Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[cicero]

kirjoittelen kyllä....kuitenkin useimmiten vain luen muiden tekstejä...


Irkkuteini ei ollut nähnyt ketään muuta kuin gerryn ja wilkinsonin, ei siis muita ihmisiä tuohon aikaan liikenteessä tuossa kohtiin. Muratia ei tosiaan kukaan ole edes väittänyt nähneensä katoamisaikaan hotellin lähistöllä vaan etsintöjen aikana myöhemmin yöllä. Tannerin antama kuvaus miehestä joka kantaa tyttöä ei täsmää muratin tuntomerkkien kanssa. Paikalta on myös runsaasti valokuvia ja filmimateriaalia paikalle rynnänneen journalisti ja tv-porukan ansiosta...hehän olivat paikalla jo ennen poliisia...kukaan ei kuitenkaan kerro filmille tarttuneen muratia...aika outoa ja lisäksi muut hotellin vieraat ovat kertoneet että muut tapasporukan jäsenet vetäytyivät omiin huoneistoihinsa kun etsinnä alkoivat, missä he siis ovat muratin nähneet?

[X-tine]

Olet Sirpa kirjoittanut näistä Muratin nähneistä suurella varmuudella, mutta et muka nyt löydä yhtään linkkiä, missä kerrottaisiin asiasta? Useimmista lähteistä käy kyllä ilmi mihin aikaan Murat olisi nähty.
Googlettamalla löytyi tuhansia sivuja. Autan sinua, otan tähän kaksi ensimmäistä, mutta en väitä niiden olevan faktaa.
"On the night of 3 May, Madeleine's mother Kate, raised the alarm at 10pm after discovering her daughter was missing. In a leaked police report, Dr Payne and Mrs Oldfield claim they saw Murat at the Ocean Club resort at around 11.45pm. Murat was spotted again - this time at 1am by Dr O'Brien.
http://internationalrewardscentre.com/i ... 0&Itemid=2
http://www.sundaymirror.co.uk/news/sund ... -20191995/
Murat itse kertoo tulleensa mukaan seuraavana päivänä. Tuo klo 1 yöllä on tietenkin jo seuraavaa päivää.
Minun ei tarvitse ottaa kantaa Muratin syyllisyyteen tai syyttömyyteen. Sen asian tutkii poliisi ja ratkaisee oikeus. Mutta jos omaa käsitystäni kysytään, sanon, ettei hän minusta vaikuta syylliseltä sen enempää sieppaukseen kuin pedofiliaankaan, mutta voin ajatella hänen tarjonneen apua, jos ystävillä on ongelma saada jokin "ikävä jäte" kuljetetuksi jonnekin kauas.

[MissHolmes]

Minäkään en usko Muratin syyllisyyteen. Tai siis siihen, että hän olisi ''päätekijä''.
Sen sijaan sitä, että häntä on käytetty apuna ruumiin piilotuksessa, voisin jo epäilläkin.
Praia de Luz ei ollut McCannien vakio lomakohde. He eivät tunteneet seutua. Ruumiin täydellinen piilotus kuitenkin viittaisi siihen, että avustamassa on ollut joku joka tuntee tienoot....

Mahdollista on myös se, että Murat on toimittanut vain auton Gerryn ja O'Brianin käyttöön. Jotenkin minusta tuntuu, että myös ''so what jos dokattiin'' Payne on ollut apuna.

[X-tine]

>>Irkkuteini ei ollut nähnyt ketään muuta kuin gerryn ja wilkinsonin, ei siis muita ihmisiä tuohon aikaan liikenteessä tuossa kohtiin. Muratia ei tosiaan kukaan ole edes väittänyt nähneensä katoamisaikaan hotellin lähistöllä vaan etsintöjen aikana myöhemmin yöllä. Tannerin antama kuvaus miehestä joka kantaa tyttöä ei täsmää muratin tuntomerkkien kanssa. Paikalta on myös runsaasti valokuvia ja filmimateriaalia paikalle rynnänneen journalisti ja tv-porukan ansiosta...hehän olivat paikalla jo ennen poliisia...kukaan ei kuitenkaan kerro filmille tarttuneen muratia...aika outoa ja lisäksi muut hotellin vieraat ovat kertoneet että muut tapasporukan jäsenet vetäytyivät omiin huoneistoihinsa kun etsinnä alkoivat, missä he siis ovat muratin nähneet?

Näin on. Murat tuli seuraavana päivänä etsintöihin hyvinkin näkyvästi, koska hän oli paras tulkki, mitä saatavissa oli. Olisivatko etsintöihin osallistuneet olleet jo aika väsyneitä ja koko etsintäprosessi sulautui samaksi sekavaksi yöksi?
Tai sitten eräät henkilöt haluavat lavastaa Muratin syylliseksi.
Edellisessä viestissäni jo kerroin omat tuntumani Muratista. Hän ehkä tietää enemmän kuin on kertonut tietävänsä.

[MissHolmes]

Siihen viittaisi myös sekin, että Murat juristinsa välityksellä ilmoitti lehdistön kautta jo pariinkin kertaan: antakaa minun olla rauhassa.
Ja aika nopeasti sen jälkeen on aina hiljennyt lehtikirjoittelu hänen tai läheistensä osuudesta asiaan.

Minä vilpittömästi haluaisin tietää mitä oikeasti tapahtui ja kuka on oikeasti on syyllinen.

[Sirpa]

Anteeksi, x-tine, luultavasti en nyt ymmärrä jotakin, siinähän se Iltalehden artikkeli oli jossa kerroin näistä kuudesta silminnäkijästä, enhän minä nyt muuta voi tietääkään - lehdistähän meidän kaikkien tiedot ovat, mutta siinä ei sanota kellonaikoja! Niitähän en ole edes väittänyt tietäväni. Mitä ihmettä nyt tarkoitat? (Anteeksi jälleen kerran ymmärryskykyni, pahoittelen.)

Ahaa, nyt ymmärsin: Murat on kuuma peruna, jos hän olisi toiminut yksin ilman ruumista, mutta jos hänet saadaan yhdistettyä ruumisjätteen siivoamiseen, niin sitten Murat kelpaa. Hyvä. Nyt olen kärryillä. Eikö olisi nyt sitten hyvä kuulustella Muratia, hänenhän pitäisi tietää asiasta, ja hän saisi vieritettyä syyn vanhempien niskoille. Eikö olisi loogista asian mennä näin, ja kiristää tunnustus Muratilta?

Puolustelette, että vanhemmat tappoi, mutta näyttö ei riitä, oletteko koskaan ajatelleet, että kolmennella kotimaisella se voisi jopa tarkoittaa sitä, että ovat syyttömiä, jos näyttö ei riitä?

Ymmärrän jälleen - olemme siinä tilanteessa, että kun eräät nyt päättivät, että vanhemmat tappoi, niin ruumis on pakko olla.... Mitäpä muinoin lautamiehissä kirjoitinkaan. Olin jo unohtanut.

[X-tine]

Minäkään en usko Muratin syyllisyyteen. Tai siis siihen, että hän olisi ''päätekijä''.
Sen sijaan sitä, että häntä on käytetty apuna ruumiin piilotuksessa, voisin jo epäilläkin.
Praia de Luz ei ollut McCannien vakio lomakohde. He eivät tunteneet seutua. Ruumiin täydellinen piilotus kuitenkin viittaisi siihen, että avustamassa on ollut joku joka tuntee tienoot....

Mahdollista on myös se, että Murat on toimittanut vain auton Gerryn ja O'Brianin käyttöön. Jotenkin minusta tuntuu, että myös ''so what jos dokattiin'' Payne on ollut apuna.

Yhtenä kesänä päätimme ostaa kesämökin tai sopivan paikan. Viikossa seudun tuntemukseni kehittyi varmaan 95%. Kiinteistövälittäjät ovat aivan ihmeellisiä tietämään paikkoja. Löytyi aivan fantastisia kohteita.
Kiinnostavan kohteen löytää netistäkin, mutta usein pitää kilauttaa välittäjälle saadakseen matkaohjeita.
Esimerkiksi joillekin noille Algarven rauniotiloille pitää (nettisivun mukaan) ajaa jotain ihmeellistä tietä, missä käsittääkseni oli ennen ollut rautatie, joka oli purettu. Vain sitä ajamalla löysi perille.
Tuskin se onnistuu oudolta etelän pimeässä yössä. Tuskin siellä voi käyttää edes paikannusta, jos ne eivät ole virallisia teitä.
Siksi ajattelisin, että joku paikallinen hoiti kuljetuksen noutopaikasta määräpaikkaan ja sijoitti käärön ohjeitten mukaan.

[Sirpa]

Anteeksi, mutta ei kait nyt Muratin apua ole voitu käyttää asiantuntemuksena paikkojen suhteen tai ruumin hävittämisen kanssa, kun häntä ei ihan oikeasti ole edes nähtykään tuona iltana?

Kuten Cicero tämän sivun yläreunassa sanoo, niin Muratia ei ole näkynyt missään edes etsintöjen aikana, vaikka jotkut ovat olleet sitä mieltä, että hänet olisi nähty kello 22.30 aikaan ja jälkeen, mutta ei sieppausajankohtana - siis tätä tarkoitin.

Taparyhmäkin oli vetäytynyt heti katomisen jälkeen hotellihuoneisiinsa, eivätkä hekään ole voineet nähdä mitään.

[MissHolmes]

Tapas porukka on nähnyt. Ne jotka ei tiedä miksi hän oli siellä.
Jane Tanner näki miehensä. Ei Murattia.
McCannit ei oikeasti halua Murattia pelotella, koska muuten se voi alkaa laulaa.

[Sirpa]

Ehdin laittaa tuohon ylle, siis vielä kerran - tarkoitan tuota Ciceron tekstiä, en mitään omaa ajatustani.

Sinäkö x-tine olit nähnyt kirjoituksia, että Murat olisi näkynyt tuolloin 22.30 aikoihin tai jälkeen? Mikä tässä nyt sitten on se totuus? Cicero sanoo, että illalta on niin paljon filmimateriaalia, että jos Murat olisi paikalla, olisi hänen pakko olla mukana jossakin kuvassa, mutta näin ei ole.

Eikö tapasryhmäläisiä ollut ollenkaan mukana etsinnöissä??

[X-tine]

Ehdin laittaa tuohon ylle, siis vielä kerran - tarkoitan tuota Ciceron tekstiä, en mitään omaa ajatustani.

Sinäkö x-tine olit nähnyt kirjoituksia, että Murat olisi näkynyt tuolloin 22.30 aikoihin tai jälkeen? Mikä tässä nyt sitten on se totuus? Cicero sanoo, että illalta on niin paljon filmimateriaalia, että jos Murat olisi paikalla, olisi hänen pakko olla mukana jossakin kuvassa, mutta näin ei ole.
Eikö tapasryhmäläisiä ollut ollenkaan mukana etsinnöissä??

[/b]Maddie 129-kirjan mukaan tapasryhmäläisiä ei ollut enää poliisin tullessa mukana etsinnöissä, vaan he olivat kaikki jo menneet lastensa kanssa asuntoihinsa.
Olikos se niin, että joidenkin loma oli myös loppumassa ja piti lentää seuraavana päivänä takaisin Englantiin? Pitihän heidän nukkuakin!

Kellonaika 22.30 tuli siitä, että se nanny, joka oli töissä Club Oceanin lastenseimessä, pääsi työstä aikaisintaan klo 22.30 - tai sen jälkeen - riippuen siitä mihin aikaan seimestä oli viimeinenkin tenava haettu, seimi oli periaatteessa auki klo 23:een tai tarvittaessa puoliyöhönkin. Töistä tullessaan nanny huomasi ulkona olevan etsinnät menossa ja hän liittyi etsijöihin. Hän oli yksi niistä, jotka kertoivat nähneensä Muratin. Kellonajasta ei minulla ole siis muuta tietoa kuin joskus klo 22.30 jälkeen.

[Sirpa]

Eli tapasryhmäläiset ovat voineet osallistua esintöihin ennen poliisin tuloa sekä myös nähdä Muratin ennen sitä? Mihin aikaan poliisi saapui paikalle?

Mikä TV-ryhmä ja journalisti porukka ryntäsi paikalle ennen poliisin tuloa? Mitä tämä filmimateriaali on ja valokuvat? Missä ne on nähtävissä?

[cicero]

sitä materiaalia näytettiin heti seuraavina päivinä televisiossa ja kuvia levisi ympäri maailmaa lehtiin...nyt niitä on kuitenkin vaikea löytää ja luulisin että juuri siksi että poliisi on ne takavarikoinut tutkimusten ajaksi. Linkit joista kuvia näki aiemmin ne ei enää aukea

Sääli sillä niitä voisi nyt katsella vähän eri kantilta kuin aiemmin...tuo tv-porukka oli briteistä...ja alunperin jostain muusta syystä paikalla. Ryhmän ankkurina toiminut nainen on katen parhaan ystävän (sky news) ystävä ja siksi ryhmä oli paikalla niin nopeasti. Ennen poliisille soittoa kate on soittanut ensin ystävälleen, itseasiassa kahdelle ja toinen näistä oli se skynewsin tyyppi... Mutta en tiedä oliko tuo filmausporukka skynewsistä myös...skynews kuitenkin ekana näytti niitä pätkiä, oli myös netissä katseltavana...

[Sirpa]

Niin, että kaikki oli, mutta nyt ei sitten enää ole mitään, ja enää mitään ei pysty katsomaan edes mistään netistä?! OK, ennen poliisin tuloa ei kyllä mitään tällaista ollut paikalla. Sorry, mutta hyvä yritys. Kuka tahansa on koska tahansa VOINUT nähdä Muratin, eikä sitä tosiasiaa voi kiistää vaikka tämä olisikin totta. Se miksi haluat sen näin voimallisesti kiistää, jopa valehtelemalla, onkin toinen juttu.

[cicero]

Niin, että kaikki oli, mutta nyt ei sitten enää ole mitään, ja enää mitään ei pysty katsomaan edes mistään netistä?! OK, ennen poliisin tuloa ei kyllä mitään tällaista ollut paikalla. Sorry, mutta hyvä yritys. Kuka tahansa on koska tahansa VOINUT nähdä Muratin, eikä sitä tosiasiaa voi kiistää vaikka tämä olisikin totta. Se miksi haluat sen näin voimallisesti kiistää, jopa valehtelemalla, onkin toinen juttu.

ei mun tarvitse mitään valehdella vaan se on kyllä ihan nähtävissä edelleenkin useassa tänne tuodossa linkissä missä järjestyksessä porukkaa lappasi huoneistolle katoamisyönä....

eikä tässä muutenkaan mitään tarvitse todistella...