Gustafssonin vammat (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Su Huhti 05, 2015 12:41 pm

Wagner kirjoitti:
Misri kirjoitti:<blabla>Yksi asia mikä ei ole muuttunut Bodomkirjoittelun historiasta on Wagnerin kertomukset tädistään ja isoisästään.<blabla>
Huonoa argumentointia on kohdistaa väitteitä asian sijasta kirjoittajaan.
Ilmaisemani asiat eivät ole kertomuksia, vaan asiaan täysin kuuluvia seikkoja,
jotka tulee ottaa huomioon arvioitaessa asiassa kuultujen todistajien kertomuksia.

8)
^ Kiinnitän kirjoittajan sijasta huomioni argumentoinnin sisältöön ja siihen miten se sisältö on rakennettu. Tärkeintä siinä sisällön rakenteessa on luotettavat perustelut, esitetyille näkemyksille ja väittämille.

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner » Su Huhti 05, 2015 1:01 pm

Misri kirjoitti:<blabla>Tärkeintä siinä sisällön rakenteessa on luotettavat perustelut, esitetyille näkemyksille ja väittämille.<blabla>
Höpsis, argumentoinnissa tarvitaan myös linkki oletusten, perustelujen ja väitteen välille.

Rikosasioissa todisteet ja todistajalausumat arvioidaan analyyttisesti.

8)

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Su Huhti 05, 2015 3:14 pm

Wagner kirjoitti:
Misri kirjoitti:<blabla>Tärkeintä siinä sisällön rakenteessa on luotettavat perustelut, esitetyille näkemyksille ja väittämille.<blabla>
Höpsis, argumentoinnissa tarvitaan myös linkki oletusten, perustelujen ja väitteen välille.

Rikosasioissa todisteet ja todistajalausumat arvioidaan analyyttisesti.

8)
Argumenteista - näytön arviointiin - rikosprosessissa.? Eikö tämä uusi näkemyksesi ( linkki) perusteluineen harhautunut nyt täysin alkuperäisestä varsinaisesta aiheesta, jossa esitit sen perusteettoman väittämäsi huonosta arargumentoinnista "joka kohdistuu kirjoittajaan asioiden sijasta." Eli odotan yhä sinulta kiertelemättä ja kaartelematta, niitä sisällöllisiä peusteluita NGllä olleista neurologisista vammoista?

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner » Su Huhti 05, 2015 6:09 pm

Misri kirjoitti:<blabla> Eikö tämä uusi näkemyksesi ( linkki) perusteluineen harhautunut nyt täysin alkuperäisestä varsinaisesta aiheesta, jossa esitit sen perusteettoman väittämäsi huonosta arargumentoinnista "joka kohdistuu kirjoittajaan asioiden sijasta." Eli odotan yhä sinulta kiertelemättä ja kaartelematta, niitä sisällöllisiä peusteluita NGllä olleista neurologisista vammoista?
Perusteluna huonosta argumentoinnista oli viittaukseni kyseisessä asiassa.
NG:n neurologiset vammat eivät liity millään tavoin siihen; mistähän lähtien
olet odottanut kannaottojani NG:n neurologisista vammoista ?

Rehellinen argumentointi edellyttää pysymistä tosiasioissa, joita eivät
ole aiheettomat suoranaiset tai vihjaavat kommentit NG:n vammojen
vähäisyyteen ja tästä johtuen esitetyt arviot toimintakyvystään niin,
että epäily syyllisyydestään välittyy lukijalle. M-tason oletukset yhdessä
esitutkintapöytäkirjoihin merkittyjen tietojenkaan kanssa eivät yhdessä
millään tavoin muuta sitä tosiasiaa, että NG on lainvoimaisesti syytön/B3M.

8)

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Su Huhti 05, 2015 6:38 pm

Wagner kirjoitti:
Misri kirjoitti:<blabla> Eikö tämä uusi näkemyksesi ( linkki) perusteluineen harhautunut nyt täysin alkuperäisestä varsinaisesta aiheesta, jossa esitit sen perusteettoman väittämäsi huonosta arargumentoinnista "joka kohdistuu kirjoittajaan asioiden sijasta." Eli odotan yhä sinulta kiertelemättä ja kaartelematta, niitä sisällöllisiä peusteluita NGllä olleista neurologisista vammoista?
Perusteluna huonosta argumentoinnista oli viittaukseni kyseisessä asiassa.
NG:n neurologiset vammat eivät liity millään tavoin siihen; mistähän lähtien
olet odottanut kannaottojani NG:n neurologisista vammoista ?

Rehellinen argumentointi edellyttää pysymistä tosiasioissa, joita eivät
ole aiheettomat suoranaiset tai vihjaavat kommentit NG:n vammojen
vähäisyyteen ja tästä johtuen esitetyt arviot toimintakyvystään niin,
että epäily syyllisyydestään välittyy lukijalle. M-tason oletukset yhdessä
esitutkintapöytäkirjoihin merkittyjen tietojenkaan kanssa eivät yhdessä
millään tavoin muuta sitä tosiasiaa, että NG on lainvoimaisesti syytön/B3M.

8)
Tämä nyt sattumoisin on Gustafssonin vammat ketju, jossa voidaan olettaa, että tähän ketjuun kirjoittavalla on joku näkemys NGllä todetuista vammoista. Kuten tiedät, tai ainakin sinun pitäisi tietää, että NGn silloisista vammoista tehtiin uusi laaja ja kattava tutkimus, jossa nykyläätieteen erikoisosaajat arvioivat uudelleen Gustafssonilla olleita vammoja. On päivänselvää, että näillä 2000-luvun erikoislääkäreillä on hieman katttavampi tietotaso kuin vuonna -60 on ollut esim. neurologisista vammoista. Syyllinen-syytön ketjussa voi ottaa kantaa tähän syyllisyys kysymykseen, jos jotakuta se vielä kiinnostaa.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Ma Touko 11, 2015 11:07 pm

Ylilääkäri Eero Hirvensalon mukaan lääketieteelliset tutkimukset eivät tue Gustafssonin puolustuksen väitettä vakavasta tai keskivaikeasta aivovammasta eikä Gustafssonia sellaisesta edes aikoinaan hoidettu.

Kun Gustafsson tuotiin sunnuntaina 5.6. kello 14.00 Töölön sairaalaan ensiapuun, amanuenssi, nykyinen professori Ilmo Hassinen, 69, otti hänet vastaan. Gustafssonilla oli silmät muurautuneena umpeen ja haavoja ohimon seudussa. Vasemmassa poskessa oli paha haava, josta hampaat näkyivät.

- Ompelin isoimmat haavat, jotka olivat ruhjehaavoja ja sitä tehdessäni poliisit yrittivät kysellä potilaalta jotakin. Hän vain örisi sanoja, joista ei saanut selvää, muisteli Hassinen.

- Vaikutti siltä, että hänen tajunnantasonsa oli alentunut, mutta hän reagoi jollain tavalla eikä vaikuttanut tajuttomalta.

Töölön sairaalan asiakirjojen mukaan Nils Gustafsson on tuotu poliklinikalle 5.6.1960 kello 14.00. Tulovaiheessa Gustafssonista on merkitty: ”unelias, reagoi jonkin verran puhutteluun, vastaa sanoin joista ei saa selvää jne”. Pulssi on suuri tasainen, säännöllinen 55 kertaa minuutissa, verenpaine 140/80. Hoitoasiakirjoissa ei ole merkintää, että potilaan mahdollista humalatilaa olisi tutkittu. (Liitteet 12 ja 14).

Töölön sairaalan röntgentutkimuksessa ei ole todettu kallovammaa. Alaleuassa vasemmalla on poikkimurtuma ja myös murtuma samalla puolella leukanivelen lähellä. Poikkimurtuman kohdalla ja vasemmalla korvan yläpuolella on ruhjehaavat, jotka on hoidettu ompelein. Alkutoimien jälkeen Gustafsson on siirretty osastolle kaksi, ja 7.6.1960 neurokirurgiseen klinikkaan. 17.6.1960 hänelle on suoritettu PEG-tutkimus (aivojen ilmatutkimus). Tutkimuksessa ei tullut esille aivovammaa. Gustafsson on kotiutettu 23.6.1960 merkinnöin ”potilas toipunut hyvin, mutta muistamattomuus on edelleen totaali”.

Omalla suostumuksella Nils Gustafssonille suoritettiin 6.4.2004 Töölön sairaalassa röntgen-, tietokonekerros- ja magneettikuvaus, sekä leukakirurgian erikoislääkärin ja oikeuslääkärin tutkimukset vammojen todentamiseksi sekä niiden vakavuuden arvioimiseksi.

LT ja radiologian dosentti, osastonylilääkäri, Seppo K. Koskinen toteaa lausunnossaan:

”Aivojen tietokonetomografiassa ja magneettikuvauksessa kallon sisäiset rakenteet ovat ikää vastaavat, jälkiä vammoista ei ole, lievää pikkuaivoatrofiaa on. Myöskään yläosassa ei ole murtumia.” Yhteenvetona Seppo Koskinen toteaa; ”vasemmalla alaleuassa, poskiluussa ja yläleuan luussa on merkit parantuneista, hyväasentoisista murtumista, jotka vastaavat hammaslääketieteen laitoksen Nils Gustafssonia koskevissa potilastiedoissa kuvattuja murtumia. Näitä lukuun ottamatta kallon luissa ei ole murtuman jälkiä. Kallon sisäisissä rakenteissa ei ole merkkejä vammoista. Oikean käden kämmenluussa on vanha murtuman jälkitila.” Osastonylilääkäri Seppo Koskisen lausunnon liitteenä on neuroradiologi Kristiina Poussan lausunto. (Liite 15).


Töölön sairaalan ylilääkäri Hirvensalo tutki vuonna 2004 Krp:n pyynnöstä Gustafssonin vammoja koskevat materiaalit. Sitä täydennettiin uusilla tutkimuksilla. Vammoja oli vasemmassa poskipäässä, silmäkulmassa ja korvan yläpuolella sekä vasemmassa alaluussa oli kaksi murtumaa, toinen edempänä ja toinen leukanivelen lähellä.

- Lyönnit tai potkut olivat kohdistuneet kasvoihin ja leuan kärkeen, mihin osunut isku aiheutti myös taaemman nivelvamman, kertoi murtumahoidosta väitellyt kirurgian ja ortopedian erikoislääkäri Hirvensalo.

Vammat olivat matalaenergisiä vaurioita, jotka ovat tyypillisiä pahoinpitelyissä nyrkein tai potkuin aiheutettuna, millään kovalla tai raskaalla esineellä niitä ei ollut aiheutettu.

Hirvensalo arvioi, että Gustafssonin leukaan oli osunut kaksi-kolme todennäköisesti nyrkillä lyötyä iskua. Korkeaenergiseksi isku katsotaan silloin kun ihminen putoaa esimerkiksi katolta tai törmää kolarissa.

- Hänellä ei ollut kallonmurtumaa eikä sitä epäilty myöhemminkään. Isku leukaan löi korvakäytävän tukkoon, mutta sen seinämän ahtautuma ei ollut kallonmurtuma. Hänen työkykynsä palautui nopeasti eikä hän tarvinnut kuntoutusta, kuten aivopotilaat yleensä. Häntä pidettiin melko pitkään sairaalassa, kuten siihen aikaan oli tapana, Hirvensalo totesi.

- *Jos hän oli umpitajuttomana surma-aamun kuudesta päivä kahteen, pitäisi löytää sitä vastaavat vammat, mutta niitä ei ollut. Siinä on selvä ristiriita, sillä nyt yksikään palanen ei todenna aivovamman olemassaoloa. Edes sen ajan röntgenkuvissa ei havaittu aivoruhjetta, joka aiheuttaisi tajuttomuuden.*

Gustafssonin pulssi oli sairaalassa normaali eikä verenkierrossa tai -paineissa havaittu muutoksia. Hengityskonetta ei tarvittu, kuten tajuttomille yleensä.

- Joko oli kyse alentuneesta tajunnantasosta, joka on aivovamman tietty aste tai siitä, ettei hän jostakin syystä halunnut vastata kysymyksiin, Hirvensalo totesi.

Tuo tähdeillä merkitsemäni kohta. Kiinnostaa minua erityisesti. Miten aivoruhjetasoisen aivovamman saanut ihminen selvityy useita tunteja tapahtumapaikalla klo 14.00 kirjattiin vasta potilaaksi sairaalaan. Kun ihminen saa aivoruhjeen aivokudokseen, se kohta on osittain metetty iäksi. Sitä ei paraskaan lääkäri koneisto voi estää. Se mikä voidaan tehdä on se, että pyritään ajoissa, estämään aivovamman lisävaurioiden syntyminen. NGn kohdalla ei tälläisiä hengityksen ja elintoimintojen turvaamisia tehty, ilmeisesti hänei niitä tarvinnutkaan. Niin oliko NGn aivojen hapensaanti jotenkin poikkeuksellinen, oliko hänellä jokin varahapetus järjestelmä kenties käytössään? Koska pitkästä viiveestä huolimatta, mitään aivovammaan viittaava ei kuitenkaan aikoinaan tutkimuksissa todettu.

Todistaja Antti Servo (kuulusteltu 7.9.2004), kertoo toimineensa röntgenlääkärinä Töölön sairaalassa vuosina 1973-2004. Tutustuttuaan Gustafssonia koskeviin sairaalan hoitotietoihin todistaja kertoo PEG-tutkimuksen eli nk. ilmakallokuvauksen tarkoituksena olleen sulkea pois aivojen alueen kasvaimet, verenpurkaumat, surkastuminen tai esim. synnynnäiset kehityshäiriöt. Muutokset aivoissa (esim. epäsymmetriat ja siirtymät) nähtiin aivoihin ruiskutettavan ilman ja röntgenkuvauksen avulla. Tutkimuksen sivuvaikutuksena oli päänsärkyä ja pahoinvointia ja tutkimus lisäsi potilaan sairaalassaolopäiviä yleensä noin viikon verran. Viitaten Gustafssonille tutkimuksen tehneen röntgenlääkärin lausuntoon todistaja toteaa lausunnon olevan huolellinen ja hoitokirjoista ilmenevän, että mahdollista aivovauriota on monella tapaa etsitty, mutta mitään viitteitä sellaisesta ei ole havaittu.

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ti Touko 12, 2015 5:28 pm

Aikamoinen sepustus yllä. Kelleköhän vastaus ja jaksaako kukaan moista edes kahlata läpi, kun jankuttaa samaa aina vaan.

On meitä moneen junaan.
Pasilan mies.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Ti Touko 12, 2015 9:07 pm

Matlock kirjoitti:Aikamoinen sepustus yllä. Kelleköhän vastaus ja jaksaako kukaan moista edes kahlata läpi, kun jankuttaa samaa aina vaan.

On meitä moneen junaan.
Tietääkseni tämä on Gustafssonin vammat ketju. Itse koen tarpeelliseksi tuoda tätäkin asiaa esiin. Tietysti jokainen saa päättää suhtautuuko mm. näihin vamma-asioihin tietopohjalta vai haluaako Bodom-kirjoittelusta ylipäätään hakea viihdettä vain itselleen. Kuten totesit "meitä on moneen junaan " ..ja osa jää jo asemalle.

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ke Touko 13, 2015 8:42 pm

Jätit hienotunteisesti mainitsematta, ettei Hirvensalokaan sulkenut pois vakavan aivovamman mahdollisuutta.

Ja eihän kukaan ole väittänyt Gustafssonin olleen "umpitajuton" aamuyöstä iltaan vaan kyse oli nimenomaan alentuneesta tajunnan tasosta kuten haavojen ompelijakin todisti.
Pasilan mies.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Ke Touko 13, 2015 9:19 pm

Matlock kirjoitti:Jätit hienotunteisesti mainitsematta, ettei Hirvensalokaan sulkenut pois vakavan aivovamman mahdollisuutta.

Ja eihän kukaan ole väittänyt Gustafssonin olleen "umpitajuton" aamuyöstä iltaan vaan kyse oli nimenomaan alentuneesta tajunnan tasosta kuten haavojen ompelijakin todisti.
- *Jos hän oli umpitajuttomana surma-aamun kuudesta päivä kahteen, pitäisi löytää sitä vastaavat vammat, mutta niitä ei ollut. Siinä on selvä ristiriita, sillä nyt yksikään palanen ei todenna aivovamman olemassaoloa. Edes sen ajan röntgenkuvissa ei havaittu aivoruhjetta, joka aiheuttaisi tajuttomuuden.*

Voiko tuota enää selvemmin sanoa. Yksikään palanen ei todenna aivovamman olemassaoloa. Eli oireita vastaavat vammat puuttuivat. Keskivaikeaan aivovammaan kuuluu yli puolen tunnin tajuttomuus, jos NG olisi vielä ollut klo 14.00 aivovamman jälkiseuraamuksien aiheuttamassa alentuneessa tajunnatason tilassaan. Niin on täysin selvää, että se olisi näkynyt potilaalle tehdyissä tutkimuksissa. Kuvitteletko lapsekkaasti, että merkittävän tasoisen aivovamman saanut potilas joka on ollut tuntikausia alentuneessa tajunnantason tilassaan, etteikö aivoissa olisi tapahtunut hapenpuutteesta johtuvia vaurioita/muutoksia, jotka muutokset luonnolliseti vaikuttavat myös muihin tärkeisiin elintoimintoihin.

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ke Touko 13, 2015 9:42 pm

Minusta Aivovammaliiton sivuilla oleva kuvaus keskivaikean aivovamman oireista ja seuraamuksista sopii varsin hyvin Gustafssonin kokemaan. Vedätköhän hihasta nuo väitteesi tehohoidon välittömästä tarpeesta.
Pasilan mies.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » Ke Touko 13, 2015 10:26 pm

Matlock kirjoitti:Minusta Aivovammaliiton sivuilla oleva kuvaus keskivaikean aivovamman oireista ja seuraamuksista sopii varsin hyvin Gustafssonin kokemaan. Vedätköhän hihasta nuo väitteesi tehohoidon välittömästä tarpeesta.
Sopii Gustafssonin "kokemaan"..!? No onneksi ei asiantuntijalääkäreiden tarvinnut turvautua niihin NGn itsensä kokemiin vammoihin. Hihasta ei tarvitse myöskään vedellä yhtään mitään. Vaan on täysin selvää, että aivoruhjetasoisen aivovamman saanut potilas tarvitsee tehostettua hoitoa.

Kuten tästä Hirvensalon lausumasta selviää... " Hänellä ei ollut kallonmurtumaa eikä sitä epäilty myöhemminkään. Isku leukaan löi korvakäytävän tukkoon, mutta sen seinämän ahtautuma ei ollut kallonmurtuma. Hänen työkykynsä palautui nopeasti eikä hän tarvinnut kuntoutusta, kuten aivopotilaat yleensä. Häntä pidettiin melko pitkään sairaalassa, kuten siihen aikaan oli tapana, Hirvensalo totesi.

- Jos hän oli umpitajuttomana surma-aamun kuudesta päivä kahteen, pitäisi löytää sitä vastaavat vammat, mutta niitä ei ollut. Siinä on selvä ristiriita, sillä nyt yksikään palanen ei todenna aivovamman olemassaoloa. Edes sen ajan röntgenkuvissa ei havaittu aivoruhjetta, joka aiheuttaisi tajuttomuuden.

Gustafssonin pulssi oli sairaalassa normaali eikä verenkierrossa tai -paineissa havaittu muutoksia. **Hengityskonetta ei tarvittu, kuten **tajuttomille yleensä.

Neurologian professori Juha Öhman oudoksui Gustafssonin totaalisesti pimeitä vuorokausia. Nukkumaanmenosta sunnuntaiyöllä heräämiseen sairaalassa torstaina 9. kesäkuuta.

- Tajuton ei liiku, mutta hän äänteli ja liikkui sinä aikana. Pitkän kokemuksen perusteella on kyseenalaista, että hänellä todetut vammat aiheuttaisivat näin pitkän totaalisen muistiaukon, Öhman sanoi.

Gustafssonin puolustusasianajaja Riitta Leppiniemi hiillosti Öhmania ja tivasi oliko se kuitenkin mahdollista, että Gustafssonilla oli aivovamma, että hän oli vammojen perusteella tajuton ja liikuntakyvytön.

- Se oli mahdollista, muttei ***todennäköistä, Öhman totesi.

- Koska Gustafssonilla ei todettu verta aivoselkäydinnesteessä, niin tuntuu erikoiselta, että hänellä on täydellinen blackout, yleensä tajuttomina olleilla ihmisillä on tapahtumista muistisaarekkeita ja he alkavat hissun kissun muistaa jotakin. Osa muistista palautuu, vaikka ei muistaisi itse tapahtumaa, Öhman kertoi.

Keskivaikean aivovamman saaneet potilaat ovat Öhmanin mukaan yleensä keskimäärin puoli vuotta työkyvyttöminä ja tarvitsevat kuntoutusta yleensä sen jälkeenkin.

Uhrien omaisten asianajaja Heikki Lampela halusi tietää, pystyikö Gustafsson vielä vammojensa syntymisen jälkeen teltalla lyömään takaisin. "Kyllä", Öhman katsoi.

Syyttäjä Tom Ifström tiedusteli Öhmanilta voisiko muistinmenetystä teeskennellä, johon Öhman totesi lyhyesti, että "voi".

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » To Touko 14, 2015 1:08 pm

En tiedä, mistä Hirvensalo on keksinyt tuon "umpitajuttomana kuudesta kahteen". Gustafsson oli löydettäessä alentuneessa tajunnantilassa ja on saattanut olla aiemmin jonkin aikaa tajuttomana, mikä juurikin sopii keskivaikeaan aivovammaan.
Pasilan mies.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri » To Touko 14, 2015 4:44 pm

Matlock kirjoitti:En tiedä, mistä Hirvensalo on keksinyt tuon "umpitajuttomana kuudesta kahteen". Gustafsson oli löydettäessä alentuneessa tajunnantilassa ja on saattanut olla aiemmin jonkin aikaa tajuttomana, mikä juurikin sopii keskivaikeaan aivovammaan.
Matlock, eihän Hirvensalon ryhmän lääkäreistä kukaan uskonut tuohon "umpitajuttomuuteen", koska oireita (alentunut tajunnantaso päiviä kestänyt tokkuraisuus ja 4-5 päivän täydellinen muistiaukko) vastaavat vammat puutuivat. Jos henkilö on saanut aivoruhjetasoisen aivovammat ja on sen seurauksena siitä vielä klo 14.00 alentuneessa tajunnantason tilassa ja päiviä tokkrussa ja 4-5 pv. täydellisen muistamaton, niin täytyisihän sellaisen jossain näkyä. Eli tälle alentuneelle tajunnatasolle ei löytynyt niitä aivoperäisiä lääketieteellisiä perusteita..

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Pe Touko 15, 2015 5:48 pm

Jotenkin tuntuu, ettei mikään Gustafssonin tila tyydytä hänen syyllistäjiään, vaan hän on ollut milloin liian hyvässä, milloin liian huonossa kunnossa. Kunnosta ja sen luonnollisesta vaihtelusta ja muuttumisesta vedetään kehäpäätelmiä. Nekin ovat sikäli hataralla pohjalla, että Gustafssonin kunnosta on ristiriitaisia ja epämääräisiä kuvauksia, joiden todenperäisyyttä on mahdotonta enää varmistaa.
Pasilan mies.

Vastaa Viestiin