Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

annaanna kirjoitti:... joka on hyvän suvun nimen pilannut keksimällä todisteita omasta päästään, suihkumyssyjä ja ulkoa napattuja retkikirveitä ja mitä muuta siitä sekopäisestä sepustuksestaan löytyykään...
Ettei vain olisi kirjailijasukua?! Juu, ei niin haittaa sorkkaraudankokoiset käsilaukut, eikä luistimilla tehdyt verijäljet, jos ne on kadoksissa, ei veritipat jalkapöydällä suihkun jälkeen, ei ketsuppitahrat murhapaikalla (parasta Valkamaa), ei kuivumistestit sellissä T-paitaan, joka oli myrhayönä päällä, eikä tuon T-paidan tuominen oikeuteen ruskeassa paperikassissa (syyttäjän todiste), eikä edes se, ettei AA tuntenut hänelle näytettyä T-paitaa tammikuussa 2010 ennen oikeudenkäynnin alkua (parasta Aueria).

Hui hai, siinä yksi suihkumyssy on vain kärpäsen kakkaa siellä jossakin...

Ja vielä paljon muuta! Tosikko.
Viimeksi muokannut Sirpa, To Helmi 19, 2015 7:56 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Nastja
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Su Helmi 01, 2015 1:16 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Nastja »

Tulee mieleen Bodom-tuomio. Jos ei ole 100-prosentin varmuutta, ei tuomita. Ulvila on uuden sukupolven Kyllikki Saari-mysteeri.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Nastja kirjoitti:Tulee mieleen Bodom-tuomio. Jos ei ole 100-prosentin varmuutta, ei tuomita. Ulvila on uuden sukupolven Kyllikki Saari-mysteeri.
Heh, johan tempasit.
Alethes doksa meta logu
Lomax
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 11:20 am

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Lomax »

MissHolmes kirjoitti:http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... os/4798460

Tuolla tuo kai on kokonaisuudessaan.

Olen hämmentynyt. En uskonut tässä käyvän näin. Tai siis uskoin, mutta kuvittelin, että ei kuitenkaan.
Syyttömiä perustuu jälleen kerran siihen, että vähäiseksi epävarmuuden edessä on tuomittava syytetyn eduksi.
Luen päätöksen ensin kunnolla ja jatkan vasta sitten huokailuani. Huoh*
No ainakin minun mielestäni se menee juuri niin, siinä ei ole mitään huokailua ja voidaan vielä todeta, että tämä on tässä tapauksessa ainut oikea ratkaisu. Henkilökohtaisella tasolla voi olla ihan mitä mieltä vain, mutta oikeusvaltiossa näillä mennään.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Oikeusvaltiossa syyttäjä ei spekuloi syyllisyyksillä - ja sinne missille edellä - eikä puolustus todista syyttömyyttä, eikä murha.infon kirjoittajat koita keksiä skenaariota, että mitenkähän se syyttäjä mahtoi ajatella, että tämä ylipäätään olisi muutamassa sekunnissa onnistunut, eikä syytetty avusta syyttäjää vihjaamalla nauhalavastuksesta syyttäjän avuksi. Elätte jossakin satumaailmassa.
Alethes doksa meta logu
Edwin
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 2:18 pm
Paikkakunta: Alaveteli

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Edwin »

peltirumpu kirjoitti:
Edwin kirjoitti:Onko jollakulla tiedossa, onko Suomessa järjestelmää, josta pedofiilien asuinpaikat ja osoitteet olisi nähtävissä. Entä onko säännöksiä, jotka kieltävät pedofiiliä asumasta liian lähellä koulua, päiväkotia tai muuta paikkaa jossa on lapsia.

Ainakin jenkeissä tällaisia on, ja kysymys on meilläkin ajankohtainen, kun Auer kohta lasketaan ihmisten pariin!
Älähän Edwin revittele.
Eipä tässä mihinkään revittelyyn tai ylioptimismiin ole aihetta. Harva pedofiili paranee vankilassa, ja uusimisen riski vapautumisen jälkeen on suuri.

Mutta jonkinlainen ennaltaehkäisevä merkitys tuollaisilla säännöksillä voisi olla meilläkin. Monissa Yhdysvaltojen osavaltioissa on esimerkiksi erityisiä Halloween-päivän viettämistä koskevia sääntöjä, jotka rajoittava pedofiilin tekemisiä.

Meillä se voisi tarkoittaa sitä, että kun pedofiili vapautuu vankilasta, hänen pitäisi pysytellä kotonaan pääsiäisenä, kun lapset lähtevät virpomaan. Ikkunaverhojen pitäisi olla kiinni, valojen sammutettuina, eikä ovea saisi avata. Ja jos pedofiililta löydettäisiin milloin vaan karamelleja, leluja tai muita lasta kiinnnostavia asioita, hänet voitaisiin passittaa takaisin vankilaan.

Ohessa vähän tietoa siitä, miten vastaavia tapauksia hoidetaan Floridassa.

http://offender.fdle.state.fl.us/offender/homepage.do
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Vareksenpoikanen. kirjoitti:
peltirumpu kirjoitti: Sen takia tämä uutinen: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021 ... 8_uu.shtml
Että turha on odottaa. Ne on nyt suuttuneet, kun eivät saaneet syytöntä tuomituksi 8)
Ei voi olla totta! Ottavat lelunsa pois leikistä! Tässä on jokin väärin käsitys.
Uutinen:
Poliisi: Surmatutkintaa ei käynnistetä uudelleen

Torstai 19.2.2015 klo 15.47

Ulvilan surma on poliisin osalta käsitelty, kerrotaan Lounais-Suomen poliisista.
Tässähän se sanotaan! Ei riitä logiikka vai: tapaus on valmis, tullut finaaliin, hoidettu. Tuo mitä edellä sanon. En osannut kuvitellakaan, että logiikka on näin vaikea taiteenlaji.

Jos tapaus on finaalissa, niin sehän merkitsee - kun AA vapautettiin - että syyllinen on silloin kivensisällä; eihän muuten sanottaisi, että SURMA ON POLIISIN OSALTA KÄSITELTY. Sanotaanko se, että se on käsitelty jo oikeuslaitoksenkin osalta vai jätetään auki?

Kyllä teidät on nyt hämärrytetty aivan tyystin ja perusteellisesti, kun ihan normaaliakaan järjenjuoksua vaativat lauseet eivät aukea.

No niin, ja sinne edelle, joka kyseli johtopäätösteni logiikasta. Tämäkin vahvistettaan tässä, jonka sanoin tuolla edellä:
- Poliisihan ei ole ollut siinä missään ratkaisevassa asemassa enää pitkään aikaan. Sehän on vuosia sitten mennyt poliisilta syyttäjälle ja asian eteenpäin vieminen ollut syyttäjävetoista sen jälkeen, Särkiniemi toteaa.
Pistäkää nyt vain ne palikat kohdalleen, jos se nyt sitten on enää mitenkään mahdollista, jos on totaalisesti tippunut kärryiltä jo.
Viimeksi muokannut Sirpa, To Helmi 19, 2015 8:35 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
jaa-jaa
Martin Riggs
Viestit: 619
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 7:14 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa »

Edwin kirjoitti: Meillä se voisi tarkoittaa sitä, että kun pedofiili vapautuu vankilasta, hänen pitäisi pysytellä kotonaan pääsiäisenä, kun lapset lähtevät virpomaan. Ikkunaverhojen pitäisi olla kiinni, valojen sammutettuina, eikä ovea saisi avata. Ja jos pedofiililta löydettäisiin milloin vaan karamelleja, leluja tai muita lasta kiinnnostavia asioita, hänet voitaisiin passittaa takaisin vankilaan.
:shock: No entäs juhannus kun lapset juovat viinaa rannoilla ja juhannusjuhlilla? Itseäni myös hiukan epäilyttää adventtipyhät, kun lapset saattavat katsella ikkunaverhojen raosta naapurin kynttilöitä. Pedofiilit saattavat saada katsekontaktin lapsiin. Lisäksi iltaisin lapsilla on vain yöpuku päällä, sen näkeminen tulee ehdottomasti perustuslaissa estää naapureilta.

Toisaalta myös vappu on vaarallinen, tällöin lasten vanhemmat ovat usein juhlimassa ja pedofiileilla otollinen hetki ryöstää lapsia kotoa - kun lastenhoitajan eivät osaa vartioida tarpeeksi tarkkaan. Myös päiväkodin hoitajat tulee korvata roboteilla, koska robotit eivät tutkitusti omaa pedofiilisia taipumuksia. Tähän tarvitaan ehkä hiukan lisää tutkimustietoa tosin - muuten on olemassa vaaroja.

On myös muita. Joulukirkoissa on paljon lapsia ja vartiointi pedofiilien suhteen on hankalaa. Tähän tarvitaan ilman muuta joulunajaksi takaisin vankilaan passitus :D

Mutta itse asiaan. Mielenkiinnolla odotan miten tuo hyväksikäyttötuomion purku voisi lähteä käyntiin. Mitä tapahtuu jos tuomio puretaan, seuraisiko siitä uusi oikeudenkäynti jossa edelliset todisteet mitätöidään vai mitätöityisikö koko tuomio. Miten tämä menee suomessa?
Viimeksi muokannut jaa-jaa, To Helmi 19, 2015 8:38 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Edwin kirjoitti: Eipä tässä mihinkään revittelyyn tai ylioptimismiin ole aihetta. Harva pedofiili paranee vankilassa, ja uusimisen riski vapautumisen jälkeen on suuri.
Voiko vankilassa tulla pedofiiliksi? Mitä tarkoitat uusimisella? Onko pedofilia vähän kuin sairaus, josta vankilassa ollessa tilapäisesti parannutaan, mutta vapaaksi päästyä tauti voikin yhtäkkiä uusiutua?

Pitäisikö idiootit teljetä yksin kotiinsa? Eikö ole vaara, että idiotismi leviää kuin ebola muihin ihmisiin, jotka eivät sitä kykene vastustamaan? Onko tyhmyys sairaus vai ominaisuus?

Katsopas netistä joku mullahin kiihotuspuhe ja seuraa kuulijoita. Tunnistatko itsesi kivittäjien joukosta? Pidätkö fanaattisen kivittäjäjoukon osallisia fiksuina ja sivistyneinä ihmisinä? Pidätkö itseäsi sellaisena?
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

Jukka S Lahti murhataan kotiinsa ja kaiken todistaa AA ja vanhin lapsi, ilmeisesti paikalla on ollut myös huppis. Vuosien oikeudenkäynin jälkeen murhasta epäilty AA todetaan syyttömäksi. Oikeus perustelee tuomion, samoilla perustella perustelee, myös sen, että kukaan tästä kolmikosta ei ole murhaaja, ei vaikka AA on tunnustanut murhan. Nyt haetaan historian kovimmat korvaukset. My gratsyleisson. Ei tätä hyväksi voi sanoa, ei millään.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tätä kannattaisi kysyä poliisirikosten tutkinnajohtajalta Heli Haapalehdolta, joka toimii tässä syyttäjänä, mutta kyseessä oli erittäin vaikea ja laaja kokonaisuus, kuten kerrottiin loppuvuodesta 2011, ja oikeudenkäyntikin kesti kuukausi tolkulla, ja aineiston sekä käsittelyn perusteella syytettyjä oli likemmäksi sata, joten itse en kyllä tähän kokonaisuuteen koske logiikallani edes pitkällä tikulla. Niin on tulenarkaa tavaraa kuin olla voi. Siis oli tuohon edelliseen kirjoitukseen.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

fränkkä kirjoitti:Jukka S Lahti murhataan kotiinsa ja kaiken todistaa AA ja vanhin lapsi, ilmeisesti paikalla on ollut myös huppis. Vuosien oikeudenkäynin jälkeen murhasta epäilty AA todetaan syyttömäksi. Oikeus perustelee tuomion, samoilla perustella perustelee, myös sen, että kukaan tästä kolmikosta ei ole murhaaja, ei vaikka AA on tunnustanut murhan. Nyt haetaan historian kovimmat korvaukset. My gratsyleisson. Ei tätä hyväksi voi sanoa, ei millään.
Ihmiselle kuulu palkka työstään. Varsinkin näin rankasta. Ja hyvä palkka kuuluukin - onhan hän ollut kaikki vuodet täällä kirjoittajien ja lehdistön räävittävänä mitä julmimmalla tavalla. Toivottavasti Suomi maksaa vähintäin yhtä paljon kuin Kreikka-tukea.

Anneli Auer ilmoitti syyskuussa 2009 tekevänsä kaikkensa auttaakseen poliisia, että hänen miehensä murha selviää.
Alethes doksa meta logu
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Tästähän se spekulointi sitten vasta alkaakin. Mutta kannattaa miettiä, mitä sanoo. Bodomissa louskutetaan vapaasti oikeuden päätöstä vastaan, mutta täällä ei kannattaisi.

Koen outona suomalaisessa oikeuskäytännössä tämän äänestyksen, eikös jenkeissä valamiehistön päätös ole aina yksimielinen. Voisihan se Suomessakin olla vaikka muodon vuoksi: miten voi asiassa olla päätös: 2/3 syytön?

Mielestäni koko jutussa on yksi voittaja: AA:n asianajaja.
Lomax
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 11:20 am

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja Lomax »

ANDYROM kirjoitti:Tästähän se spekulointi sitten vasta alkaakin. Mutta kannattaa miettiä, mitä sanoo. Bodomissa louskutetaan vapaasti oikeuden päätöstä vastaan, mutta täällä ei kannattaisi.

Koen outona suomalaisessa oikeuskäytännössä tämän äänestyksen, eikös jenkeissä valamiehistön päätös ole aina yksimielinen. Voisihan se Suomessakin olla vaikka muodon vuoksi: miten voi asiassa olla päätös: 2/3 syytön?

Mielestäni koko jutussa on yksi voittaja: AA:n asianajaja.
No jos nyt tarkalleen mietitään, niin kaikki spekulointihan syyllisyyden puolesta on spekulointia oikeuden päätöstä vastaan. Tämä ratkaisu voisi nyt olla tässä, tuomio oli (ainakin minusta) hyvin perusteltu ja oikeudenmukainen.

Suomessa on täysin erilainen järjestelmä kuin jenkeissä: valamiehistöhän on kansalaisia ja heillä tämä on velvollisuus, tämä päätös tehtiin kolmen ammattituomarin kesken. Ja asiassa ei ole mitään 2/3 osa syytön, vaan ratkaisu on, että syytön. Ei tässä mitään pisteitä lasketa, vaan päätös on se mikä se on.

Jos nyt pääsee vasta spekuloimaan, niin lähden spekuloimaan sillä, että korvaukset tulevat liikkumaan 200-300ke välillä.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Surman 2. HO-päätös, tammikuu 2015

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Lomax kirjoitti:Jos nyt pääsee vasta spekuloimaan, niin lähden spekuloimaan sillä, että korvaukset tulevat liikkumaan 200-300ke välillä.
Tämä siis siltä vajaalta puolentoistavuoden ajalta? Jos pitää paikkansa, tulee Annelista ja Jensistä miljonäärejä 8)
Viimeksi muokannut peltirumpu, To Helmi 19, 2015 9:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin