veitsi olisi peräisin Auerin ja Lahden kodista. Vai onko poliisi pystynyt yhdistämään veistä Aueriin?

[luxetveritas]

Uhrista löydetystä lyöntijäljistä on tietääkseni päätelty, että käytetty astalo olisi tylppä metalliesine, jonka lyömäpää muistuttaa sorkkarautaa tai vasaraa. Myös retkikirvestä on ilmeisesti ehdotettu käytetyksi astaloksi, mahdollisesti sen takia, että muistijälkitestissä Auerin väitetään reagoineen poikkeavalla tavalla kysymykseen kirveestä. Sen enempää kirveen terä- kuin hamarapuolikaan eivät ilmeisesti kuitenkaan vastaa havaittua lyömäjälkeä.

Onko mahdollista tai onko osoitettu, että astalo olisi sama väline, jolla myös terassioven ikkuna rikottiin? Millaisia lyömäjälkiä terassiovesta, verhosta tai lasinpaloista mahdollisesti on löytynyt?