Madeleinen tapaus ( ketju 2)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Tiedän. Tunnen muutaman. Ja toisella jopa on lapsia.

Joskus miettii, että miksi on lapsettomuutta, mutta sekin voi olla joissain tapauksissa (huom. joissain harvoissa) ihan tarkoituksellista.

The Sun tai jokin muu roskaposti kirjoitti tänään, että Madeleinen kuolema teoria on hylätty poliisin tutkinnoissa ja nyt taas etsitään elävää lasta.
(ympärimennäänjayhteentullaanpiupaupou)
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Niin ja sitten sellainen mihin olen noissa youtube ym pätkissä kiinnittänyt huomiota: molemmat vanhemmat sanoo kokoajan ''you know'' tai ''I mean''.

Ei minun englantilaiset tuttavat ja liikekumppanit tunge noita tayte sanoja joka väliin. Sehän on vahän niinkuin ''ööötotanoin'' tai ''niinku''.

Mielestäni harva koulutettu ihminen puhuu oikeasti noin. Se osoittaa vaan epävarmuutta pyheessa, eli tässä tapauksessa mielestäni valehtelua.

Vai onko jollain parempi totanoin niinku öö selitys sillä niinku?
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

MissHolmes kirjoitti:Ei minun englantilaiset tuttavat ja liikekumppanit tunge noita tayte sanoja joka väliin. Sehän on vahän niinkuin ''ööötotanoin'' tai ''niinku''.
Nooh, sinä hengailetkin erittäin hienoissa piireissä, jossa puhutaan vain jäykkää kirjakieltä? Normaali-ihmisen puheeseen arkipuheeseen kuuluu tota, niinku, jne.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Unohtamatta "TOTANOINAA"ta, joka on myös hyvin elegantti ilmaus. 8)
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Eikö epävarmuus puheessa voisi johtua siitä että kyseessä ei ole julkisuuteen "koulutetut" ihmiset, vaan itse asiassa aika tavalliset (tosin suht korkeasti omalle alalleen koulutetut) ihmiset...?

Epävarmuus SAATTAISI johtua valehtelusta, mutta koska olettaisimme että he ovat valehdelleet asiasta jo kauan, eikö siitä olisi tullut jo toinen luonto, eikä epävarmuutta olisi? Sillä heidän täytyisi valehdella myös muulloinkin kuin julkisuudessa... Kaiken aikaa.

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Tuntuu siltä, että "niinkuilu" on vahvistunut sen jälkeen, kun pariskuntaa alettiin epäillä.

Mielenkiintoisia ovat esim. Katen lausunnot: "Ensimmäiset viisi vuorokautta olivat paniikinomaisia ja Madeleine oli mielessä vähän väliä. Sen jälkeen olen nukkunut ihan hyvin ja joskus, kun leikin kaksosten kanssa tulee mieleen, että olisi kiva jos Madeleine olisi myös tässä."

Viisi vuorokautta "panikointia" on mielestäni aika vähän jos ajattelisin oman lapseni olevan pedofiilin kourissa. Itse juoksisin ympäri PDL:tä etsimässä pusikoista, rakennustyömailta ja joka puolelta.

No, Kate etsi katsomalla parvekkeelta ja Gerryhän aloitti laajat etsinnät heti parin viikon päästä rientämällä tietokoneen ääreen varmistamaan että PayPal toimii...

Aluksi varmaan olikin paniikki päällä kiinnijäämisestä, kunnes kaikkien katse suuntautui kidnappaajaan ja pariskunta sai rauhoittua. Sittemmin alkoi paniikki uudestaan, kun arguidot olivat valokeilassa ja jäivät valheistaan kiinni.

Toivon, että Portugalin ja Englannin poliisi tekevät yhteistyötä
riippumatta poliittisista paineista ja Gordon Brownin painostuksesta. Toivoisin, että tässä tapauksessa totuus löytyisi ja äkkiä.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Gerry on mukana politiikassa ja varmasti sillä saralla joutunut myös joskus aukaisemaan suunsa muillekin kuin tutuille.

Lääkärin työssä tapaavat myös koko ajan vieraita ihmisiä.

Kyllä minusta tuo on enemmän epävarmuutta ASIASTA, kuin epävarmuutta esiintyjänä.

Ajatellaan vaikka Räikköstä. Ensimmäiset haastattelut olivat samaa pelkkää ''youknow, Imean'', mutta ote kehittyi aika nopeasti ''ammattimaisemmaksi''.
Suurin ongelma Kimillä kuitenkin tuntuu olevan vieraskieli ja huono ulosanti.

McCannit puhuvat äidinkielellään, heille itselleen maailman tärkeimmästä asiasta, omasta lapsestaan. Ympärillä ei useinkaan ole ollut suuri joukko yleisöä, vain ainoastaa kamerat ja haastattelija.
Kuvittelisi ajatuksen olevan lapsessa niiin sataprosenttisesti ja puheen tulevan suoraan ja vain sydämmestä, ettei tarvitse 'änkyttää'.

Tottahan he joutuvat valehtelemaan kaiken aikaan ja näemmä sairaaloisesti tarkkailevat ja maistelevat sanojaan, eleitään ja muuta mitä kamerat esille tuo.

Tämä nyt on vain minun näkemykseni, mutta....
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Justiinsa niin MissHolmes. Kyllä valehtelijan haistaa kauas - tämä pieni porukka täällä "Murhainfossa" ei todellakaan ole ainoa.

Ihmisten geeniperimä jo takaa meille kaikille sen, että jokainen ymmärtää ja näkee valehtelun ilmiselvästi ja heti - suu puhuu toista, silmät pälyilevät, käsi hapuilee korvaa ja nenää, änkytys on vaivalloista ja puhe takkuilevaa. Ja sitten lopuksi vain "aistii" sen valehtelun - it`s feeling in your guts.

Ainakin minä ja muutama muu ympäri maailman on "aistinut" tämän valehtelun. On eri asia olla murtunut ja hädissään lapsensa katoamisesta, se on helposti aistittavissa.

Tässä ei ole kyse siitä, vaan selvästi paniikista jäädä kiinni ja selvästi yrityksestä valheilla peittää tapahtunutta. Näkyvissä ei ole minkäänlaista surua Madeleinen puolesta.

8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Kotipoliisi kirjoitti:
Ainakin minä ja muutama muu ympäri maailman on "aistinut" tämän valehtelun. On eri asia olla murtunut ja hädissään lapsensa katoamisesta, se on helposti aistittavissa.

Tässä ei ole kyse siitä, vaan selvästi paniikista jäädä kiinni ja selvästi yrityksestä valheilla peittää tapahtunutta. Näkyvissä ei ole minkäänlaista surua Madeleinen puolesta.

8)
Homeofficer, sinä edustatkin lynkkausperinteen terävintä kärkeä. Minä en ole huomannut mitään selvästi valehteluun viittaavaa. Eräs tuttu muuten epäili minusta, että olen patologinen valehtelija, koska kosken aina joskus neääni. Sitten käytiin läpi näitä yhteyksiä: olin mm koskenut nenääni, kun olin vastannut, että joo niin onkin kaunis päivä.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

ai kiva että tre ja kotipoliisi ovat kuvioissa mukana taas!

Käykäähän katsomassa reisin blogissa erään lukijan lähettämä viesti, siinä parhaiten tulee esiin nuo gerryn "poliittiset intressit" eli Gerry on hyvä pitää hiljaisena ja auttaa sen verran kuin mahdollista...yritän laittaa linkkiä jos vaan onnistuu kun tää kone on tänään ollut vähän hidas...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

I appreciate that this tragic case is a very emotional one and I don't mean to belittle or demean the scale of the loss of an innocent little girl, but increasingly it seems that there are things going on behind the scenes that have raised eyebrows all over the place.

This one post from the David Icke forum makes fascinating reading:
For all you journalists out there, please clarify and confirm if the following relationships are true. We need some serious investigative journalism.

GORDON BROWN & GERRY McCANN
-have had nice telephone chats together.

GORDON, GERRY, & CLARENCE MITCHELL
-Clarence Mitchell is the Head of Media Monitoring for the govt.
-He is also personal friend of Gerry, and has been representing Gerry
(on behalf of govt or himself? ) from the very beginning.

GORDON BROWN, ANDREW BROWN
-Andrew is P.M.s brother and is involved with EDF Energy which is
Europe's largest nuclear energy producer. Andrew Brown is the media director for EDF energy, who are lobbying to build nuclear power stations in Britain.

Gordon Brown wants to restart the nuclear power plant building programme in Britain.

COMARE, ANDREW BROWN, COMARE DIRECTOR, GERRY McCANN
-Gerry McCann is a member of a government quango called COMARE (Committee on Medical Aspects of Radiation in the Environment) which has repeatedly come out in opposition to campaigners who claim that childhood cancers are more prevalent around nuclear power stations

COMARE's director happens to be a cardiologist based at the very hospital where Gerry and Kate first met, the Glasgow Western Infirmary. If COMARE's contacts incorporate individuals in the broader nuclear industry, these might include Andrew Brown: Head of Media for Europe's largest producer of nuclear electricity... and brother of Prime Minister Gordon.

Question: since when is a cardiologist have the experience to
comment on radiation?
Possible Answer: Training of Cardiologists in Radiation Protection

BELL POTTINGER, GERRY, GORDON BROWN, NUCLEAR POWER INDUSTRY
"Bell Pottinger represent both the McCanns and the Portuguese holiday village they were staying in. Bell Pottinger also provide PR for the nuclear power industry, have close connections with New Labour (Tony Blair gave Tim bell his peerage), have helped sell New labours unique vision of democracy in Iraq and and have been heavily involved with several of New labours disastrous IT schemes "

SARAH BROWN, JULIA HOBSBAWN, SKY NEWS, GENERAL MEDICAL COUNCIL
-Julia Hobsbawm was a partner in Hobsbawm Macaulay Communications with Sarah Macaulay, now known as Sarah Brown, the wife of British Prime Minister, Gordon Brown.

Julia Hobsbawm is now the founder and chief executive of media analysis and networking company Editorial Intelligence
http://editorialintelligence.com

And this is where it gets very interesting.

Julia Hobsbawm's new company 'Editorial Intelligence' specialises in analysing and exploiting comment and opinion in both print and online media. In simple terms, 'Editorial Intelligence' helps realise the potential of controlling the shape and fabric of public opinion and (d)ebate by controlling what is published in comment areas, forum areas, letters pages and message boards. They have even coined a new word for the online/published briTish public; they call it the 'Commentariat' (a play upon the word 'Proletariat' - orginally coined to describe the lower or working classes).

Julia Hobsbawm's 'Editorial Intelligence' describes itself on its website:

"Editorial Intelligence opens a door to a vital and growing world of print and online comment and opinion. What the 'Commentariat' says affects and influences the direction of public opinion and policy alike and with it, corporate reputation ...

SKY NEWS and the GMC (General Medical Council) are clients of Editorial
Analysis. Please clarify and confirm?

JULIA HOBSBAWN, GERRY, JEWISH COMMUNITY CENTRE, PHILIP GREEN
(Julia Hobsbawm is also a trustee of the Jewish Community Centre for London - supported by none other than Sir Philip Green - loaner of jet and reward provider to the McCanns)

T APAS 7 , UNNAMED PERSON
-When the 'abduction theory" first spun its webs, there was mention of the Tapas 7, and one party who could not be named.

UNAMED PERSON, PETER McCann, MALTA, GOZO
-Could the unamed person be Peter McCann who is supposed to
be an Uncle and who has a house in Gozo, Malta.
-There was also mention of sighting in Malta, in amongst Morocco, Spain etc.

P ETER McCANN, CASTLE CRAIG
-Castle Craig is an exclusive private hospital (but gets NHS funding) in
Scotland and all the directors are as follows:

http://www.castlecraig.co.uk/

See about Us then Key Staff
Castle Craig Hospital
Directors
Peter McCann MA, ICADC Chairman
Dr Margaret Ann McCann, MB Bch BAO Medical Director
Dr. Michael G. McCann , MD , MA , DIH, MFOM Director
John L McCann BA ACIS Financial Director/Administrator

Castle Craig Hospital is located in 50 acres of grounds in the Scottish Borders. It is a residential hospital for the inpatient treatment of alcoholism and drug addiction. The hospital is registered with the relevant statutory body, namely the Scottish Care Commission. It is a major contractor to the National Health Service and is recognised by the major medical insurers in the U.K. Many insurance companies from other countries fund the treatment at Castle Craig. The hospital is a Preferred Provider to the U.S. Government under the Tricare programme and it is also recognised by the Dutch insurance companies.

There is mention of a holiday home in Gozo, Malta. Is this the same
uncle?
Peter and Dr. Margaret Ann McCann says"

We have worked together in the field of alcoholism and drug addiction since the early 80s. We founded, in the first instance, Clouds House in 1983 and ran it for five years before moving to Scotland and opening up Castle Craig which we have been running ever since.

Both myself and Margaret Ann have presented at many conferences, written papers and belong to a number of professional organisations. In particular Margaret Ann served on the Executive of the Medical Council on Alcohol and I have just been elected a Board Member of the International Council of Alcohol and Addictions. I was also the Founder of the European Association for Treatment of Addiction (EATA).

In our personal life we have been blessed with four delightful children, now aged from 18 to 24. Victoria is a graduate of Newcastle and Stirling Universities and has obtained an MSc in P.R. from the latter. Dominic is final year History at Edinburgh University. Felicity is in her second year at Bristol University Medical School and Peter is awaiting a place in Medical School. We all share an interest in sailing and are fortunate in having a lovely house in Gozo which was paid for many years ago with a small inheritance. We continue to have family holidays together. We also allow staff at Castle Craig and close friends to use the house and it has been a charitable auction prize on several occasions.

Castle Craig has an extended contracts with the US Defence Department treating military personnel for addictions.

Des Browne (our own Defence Sectretary - and another Scot) has been under increasing pressure to deal with our own force's drink and drug problems (in light of the scandal brought about by the HMS Cornwall affair in April).

http://scotlandonsunday.scotsm.....=753452006/

It is entirely likely that given Castle Craig's experience in treating US military personnel they have sough Peter McCann's advice on treating our own military personnel.

Perhaps Castle Craig even treated servicemen on board the HMS Cornwall, who knows.

That would certainly explain why they slipped into Iranian territory.

Here is something that Peter McCann wrote last year. It might lend weight to rumours about cabinet members and family members having used Castle Craig. See what you think:

"We also read today, about the inappropriate way that Liberal Democrats covered up on their former leader’s alcoholism. This is a typical response we see throughout industry and institutions when members of organisations try to cover up for their sick colleagues. It is quite disgraceful that politicians weld so much power while addicted and when their judgment must be warped. This applies to all political parties. Addiction must be confronted at all times and “tough love” applies to politicians just as much as to doctors, lawyers and family members. "

http://blogg.castlecraig.co.uk.....89228.html/

PETER McCANN, CASTLE CRAIG, HOLLAND, GERRY
-Castle Craig has a branch in Holland. Gerry worked in Holland.

GERRY, JILL RENWICK, JOHN BROWN, GORDON BROWN
-Jill Renwick is a friend of Gerry, and she lives down the road or same
strees as John Brown, who is Gordon Brown's brother.
-maybe nothing here, and just poor John Brown caught in it all.

SO WE HAVE MEDIA, POLITICS, DRUG REHAB, NUCLEAR...anyone join the dots and clarify all of this which is a combination of internet sleuthing?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

konsta kirjoitti: Eräs tuttu muuten epäili minusta, että olen patologinen valehtelija, koska kosken aina joskus neääni. Sitten käytiin läpi näitä yhteyksiä: olin mm koskenut nenääni, kun olin vastannut, että joo niin onkin kaunis päivä.
Niinpä, mitä menit laukomaan - silloinhan satoi kun Esterin perseestä!
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Patologinen valehtelija

Viesti Kirjoittaja X-tine »

Kotipoliisi kirjoitti:
konsta kirjoitti: Eräs tuttu muuten epäili minusta, että olen patologinen valehtelija, koska kosken aina joskus neääni. Sitten käytiin läpi näitä yhteyksiä: olin mm koskenut nenääni, kun olin vastannut, että joo niin onkin kaunis päivä.
Niinpä, mitä menit laukomaan - silloinhan satoi kun Esterin perseestä!
Patologinen valehtelija ei paljastu nonverbaalisen viestinnän kautta, vaan ainoastaan vertaamalla tosiasioita ja hänen juttujaan.
Normaali ihminen jos valehtelee, niin se näkyy elekielessä, koska hän tunnistaa ristiriidan sen välillä mitä sanoo ja mikä on totta. Tähän perustuu ns. valheenpaljastuskoneenkin toiminta. Se paljastaa sen, että ihmisellä on jokin ristiriita kun hän sanoo jotakin. Mikä se ristiriita on, sitäkään ei testi tai kone paljasta. Toisilla nenän koskettelu on tapa. Syy voi olla ihan muu kuin puhekumppani kuvittelee. Jotkut häpeävät hampaitaan ja peittävät suunsa puhuessaan. Ihmisellä voi olla ujoutta, esiintymispelkoa, miellyttämishalua yms. ja se sotkee viestintää.

Ei mistään yksittäisestä jutusta kannattaisi vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Mutta kyllä eleet paljastavat paljonkin. Ei yksittäinen ele, vaan kokonaisuus. Sinun ei tarvitse ymmärtää edes kieltä, kun näet, onko joku ihminen oikeasti sen takana mitä sanoo. Synnynnäisesti kuurot voivat olla loistavia ihmistuntijoita.

No sitten on nämä poliitikkojen valmentajat. He kouluttavat asiakastaan myös nonverbaalisen viestinnän hallinnassa.
McCanneilla sanat ja elekieli ovat ristiriidassa, vaikka heitä lienee nyt myös koulutettu esiintymään, ainakin Gerryä.
Jos ihminen itse uskoo asiaansa, elekieli asettuu kohdalleen.
Tukijoukoilla on mahdoton tehtävä. Siksi Clarence hoitaa nykyisin puhumiset.
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Cicero on edellä antanut kattavan selvityksen Gerry McCannin poliittisista intresseistä, mitkä piirit näemmä ulottuisivat jopa Englannin rajojen ulkopuolelle.

Tämä selittänee tässä ketjussa aikaisemmin esitetyn väitteen, että Englannin tiedustelupalvelu tietänee Madeleinen katoamisasiasta enemmän kuin Portugalin poliisi.

Cicero antoi tekstissään myös hyvän motiivin sieppaukselle: "...eli Gerry on hyvä pitää hiljaisena...".

Mutta miten nämä poliittiset asiat liittyisivät ajatukseen tai tukisivat sitä, että Kate McCann olisi tappanut tyttärensä - sitä en ymmärrä - tämän oletan olleen Ciceron kannan aikaisemmin?
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

En usko että poliittisilla asioilla on mitään yhteyttä maddyn katoamiseen; vain sen jälkeisiin tapahtumiin.

Tiedotusvälineet ovat myös nyt kirjoitelleet että korkean tahon tuki ja yhteydenpito on loppunut siihen kun vanhempia alettiin epäilemään. Veljien ja muiden ystäviä voidaan helpata korkeammaltakin tasolta niin kauan kunnes siitä tulee riskaabelia ja jotuu tekemisiin laittomuuksien kanssa, niin hyviä poliittisia siteitä Gerryllä ei kuitenkaan ole ollut että olisi epäiltynäkin saanut apua. Nythän tämä kupla on puhkeamassa eli huomataan ettei mitään todellisia poliittisia suhteita ole vaan pariskunta puhemiehineen on harhauttanut sillä nojalla että alussa tukea tuli jonkin verran...Politiikoilla ei ole ollut mitään syytä myöskään hyökätä mccanneja vastaan vaan ovat hiljaa katsoneet sivusta kuinka pitkälle pariskunta on valmis menemään. Suoraan kysyttäessähän esim. Gordon Brownin sihteeri on monesti sanonut että Brown ei ole ollut yhteydessä Gerry Mccanniin moniin kuukausiin.

Gerry Mccannilla ei ole mitään mahdollisuuksia politiikassa vaikka onkin ehdolla vuoden skottimieheksi...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Lukittu