Gustafssonin vammat (ketju 2)

[Matlock]

Minusta Tenovuon lausunto sisältää oleellisen ilman mitään "liirumlaarumeita". Siitä käy ilmi, että useissa NG:n tutkimuksissa löytyi poikkeavuuksia terveeseen ihmiseen nähden. Myöskin neurologisia oireita oli joskin niiden syystä ei voi olla varma.

Vastuutonta on vähätellä noinkin monenlaisia vammoja ja oireita.

[awa]

Niin mikä poikkesi normaalista?

Häiriöherkkä EEG -tutkimus tulkittiin normaaliksi - muuten se olisi ihan ilman muuta uusittu.

Aivoselkäydinnesteen verettömyys - normaalia!

Samat tulokset olisi saatu täysin terveeltä!!

[Misri]

Niin mikä poikkesi normaalista?

Häiriöherkkä EEG -tutkimus tulkittiin normaaliksi - muuten se olisi ihan ilman muuta uusittu.

Aivoselkäydinnesteen verettömyys - normaalia!

Samat tulokset olisi saatu täysin terveeltä!!

Yksikään palanen ei tukenut sitä, että NGllä olisi ollut merkittäväntasoinen, keskivaikea aivovammavamma. Kuten awan esittämät tutkimukset myöskin osoittivat. Yksinkertaisesti sanottuna, NGn oireita joista oireista keskeisin oli mystinen muistamattomuus, niihin ei vain löytynyt niitä vastaavia vammoja. Xerxes ja Matlock, mistä ne puuttuvat vammat otetaan. ?

[Chikatilo]

Niin mikä poikkesi normaalista?

Häiriöherkkä EEG -tutkimus tulkittiin normaaliksi - muuten se olisi ihan ilman muuta uusittu.

Aivoselkäydinnesteen verettömyys - normaalia!

Samat tulokset olisi saatu täysin terveeltä!!

Yksikään palanen ei tukenut sitä, että NGllä olisi ollut merkittäväntasoinen, keskivaikea aivovammavamma. Kuten awan esittämät tutkimukset myöskin osoittivat. Yksinkertaisesti sanottuna, NGn oireita joista oireista keskeisin oli mystinen muistamattomuus, niihin ei vain löytynyt niitä vastaavia vammoja. Xerxes ja Matlock, mistä ne puuttuvat vammat otetaan. ?

Tuttavani vähän yli 20-vuotias poika kuoli aikoinaan ns. matalaenergisen väkivallan tuottamaan aivovammaan.

On syytä muistaa, että voimakaskin energia saattaa absorboitua johonkin pehmeämpään ja energiaa laajemmalle jakavaan kohteeseen, kuten pään päälle asetettuun nahkatakkiin. Oliko näin, en tiedä. Olenpahan vain itse pienessä darrassa, auringon noustessa, yrittänyt teltassa vetää rotsia daijun suojaksi...

[Xerxes]

Lääkäritodistajat eivät suinkaan olleet yksimielisiä, vaan kullakin oli oma muista poikkeava näkemyksensä. On väärin sanoa, että lääkäriryhmä oli yksimielisesti sitä ja sitä mieltä. Paras asiantuntemus aivovammojen alueelta oli luonnollisesti alan spesialistilla, Tenovuolla, joka omalla urallaan on paneutunut nimenomaan aivovammojen diagnostisointiin, hoitoon ja tutkimukseen, ja jatkaa sitä työtään edelleen. Tenovuo mm. arvioi muistiaukkoa tavanomaiseksi ja potilaan oireet viittasivat hänen mukaansa keskivaikeaan aivovammaan. Myös hän viittaa diffuusin aivovamman mahdollisuuteen, vaikka virallinen diagnoosi on "aivoruhje". Myös diffuusi aivovamma voi olla keskivaikea, mutta se on siitä hankala, että sitä ei yleensä havaita kuvauksilla. Tässä osa tuosta esityksestä:

http://www.salixa.info/Asiantuntija-sel ... ammoja.jpg

[Misri]

Lääkäritodistajat eivät suinkaan olleet yksimielisiä, vaan kullakin oli oma muista poikkeava näkemyksensä. On väärin sanoa, että lääkäriryhmä oli yksimielisesti sitä ja sitä mieltä. Paras asiantuntemus aivovammojen alueelta oli luonnollisesti alan spesialistilla, Tenovuolla, joka omalla urallaan on paneutunut nimenomaan aivovammojen diagnostisointiin, hoitoon ja tutkimukseen, ja jatkaa sitä työtään edelleen. Tenovuo mm. arvioi muistiaukkoa tavanomaiseksi ja potilaan oireet viittasivat hänen mukaansa keskivaikeaan aivovammaan. Myös hän viittaa diffuusin aivovamman mahdollisuuteen, vaikka virallinen diagnoosi on "aivoruhje". Myös diffuusi aivovamma voi olla keskivaikea, mutta se on siitä hankala, että sitä ei yleensä havaita kuvauksilla. Tässä osa tuosta esityksestä:

http://www.salixa.info/Asiantuntija-sel ... ammoja.jpg

Xerxes, tarkoitushakuista harhaanjohtamista taas kerran sinulta. Avoin kysymys kuuluu edelleen: löytyikö niitä oireita vastaavia vammoja? Kuten tietänet se keskeisin oire oli muistamattomuus joka kotiuttamispaperissa vallitsevana oireena mainittiin, potilas toipunut vammoistaan hyvin ainostaan muistamattomuus on totaali. Eli oireita vastaavia vammoja ei vain löytynyt vaikka niitä monin eri tavoin aikoinaan etsittiin. Jos ihminen on päähän kohdistuneen trauman seurauksena, vielä 8-9 h kuluttua tajunnantasoltaan alentuneessa tilassa ( huomio aivovammaa seuraavat jälkiseuraamukset). Eli tarkoittaa käytännössä sitä, että aivot kärsivät hapenpuutteesta, ihmisen verenpaine ja syke pyrkivät kombensoimaan tätä aivojen häiriötilaa. Kuitenkin NG ensihoitotiedoista ilmenee, että potilas ei ollut tajuton, alentuneesta tajunnantasosta ei löytynyt merkkejä kouristelua eikä oksentelua ollut, verenpaine ja syke olivat normaalit, kalonmurtumia ei rtg. kuvauksessa todettu. Niinpä potilas sijoitettiin ensihotojen jälkeen tavalliselle vuodeosastolle ( ei siis tehostetun hoidon tarveytta ilmennyt). Potilasasiakirjoista ilmeni, että potilas on toipunut nopeasti vammoistaan. Eli toipuminen oli nopeaa ja nousujohteista, mitään viivellä tulleita romahduksia tajunnantason osalta ei tullut. Myöskään mitään jälkikuntoutusta hän ei keskeisimpään oireeseen eli muistamattomuuteen saanut, eikä niitä tarvinnut. Tehostetun hoidon ja jälkikuntoutuksen puutteista huolimatta potilas toipui kuitenkin ilman hyvin. Ei edes se totaalisen pitkä muistiaukko ( joka oire luokittelutasoltaan kuuluu jo merkitäväntasoisiin aivovammihin.) jättänyt lähimuistin osalta minkäänlaisia jälkiseurauksia. Kuten näistä jälkiseruraamuksista, työkseen aivovammapotilaiden hoidosta vastaava neurokirurgi J. Öhman totesi oikeudessa seuraavaa: " Keskivaikean aivovamman saaneet potilaat ovat Öhmanin mukaan yleensä keskimäärin puoli vuotta työkyvyttöminä ja tarvitsevat kuntoutusta yleensä sen jälkeenkin." NG kuiten selätti kaikki jäljiseuraamukset ja myöskin niiden jättämät pysyvät haitat, kuin ihmeen kaupalla. Ei voi kuin todeta, että hänellä on täytynyt olla erityinen aivoverenkierrollinen fysiologiansa, jotta voitasiin selittää oireita vastaavat puuttumattomat vammat, ja vielä niin ettei niistä edes mitään viitteitä aikoinaan tutkimuksellisesti saatu.

[awa]

.....Paras asiantuntemus aivovammojen alueelta oli luonnollisesti alan spesialistilla, Tenovuolla, joka omalla urallaan on paneutunut nimenomaan aivovammojen diagnostisointiin, hoitoon ja tutkimukseen, ja jatkaa sitä työtään edelleen...

Tenovuo voi olla paras aivovamman asiantuntija esim. dementian aivovaikutuksista ihmiseen! Hän on sen lääketieteen osa-alueen osaaja. Mikäli joku tietää tarkemmin neurologi Olli Tenovuon traumaperäisten vammojen ensihoito-osaamisesta sen voi tänne korjata. Väitän - että sitä ei ole ollenkaan! Kokemusta ja osaamista ei ole lainkaan!!

Neurologi ei ole vammakirurgian ensihoitajalääkäri. Sitä osa-aluetta he eivät hallitse. Eikä neurologi Olli Tenovuo tee tässä minkään laista poikkeusta. Töölön Sairaalassa ei työskentele yhtään neurologia.

[Matlock]

Tuskinpa v.2004 enää hirveästi ensihoidolle oli tarvetta vaan nimenomaan tutkittiin jälkitilannetta. Jokainen huomaa helposti googlettamalla, että Tenovuo on traumaperäisten aivovammojen tunnustettu huippuasiantuntijat ja tietää varmasti myös paljon niiden syntymekanismeista vaikkei ensihoidossa työskentelisikään. Sen sijaan dementikkoja koskevia artikkeleita en häneltä äkkiseltään löytänyt. Osuit taas harhaan awa.

[awa]

Kyllä tässä Gustafssonin tapauksessa nimenomaan pyrittiin arvioimaan ensihoidon aikaista tilannetta. Tenovuo oli tosiaankin ehkä pätevin arvioimaan 2004 vuoden tilannetta.

http://www.salixa.info/Asiantuntija-sel ... ammoja.jpg

Tenovuon lausunnossa on asiavirheitä, eikä sitä muuta mitkään hänen esitelmät "Googlessa" jostakin muusta aiheesta. Lievemmin ilmaistuna voi todeta niinkin, että lausunnossa oli virheellisiä tai harhaan johtavia painotuksia, joilla tekstissä yritettiin perustella niin vakavaa aivovammaa joka selittäisi Gustafssonin oireet. Tämän olen näin ymmärtänyt, vaikka sitä ei lausunnossa suoraan sanotakaan, vaan puhutaan liirumlaarumia yleisesti aivovammasta. Eettisesti erittäin arveluttavaa toimintaa.

[Xerxes]

http://www.salixa.info/Asiantuntija-sel ... ammoja.jpg

Xerxes, tarkoitushakuista harhaanjohtamista taas kerran sinulta. Avoin kysymys kuuluu edelleen: löytyikö niitä oireita vastaavia vammoja? Kuten tietänet se keskeisin oire oli muistamattomuus joka kotiuttamispaperissa vallitsevana oireena mainittiin, potilas toipunut vammoistaan hyvin ainostaan muistamattomuus on totaali. Eli oireita vastaavia vammoja ei vain löytynyt vaikka niitä monin eri tavoin aikoinaan etsittiin. Jos ihminen on päähän kohdistuneen trauman seurauksena, vielä 8-9 h kuluttua tajunnantasoltaan alentuneessa tilassa ( huomio aivovammaa seuraavat jälkiseuraamukset). Eli tarkoittaa käytännössä sitä, että aivot kärsivät hapenpuutteesta, ihmisen verenpaine ja syke pyrkivät kombensoimaan tätä aivojen häiriötilaa. Kuitenkin NG ensihoitotiedoista ilmenee, että potilas ei ollut tajuton, alentuneesta tajunnantasosta ei löytynyt merkkejä kouristelua eikä oksentelua ollut, verenpaine ja syke olivat normaalit, kalonmurtumia ei rtg. kuvauksessa todettu. Niinpä potilas sijoitettiin ensihotojen jälkeen tavalliselle vuodeosastolle quote]
-------
MISRI:Eli oireita vastaavia vammoja ei vain löytynyt vaikka niitä monin eri tavoin aikoinaan etsittiin. Jos ihminen on päähän kohdistuneen trauman seurauksena, vielä 8-9 h kuluttua tajunnantasoltaan alentuneessa tilassa ( huomio aivovammaa seuraavat jälkiseuraamukset). Eli tarkoittaa käytännössä sitä, että aivot kärsivät hapenpuutteesta, ihmisen verenpaine ja syke pyrkivät kombensoimaan tätä aivojen häiriötilaa. Kuitenkin NG ensihoitotiedoista ilmenee, että potilas ei ollut tajuton, alentuneesta tajunnantasosta ei löytynyt merkkejä kouristelua eikä oksentelua ollut, verenpaine ja syke olivat normaalit, kalonmurtumia ei rtg. kuvauksessa todettu. Niinpä potilas sijoitettiin ensihotojen jälkeen tavalliselle vuodeosastolle ( ei siis tehostetun hoidon tarveytta ilmennyt). Potilasasiakirjoista ilmeni, että potilas on toipunut nopeasti vammoistaan.

1) Oireita vastaavia vammoja ei tarvitsekaan löytää, pelkät oireet riittävät hyvin diagnoosiin. Aivovammaan viittaavia oireita esiintyi. 2) Alentuneesta tajunnantasosta löytyi merkkejä ja lääkäri määritteli potilaan alentuneessa tajunnan tilassa olevaksi (siis päinvastoin kuin Misri, kumpi lienee pätevämpi?). 3) Pelkistä arvoista ei näe, onko verenpaine ollut normaali. Eikä Misrillä ole pätevyyttä arvioida (verrattuna Tenovuohon) mitä nuo arvot merkitsivät tämän potilaan kohdalla. Ainakin Tenovuo on ollut vakuuttunut, että potilas oli sairaalaan tuotaessa alentuneessa tajunnan tilassa, aivan kuten vastaan ottanut lääkäri arvioi oikeudessa. Sanooko Misri, että tuon lääkärin arvio oli väärä? Näyttää sanovan. Tenovuo arveli, että todennäköisesti potilas oli ollut aikaisemmin aamulla tajuton. Kuinka pitkään, sitä ei tiedä kukaan, ei ollut vierestä katsojia. 4) Aivovamma syntyy usein, vaikka kallonmurtumia ei röntgenkuvauksessa esiinny. Se on jopa tavallista. Täällä esitetystä tutkimuksesta kävi ilmi, että röntgenkuvauksella aivoruhje näkyy muutaman päivän ajan. Sitten myöhemmin röntgenkuva ei enää paljasta aivoruhjetta. Myöhemmin aivoruhje näkyy magneettikuvauksessa melko pitkään, mutta ei välttämättä ikuisesti, sillä tuossa tutkimuksessa yksi seurannassa olleista aivoruhjeista katosi myös magneettikuvaukselta täysin näkymättömiin. Jotkut aivovammat eivät näy tänä päivänäkään kuvauksissa - edes tuoreena. Tämä pitää paikkansa, ja aineistoon perehtynyt sen tietää. Tämä on yleistä tietoa, joka löytyy esim. Internetistä. Vaikuttaa siltä, että myöskään "awa" ei ole asiantuntija tällä alalla, kuten ei myöskään "Misri". Kannattaa luottaa vastaanottaneen lääkärin arvioon ja myöhemmistä lääkäreistä mm. aivovammojen diagnostisointiin perehtyneen lääkärin arvioon, eikä niinkään ortopedin arvioon (häntä kiinnostavat ensisijaisesti luut), ei myöskään hammaslääkäri-leukakirurgin arvioon (häntä kiinnostavat hampaat ja leukaluut), varsinkaan, jos hän perehtyy asiaan vasta yli 40 vuotta myöhemmin. Kai nyt awalle ja Misrille on käynyt jo selväksi, että paras ja pätevin lääkäri aivovammojen osalta oli oikeudessa esiintyneistä Tenovuo aivan selvästi. Tämä on faktaa! 5) Potilas sijoitettiin 2 päivää sairaalaan tulon jälkeen Neurologiseen Klinikkaan, koska aivan ilmeisesti potilaallaesiintyi aivovammaan viittaavia oireita. Miksi Misri ei mainitse tätä siirtoa - se on faktaa - ja on merkittävää tietoa tässä yhteydessä.

[Misri]

^ Niin jos niirtä oireita vastaavia vammoja ei tutkimuksissa löydetä. Niin silloin kait täytyy olettaa, että kys. on mahdollisesti sellainen aivovamma, jossa oireet ovat väistyviä. NGn totaalinen muistiaukko kuitenkin kuuluu jo vakavan aivovamman oirekuvaan. Sellainen olisi täytynyt näkyä jo hänelle aikoinaan tehdyissä tutkimuksissa. Öhman joka näistä asintuntijalääkäreistä työkseen hoitaa ja tekee hoitosuunnitelmat aivovammopotilaille. Totesi lausunnossaan, että on hyvin hyvin epätodennäköistä, etteikö näin luokitukseltaan jo vakavaan aivovammaan kuuluva pitkä totaalinen muistiaukko näkyisi verenä aivoselkäydin näytteessä. Eli Suomeksi sanottuna Öhman ei pitänyt NGn muistiaukkoa uskottavana.

[Xerxes]

^ Niin jos niirtä oireita vastaavia vammoja ei tutkimuksissa löydetä. Niin silloin kait täytyy olettaa, että kys. on mahdollisesti sellainen aivovamma, jossa oireet ovat väistyviä. NGn totaalinen muistiaukko kuitenkin kuuluu jo vakavan aivovamman oirekuvaan. Sellainen olisi täytynyt näkyä jo hänelle aikoinaan tehdyissä tutkimuksissa. Öhman joka näistä asintuntijalääkäreistä työkseen hoitaa ja tekee hoitosuunnitelmat aivovammopotilaille. Totesi lausunnossaan, että on hyvin hyvin epätodennäköistä, etteikö näin luokitukseltaan jo vakavaan aivovammaan kuuluva pitkä totaalinen muistiaukko näkyisi verenä aivoselkäydin näytteessä. Eli Suomeksi sanottuna Öhman ei pitänyt NGn muistiaukkoa uskottavana.

Öhmanin mielestä muistiaukko oli liian pitkä havaittuihin oireisiin verrattuna, mutta hän kyllä totesi oikeudessa, että potilas on iskut saatuaan voinut olla tajuton, ja on voinut saada aivovamman. Hammaslääkäri Kontio sen sijaan ei uskonut lainkaan aivovammaan. Hirvensalo totesi, että vakavan aivovamman mahdollisuutta ei voida täysin pois sulkea. Tenovuon mielestä muistiaukon pituus oli sopivan mittainen muihin oireisiin verrattuna. Sen lisäksi hän totesi, että muistiaukon siltä osalta, joka on ennen iskuja, voi muistia palautua ajan kanssa, mutta siitä eteenpäin muistiaukko on myös teorian mukaan "totaali" eli palautumaton. Juuri niinhän se meni. Ensimmäisessä kuulustelussa G ei muistanut mitään illan tapahtumista poliisin ilmoituksen mukaan. Myöhemmin hän on muistanut yhtä ja toista, kuten teorian mukaan kuuluukin muistaa. Tenovuon mukaan verta selkäydinnesteessä ei välttämättä ole lainkaan, vaikka on aivovamma. Se ei siis ole luotettava peruste määrittelyyn Tenovuon mukaan, vaikka Öhman arveli, että verta selkäydinnesteessä olisi pitänyt näkyä. Loppujen lopuksi käräjäoikeus on luottanut Tenovuon arvioon - mutta ei lainkaan Kontion arvioon. Se on luonnollista, sillä hammaslääkäri-leukakirurgin vahva alue on hampaat ja leukaluut, mutta ei ole aivovammat. Aivovammoissa Tenovuo on tuossa joukossa ylivoimaisesti pätevin. Se meni aivan oikein. Mu-Tu tuntumalla ei voi tehdä tärkeitä päätöksi. Siinä on pitäydyttävä tosiasioissa. Satujen kirjoittaja voi ajatella toisin. Rikosasioissa realismi on paikallaan.

[awa]

Tenovuon mukaan verta selkäydinnesteessä ei välttämättä ole lainkaan, vaikka on aivovamma. Se ei siis ole luotettava peruste määrittelyyn Tenovuon mukaan, vaikka Öhman arveli, että verta selkäydinnesteessä olisi pitänyt näkyä.

Neurologit hoitelee aivovammoja joissa tosiaankin verta ei ole selkäydinnesteessä. Traumaperäisessä aivoruhjeen tasoisessa vammassa verta esiintyy yleensä selkäydinnesteessä. Näitä vammoja hoitaa neurokirurgit, kuten Öhman.

Loppujen lopuksi käräjäoikeus on luottanut Tenovuon arvioon - mutta ei lainkaan Kontion arvioon. Se on luonnollista, sillä hammaslääkäri-leukakirurgin vahva alue on hampaat ja leukaluut, mutta ei ole aivovammat.

Aivovammasta ei ole Gustafssonin tapauksessa minkäänlaista varmaa näyttöä. Hentoisia murtumia kasvoissa oli ja näiden yhteyttä aivovamman mahdollisuuteen arvioi leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio. Leukakirurgit hoitavat näitä vammoja, ei neurologit. Leukakirurgit hoitavat neurokirurgien kanssa myös niitä potilaita joilla kasvovammojen lisäksi on aivovamma. Tässäkään hoidossa ei neurologeja ole mukana. Neurologille ei ole käyttöä, heistä ei ole mitään hyötyä potilashoidossa. Ei myöskään neurologi Olli Tenovuosta vaikka kuinka esitelmöisi aivovammoista ja dementiasta ja Alzheimerin taudista. Aivovammojen ensihoidossa ei neurologeja tarvita.

Aivovammoissa Tenovuo on tuossa joukossa ylivoimaisesti pätevin. Se meni aivan oikein. Mu-Tu tuntumalla ei voi tehdä tärkeitä päätöksi. Siinä on pitäydyttävä tosiasioissa. Satujen kirjoittaja voi ajatella toisin. Rikosasioissa realismi on paikallaan.

Saattoi Tenovuo olla pätevin omalla osa-alueellaan, mutta se nyt ei juurikaan liittynyt Gustafssonin ensihoidon tilan arviointiin. Ammattitaito, kokemus ja pätevyys ei neurologi Olli Tenovuolla ollut riittävällä tasolla! Eikä se ole Tenovuon vika. Hän on pätevä omalla alallaan.

Xerxes - se että Tenovuo oli esitelmöimässä oikeussalissa on jotakuinkin sama kuin lentokoneen siivooja pitäisi esitelmää kuinka Boeing 767:llä tehdään laskeutuminen käsiohjauksella. Paljon siivooja on koneissa ollut ja niitä nähnyt, mutta koneen laskeutumisesta hän on väärä ihminen puhumaan. Sinänsä siivojakin on oman alansa osaaja mutta kapteenisto saattaisi hieman hymyillä yleistä heppoista liirumlaarumia aiheesta - mutta sitä vastoin maallikko saattaisi kuunnella kiinnostuneena hauskaa pyöristelyä. Eikä siinä esitelmässä välttämättä mitään suuria virheitä olisi, mutta ei oikeastaan mitään asiaakaan. Joku saattaisi jopa kuvitella, että siivooja on joskus ohjannut koneen laskeutumisen.

Mikäli Töölön Sairaalan ylilääkäri Eero Hirvensalo olisi nähnyt tarpeelliseksi neurologin kannanottoa asiantuntijaryhmäänsä, hän olisi neurologin mukaan valinnut. Terve maalaisjärkikin sen sanoo, että neurologi ei kuulu joukkoon. Kansakin sen tietää - rikkoutunutta pölynimuria ei viedä lentokonemekaanikolle!

[Misri]

^ awa tuossa toikin jo tosiasioita esiin mitä eroa on neurologilla ja neurokirurgilla. Tenovuon perusti esitelmänsä pääasiassa esimerkkeihin eri tyyppisistä aivovammoista.. Esimerkeillä ei kenenkään vammoja arvioida. Xerkesille taas muistutusta, että yksikään näistä NGn vammatutkimukseen osallistuneista lääkäreistä, ei pitänyt keskivaikeaa aivoruhjetasoista aiviovammaa todennäköisenä. Jonkun asteisen aivovamman mahdollisuutta ei kukaan lääkäri tietenkään kiistä, koska lievissä aivovammoissa oireet ovat väistyviä eikä niistä jää myöskään pysyviä vaurioita aivokudokseen. Eli väistyviä oireita ei kukaan voi jälkikäteen todentaa, varmaan ymmärtänet tämän pointin.

Ja lopuksi taas kerran muistutus, siitä mitä se Öhman taas siellä oikeudessa sanoikaan, "Öhmanin mukaan Gustafssonilla saattoi olla jonkinasteinen aivovamma, muttei niin vaikeata kuin on kuvattu."

P.s. Xerxes, voinet tietysti kysyä tarkennuksia tähän NGn aivoruhje-asiaan selvänäkijältä joita myös tietäjiksi joskus muinoin on kutsuttu.

[skoone]

^ awa tuossa toikin jo tosiasioita esiin mitä eroa on neurologilla ja neurokirurgilla. Tenovuon perusti esitelmänsä pääasiassa esimerkkeihin eri tyyppisistä aivovammoista.. Esimerkeillä ei kenenkään vammoja arvioida. Xerkesille taas muistutusta, että yksikään näistä NGn vammatutkimukseen osallistuneista lääkäreistä, ei pitänyt keskivaikeaa aivoruhjetasoista aiviovammaa todennäköisenä. Jonkun asteisen aivovamman mahdollisuutta ei kukaan lääkäri tietenkään kiistä, koska lievissä aivovammoissa oireet ovat väistyviä eikä niistä jää myöskään pysyviä vaurioita aivokudokseen. Eli väistyviä oireita ei kukaan voi jälkikäteen todentaa, varmaan ymmärtänet tämän pointin.

Ja lopuksi taas kerran muistutus, siitä mitä se Öhman taas siellä oikeudessa sanoikaan, "Öhmanin mukaan Gustafssonilla saattoi olla jonkinasteinen aivovamma, muttei niin vaikeata kuin on kuvattu."

P.s. Xerxes, voinet tietysti kysyä tarkennuksia tähän NGn aivoruhje-asiaan selvänäkijältä joita myös tietäjiksi joskus muinoin on kutsuttu.

Nyt kun tulinkin takaisin keskusteluihin, niin osallistunpahan tähän vamma-keskusteluunkin ihan maalaisnaisen pitkän elämänkokemuksen puitteissa

Olen nimittäin sitä mieltä, että noin monien vuosien jälkeen on kenenkään mahdotonta sanoa NGn vammoista mitään varmaa. On otettava esimerkiksi sekin huomioon, että NG oli vammat saadessaan suht nuori ja silloin paraneminenkin on ollut ns täydellisempää eli ei ole jäänyt mitään näkyvää vammoista.

Mietin myös sitä, että korkeasti arvostettu (sorry) lääkärikunta voi "missata" potilaitten pahojakin sairauksia ja tämän vuoksi on monia tällaisten hoitovirheitten uhreja kuollutkin.

Elikkä summa summarum. Tämä vammoista keskustelu ei kyllä johda mihinkään.
ps selvänäkijänkin on vaikea nähdä täysin parantuneita vammoja, luulisin ds