Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Gyllis » Ma Huhti 20, 2015 11:06 pm

Misri kirjoitti:Kuitenkin kun NGn kotiin oli joku toimittaja soittanut ja sanonut, että kioskimies on kuollut, niin vaimo oli vihaisesti sanonut, "että mitä te sitä vanhaa juttua enää vatkaatte."
Kävikö tämä kyseinen puhelinkeskustelu ilmi kenties jonkun "yllätystodistajan" perättömässä lausunnossa?

Kuka tämä joku toimittaja oli? Kenties tyhjäntoimittaja, niitä täällä Bodom-keskustelussa nimittäin piisaa..
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Misri » Ti Huhti 21, 2015 12:10 am

Gyllis kirjoitti:
Misri kirjoitti:Kuitenkin kun NGn kotiin oli joku toimittaja soittanut ja sanonut, että kioskimies on kuollut, niin vaimo oli vihaisesti sanonut, "että mitä te sitä vanhaa juttua enää vatkaatte."
Kävikö tämä kyseinen puhelinkeskustelu ilmi kenties jonkun "yllätystodistajan" perättömässä lausunnossa?

Kuka tämä joku toimittaja oli? Kenties tyhjäntoimittaja, niitä täällä Bodom-keskustelussa nimittäin piisaa..
Eihän "sellaisia" ole kuin Gyllisin ajatuksissa.

Todistaja Petri Salonius (kuulusteltu 22.4.2004) haastatteli vuonna 1995 osana opinnäytetyötä Nils Gustafssonia Bodominjärven tapahtumista. Haastattelu nauhoitettiin (Liite 32). Haastattelussa Gustafsson mm. kertoo seurueen olleen omissa oloissaan niemekkeellä ja heidän suhteidensa olleen ”kaveripohjalla”. Hän kuvaa kuinka hänen kasvojensa vasen puoli oli säpäleinä, ylä- ja alaleukaluu oli poikki ja häneen oli kohdistunut päähän ja silmään toistakymmentä puukoniskua. Kysyttäessä hän kertoo, että Boismanilta oli vedetty kurkku auki ja Mäeltä löytyi 13 reikää niskasta ja Mäen rinnat oli halkaistu. Kysyttäessä mahdollista tekijää Gustafsson viittaa kioskin pitäjään, mutta sanoo ettei todistusaineistoa, eli kadonneita tavaroita löydy.

Tämä kys. haastattelu tehtiin NGn kotona. Palkaksi haastattelusta NG oli pyytänyt viskipullon, jonka Salonius oli myöhemmin hänelle vienyt. Kys. nauhoite on ollut täällä kuultavissa ja siitä on keskustelua myöskin täällä käyty.

kexxu47
Alokas
Viestit: 21
Liittynyt: Su Elo 10, 2014 8:58 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja kexxu47 » Ke Huhti 22, 2015 10:49 pm

Pahoin pelkään, että nuo yllätystodistajat ovat puhuneet totta. Ei tuommoisia mennä huvikseen puhelemaan. Virpihän oli jo vuosia aiemmin puhunut tästä bussi keskustelusta Nissen kanssa jolloin mitään uusintatutkimusta tapauksesta ei oltu edes aloitettu. Nissen "virallinen" kertomus illan ja yön kulusta on täysin sepitetty ja jokainen vähänkään kriittisemmin asiaan suhtautuva huomaa, että tapahtumien kulku on kuin kansakoulun ekaluokkalaisen ainekirjoituksen aihe, yhtä puisevan tylsä. Nisse kävi pyörällä jossain kaatui ja ei saanut sitä käyntiin enää. Tätä edelsi tappelu teltalla. Känninen ja raivostunut Nisse talutti satoja metrejä pyöräänsä teltalle ja huomasi, että ei ollut tervetullut sinne. Sai raivokohtauksen ja ajatteli antaa opetuksen. Ilmeisesti sai kunnon tällin, kun telttalaiset puolustautuivat, ja tämä laukaisi silmittömän raivon. Kaikki oli ohi noin minuutissa, kahdessa. Nissen vammat tulivat ensimmäisetä tappelusta, jolloin hän sai turpaansa kunnolla, ehkä tytötkin huitoivat jollain. Lisää vammoja tuli pyörällä örvellyksestä, ja pyörä vahingoittui eikä käynnistynyt enää. Tästä lisää suivaantunut Nisse saapui teltalle hiljaa pyörää taluttaen huomatakseen, että ulkomajoitus oli edessä. Loppu onkin kaikien tiedossa. Todenäköisin syyllinen yleensä on syyllinen, eikä mitkään stasi agentit ja retkeiliöitä vihaavat kioskimiehet yms. Nils oli ainoa kiistatta paikalla ollut henkilö hengissä. Virallisesti juttu tuskin ratkeaa enää. Ainoastaan tekijän omatunto kuolinvuoteella voi kolkuttaa ja haluaa tunnustaa teot, tai sitten ei.

groot
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1502
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja groot » To Huhti 23, 2015 6:38 am

Misri kirjoitti:
Täysin samaa mieltä. Henkilökohtaiset kaunat pitää selvittää Arskan kanssa nokittain. Gustafssonkin sanoi Saloniuksen haastattelussa, "että yks toivomus olis mulla, jos vielä pääsis nokitteen sen kanssa, katotsottais sitte kumpi kaatuu." Sitä en tiedä ketä NGn tuolla sanomisellaan mahtoi tarkoittaa? Samaisessa haastattelussa hän on todennut, että hänen kaverinsa ovat sanoneet, että kiskaukko oli se tekijä. Kiskaukko oli kuitenkin jo kuollut kun tuo kys. haastattelu tehtiin. Huono se on kuolleen kanssa nokittain olla. :roll: Kuitenkin kun NGn kotiin oli joku toimittaja soittanut ja sanonut, että kioskimies on kuollut, niin vaimo oli vihaisesti sanonut, "että mitä te sitä vanhaa juttua enää vatkaatte."
Itse kiinnitin huomioita tuossa vuoden 95 haastattelussa siihen kun Gustafsson sanoi: "Se mikä on tapahtunut on tapahtunut eikä sitä saa enää tekemättömäksi". Tuossahan hän viittaa tavallaan itseensä ja huomattuaan puhuneensa ohi suunsa täydentää tuota lausetta tuolla kuvaamallasi lauseella. Misri, sinunan en kiinnittäisi huomiota tai kommentoisi Gylliksen kaltaista keskustelijaa. Gyllis lienee näitä Gustafssonin wannabe-kavereita.

Ja mitä tulee noihin Gustafssonin syyllisyyteen viittaavia faktoja, niin eiköhän neljä seikkaa herätä ainakin aiheellista epäilyä eli vereentyneet kengät erityisen raskauttavana se, että veriroiskeita on lentänyt kengä levikkeeseen sen ollessa venyneenä mikä viittaa jalassa oloon. Toisena se verijälkitutkimuksen osoittama seikka, että teltan päällä ei ole ollut mekaanista liikettä ennen kuin Gustafsson on siihen päälle asettunut tai asetettu. Gustafsson on siis ollut aivan jossain muualla vähintään sen ajan kun Mäen veriroiskeet ovat teltan pintaan kuivuneet. Ja viimeisenä vammat. Aika vaikea on näitä vähäisiä vammoja selittää mikäli olettaa Gustafssonin olleen niinkin ahtaassa teltassa muiden kanssa niinkin massiivisen hyökkäyksen alkaessa minkä voi päätellä kuolleiden vammoista. Viimeisenä se, että tekijä on puuhastellut paikalla pitkään tekojen jälkeen mihin viittaa Irmelin siirto teltan päälle mahdollisesti paljon myöhemmin. Oikeudenkäynnissä Lampela totesi hyvin, että miten se ulkopuolinen kiilusilmä on voinut Irmeliä puukottaa kuoleman jälkeen ja riisua Irmelin housuja jos Gustafsson on ollut sillä paikalla mistä hänet löydettiin sillä Gustafssonhan olisi ollut "tiellä" siinä tapauksessa. Ja lopuksi: miksi kiilusilmä olisi toiminut Gustafssonin suhteen aivan toisin kuin kolmen muun kanssa.

Ainiin ne kenkien piilottamiset. Lampela esitti tähänkin ainoan järkevän ja todennäköisimmän syyn piilotukselle eli jälkitutkimuksen estäminen. Vaikea kuvitella, että kiilusilmällä olisi ollut mitään intressejä lähteä niitä kuskaamaan yhtään mihinkään.

Ja kun ajattelee tapausta kokonaisuutena ikään kuin eräänlaisen palapelinä, niin jos ajattelee jokaista palaa ulkopuolisen tekemänä, niin palapeli ei valmistu.

Ja Gyllis voi lukea ne vammat julkisista asiakirjoista eikä tarvitse täällä niitä muilta tivata. Gustafssonin ja kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä.

Nämä asiat on jo käyty läpi niin moneen kertaan, että ei ole tarvetta näitä jatkuvasti toistaa.
---------
Allekirjoitus.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Misri » To Huhti 23, 2015 4:41 pm

Onko syy niissä väärän värisissä nallekarkeissa ? Toivottavaa kuitenkin on, että keskustelua käytäisiin asiapohjalta. Itselleni keskeisimmät teemat ovat teltan ja kenkien verijäljet, sekä NGn vammat ja varsinkin niiden eritasoisuus /vammamekanismi, kuolleitten uhrien vammoihin verrattaessa.

Teltan verijälkitukimus osoitti, että telttanäkymiä on muutettu vielä viiveellä. Sekä sen, että teltanpäällä ei ole havaittavissa liikkestä aiheutuneita jälkiä kun verijäljet sen pinnassa ovat olleet vielä märkiä. Nämä asiat huomioituna voidaan pohtia sitä miten ja missä vaiheessa NG on päätynyt teltanpäälle makamaan. Myöskin se on pohtimisen arvoinen asia, missä vaiheessa Irmelin siirto operaatio oli meneillään, kun lintupojat ovat niitä jalkahavaintojaan teltasta tehneet. Irmelin kuolinpaikan verijäljet teltan sisässä oli teltan takapäädyn keskialueella.

Kuitenkin teltan kattokankaassa sen sisäpuolisessa pinnassa oli laaja-alanen kosketusverialue, josta saatiin Björkludin dna-tunniste. Se tukee näkemystä siitä, että Irmelin siirto vuotoverijälkiään vastaavasta kuolinpaikastaan on ollut kaksivaiheinen, eli vaihe 1.) veto kuolinpaikastaan alemmaksi siihen kohtaan josta suuaukkopääty on irrotettu muusta osasta telttaa sen kattokankaan liepeen alla. Lopullinen uhrikuvan mukainen sijainti vaihe 2.) Jolloin hän on kokonaan näkyvissä teltan päällä.

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Gyllis » Pe Huhti 24, 2015 3:55 pm

groot kirjoitti:Ja Gyllis voi lukea ne vammat julkisista asiakirjoista eikä tarvitse täällä niitä muilta tivata. Gustafssonin ja kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä.
Kertaus on opintojen äiti, sanotaan.

Olet koskaan kuullut termistä "retorinen kysymys"?

Myös kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä. Kiistätkö tämän?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Misri » Pe Huhti 24, 2015 6:50 pm

Gyllis kirjoitti:
groot kirjoitti:Ja Gyllis voi lukea ne vammat julkisista asiakirjoista eikä tarvitse täällä niitä muilta tivata. Gustafssonin ja kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä.
Kertaus on opintojen äiti, sanotaan.

Olet koskaan kuullut termistä "retorinen kysymys"?

Myös kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä. Kiistätkö tämän?
Surmaajalla on täytynyt olla suhteellisen tarkkakäsitys siitä, miten uhrit teltassa ovat sijainneet. Uhrien mahdollisuudet puolustautumiseen ovat olleet huonot. Ja surmaaminen on tapahtunut nopeasti. Kolmeen kuolleeseen uhriin päänalueelle kohdistuneet astaloniskut ovat olleet rajuja ja nopeasti lamaannuttavia. Astalon iskut ovat aiheuttaneet uhreille kallonmurtumia ja vakavia aivovammoja. Se, että Seppoon on myös kohdistettu terävää väkivaltaa, kaksi pistoa joista toinen keuhkoon osunut isku oli aiheuttanut verenvuotoa keukopusiin, ja näin aihetti sen välittömän tukehtumisen, ei poista sitä, etteikö Seppo olisi menehtynyt jo siihen kuolemaan myötävaikuttavaan tekijään, ohimoon saamaansa kallonmurturtumasta aiheutuneeseen aivojen rujehevammaan joka oli niin vakava, että hän oli menettänyt toiminta kykynsä nopeasti. Irmelin kohdistuneet 15 -pistoa niskan ja kaulan alueelle oli tuotettu sen jälkeen kun hän ei enää liikkunut. Oikeuslääärin mukaan niiden tuottamisessa, ei oltu enää käytetty suurta voimaa, eli lähinnä ne iskut oli pinnallisia töktyksiä.

Eli NGn eritasoiset vammat aiheuttavat suuren kysymysmerkin? Kuten NGn vammat tutkinut leukakirurgi Kontio on todennut.

Eli yleisesti voidaan todeta, että jos surmapaikalta löytyy neljä ihmistä, heistä kolme on kuollut ja yksi hengissä, niin rikostutkijoiden mielenkiinto varmasti kohdistuu eloonjääneeseen henkilöön. Poliisin järjestämä "pienimuotoinen puhuttelu" ei tämän päivän rikostutkinnassa tulisi kysymykseenkään, kun kysymys on peräti kolmesta murhastaepäilystä.

kexxu47
Alokas
Viestit: 21
Liittynyt: Su Elo 10, 2014 8:58 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja kexxu47 » Su Huhti 26, 2015 11:10 am

Nuo kenkien veriroiskeet on yksi tärkein todiste. Kiistatta ne ovat olleet jalassa, kun Mäen verta on niihin roiskunut. Olisi todella omituista, että jokin hiippari ottaisi Nissen kengät jalkaan ennen murhaamisen aloitusta, ja kengät olisivat vielä sopivat jalkaan. Teltan verijäljet osoittavat myös, ettei Nisse ole voinut olla makoilemassa teltan päällä, kun Mäki listittiin. Miksi murhaaja olisi Nissen raahannut jälkeenpäin samaan läjään, kun murhaajan olisi ilmanmuuta täytynyt huomata, että kaverihan on hengissä vielä. Ulkopuolinen ei missään tapauksessa henkiin olisi jättänyt yhtä uhria. Nissen olemattomat vammat tulivat uhrien yrityksistä puolustautua, aikaisemmasta tappelusta, ja mahdollisesta moottoripyörällä kaatumisesta. Nils oli jalkeilla jo muutamia päiviä tapauksen jälkeen tuettuna tosin. Todennäköisesti olisi voinut kävellä vaikka itse sairaalaan silloin sunnuntaina. Kuvat kyseisestä herrasta juhannusaattona, kun hän kotiin pääsi selkeästi näyttävät, että hyvin lieviä esim kasvovammat ovat olleet, eli tyypillisiä nakkijono vammoja naamassa. Kävely sujui vaikeassa maastossa vaivatta jne, ilman tukea nousi raput kotiinsa mennessään... Aika hyvin naama murskana, ja kävelemään uudelleen oppimaan joutuneelta mieheltä omien sanojensa mukaan.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Misri » Su Huhti 26, 2015 12:08 pm

kexxu47 kirjoitti:Nuo kenkien veriroiskeet on yksi tärkein todiste. Kiistatta ne ovat olleet jalassa, kun Mäen verta on niihin roiskunut. Olisi todella omituista, että jokin hiippari ottaisi Nissen kengät jalkaan ennen murhaamisen aloitusta, ja kengät olisivat vielä sopivat jalkaan. Teltan verijäljet osoittavat myös, ettei Nisse ole voinut olla makoilemassa teltan päällä, kun Mäki listittiin. Miksi murhaaja olisi Nissen raahannut jälkeenpäin samaan läjään, kun murhaajan olisi ilmanmuuta täytynyt huomata, että kaverihan on hengissä vielä. Ulkopuolinen ei missään tapauksessa henkiin olisi jättänyt yhtä uhria. Nissen olemattomat vammat tulivat uhrien yrityksistä puolustautua, aikaisemmasta tappelusta, ja mahdollisesta moottoripyörällä kaatumisesta. Nils oli jalkeilla jo muutamia päiviä tapauksen jälkeen tuettuna tosin. Todennäköisesti olisi voinut kävellä vaikka itse sairaalaan silloin sunnuntaina. Kuvat kyseisestä herrasta juhannusaattona, kun hän kotiin pääsi selkeästi näyttävät, että hyvin lieviä esim kasvovammat ovat olleet, eli tyypillisiä nakkijono vammoja naamassa. Kävely sujui vaikeassa maastossa vaivatta jne, ilman tukea nousi raput kotiinsa mennessään... Aika hyvin naama murskana, ja kävelemään uudelleen oppimaan joutuneelta mieheltä omien sanojensa mukaan.
Kenkien veriroiskeet on ehdottomasti se vahvin syyllisyyden puolesta puhuvin todiste. Tutkimuksellisti on kyetty osoittamaan, että kengät ovat olleet surmaajan jaloissa kun roiskeet niiden pintaan ovat tulleet. Kenkien/oikeanjalan kengän sijoittuneisuus roikelähteeseensä nähden on myös todennettu teltan verettömään ns.void-kuvio jälkeen.

NGn leukaluun alueen murtumat olivat ns. hyväasentoiset murtumat, kirurgista hoitoa ei niihin tarvittu. Purennan tasaus hoidettiin hammasklinikalla hampaisiin tuetuilla rautalanka systeemilla. Mitään makuutushoitoa tämän kaltaiset vammat eivät vaadi. Hyvin voidaan potilas kotiuttaa ensihoitojen jälkeen kotiin odottamaan asiaankuuluvan lääkityksen ja pehmyt ravinto suosituksin kanssa, sitä hammasklinikan lähetettä, että pahin turvotus kasvojen alueella ehtii poistumaan. Kysymyksiä herättää se, miksi NG jäi tuntikausiksi siihen ruumiiden päälle makaamaan, miksi ei edes yrittänyt hakea apua.? Vammat ei ole ollut este liikkumiselle. Mikä on ollut se todellinen syy, motiivi, että hänen täytyi jäädä siihen teltanpäälle esittämään toimintakyvyttömäpää, kuin mitä todellisuudessa asiantila oli.?

metsänmörkö
Alokas
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:02 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja metsänmörkö » Ma Huhti 27, 2015 1:03 am

Minusta olisi suotavaa, että koottaisiin sellainen ryhmä, jolla on tai on ollut luotettavaa paikallistuntumaa Bodomiin ja sen lähiympäristöön. Faktat kokoamalla saataisiin selvä
ja luotettava kooste surmapaikan 1960 ympäristöstä aikalaiskuvauksineen samoin kuin
faktat sellaisten seikkojen osalta, jotka liittyvät asiassa väitettyihin havaintoihin, joista
monet voisi ampua alas ja samalla etsiä mahdollisia motiiveja epäiltävästi perättömille
eri asiassa kuultujen tahojen lausumille kolmoissurman väitettyjen havaintojen osilta.

Wagner kirjoitti yllä olevan tekstin "omakohtaisia kokemuksia Bodomista osioon"

Omat ajatukseni on samoilla linjoilla Wagnerin kanssa. Minulla ei ole nippeli tietoa tästä jutusta niin paljon, kuin monella täällä, siksi olen usein miettinyt yhtä yksinkertaisempaa asiaa, kuin esimerkiksi verijäljet ynm.

Seuraavasta asiasta minulla on paljon tietoa ja omakohtaisia kokemuksia, siksi uskallan väittää, että joku tärkeimmistä havainnoista tai muusta todistuksesta on virheellistä tietoa.

Muutama tapaus liittyen työhöni myymälässä, joita vastaavanlaisia on ollut kymmeniä.
Asiakas: Kärryni on varastettu ja siellä on laukkuni ja rahapussini. Oma arvioni on, että 1 sadasta on oikeasti varastettu. Asiakas vannoo, että kärry oli juuri äsken tässä, mutta kun lähdemme samaa reittiä takaisin, niin kärry löytyy omilta jäljiltä. Yksi tapaus oli sellainen, että naisen mies alkoi suoraan sanottuna vit....maan, kun vaan kyselin ja kyselin missä olitte viimeksi. Molemmat vannoivat, että kärry oli mukana tällä osastolla ja nyt se on varastettu. No sekin mies hiljeni, kun sain aikani suostuteltua naisen mukaan ja näyttämään missä olivat viimeksi ja sieltähän kärry ja laukku löytyi. Eräs nainen väitti näillä sanoilla: Mistään asiasta en ole niin varma, kuin siitä, että laukku oli äskettäin kärryssä! No laukku oli unohtunut jo lähtiessä autoon... Vaikka nykyään on kännykät ja kelloja joka paikassa, mitkä auttavat ajan arvioinnissa, niin aikamoisia heittoja on ajoissa. Parhaimmillaan, kun asiakas on sanonut, että siitä on 10 minuuttia, niin todellisuudessa onkin ollut jo lähes tunti aikaa. Eräs tapaus on jäänyt mieleen, missä laukku oikeasti varastettiin ulkoa kärryistä. Äiti ja 18v poika tulivat kaupasta ulos ja unohtivat laukun kärryihin ja laukku vietiin. Äiti : Tulimme 10 minuuttia sitten ulos kaupasta (totuus 35min) ja unohdimme laukun kärryyn tähän näin ja näyttää seinustalla olevaa tyhjää kärryä. Jatkaa: Tuossa parkkiruudussa oli sininen auto ja siinä oli romaaneja, kun tulimme ulos kaupasta. (totuus: siinä ei ollut autoa lainkaan, mutta kun tulivat kauppaan, niin kaupan edessä oli musta auto, jossa oli romaaneja). Sininen auto oli heidän autonsa vieressä, jolla oli joku vanha mies liikkeellä.

Voisiko jutun ratkaisu olla vahingossa väärin annetuissa tiedoissa, havainnoissa tai kellonajoissa. Jos virheet tiedettäisiin, niin loksahtaisivatko palaset kohdalleen ja esimerkiksi voitaisiinko näillä NG joko tuomita tai rajata pois. Kuinka paljon havainnoista on edellisaamulta, tai edelliskerralta tai onko jollain varma havainto, mutta luulee sen varmasti olevan edellisaamun havainto. Ihmismieli on erikoinen ja varsinkin silloin kun keskityt omiin tekemisiin, et huomaa mitä todellisuudessa ympärillä tapahtuu ja kun tajuat, että olet yksi kolmoismurhan tärkeimmistä todistajista, niin miten mieli siihen suhtautuu.

Kehenkään tiettyyn en tällä viittaa, kunhan vaan pohdiskelen...mutta siitä olen varma, että joku asia, mitä ollaan pidetty varmana aina vuodesta -60 lähtien on täysin väärä. Mikä se on ja onko sillä merkitystä, se onkin sitten eri asia ... hyvää yötä !

groot
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1502
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja groot » Ma Huhti 27, 2015 9:32 am

Gyllis kirjoitti:
groot kirjoitti:Ja Gyllis voi lukea ne vammat julkisista asiakirjoista eikä tarvitse täällä niitä muilta tivata. Gustafssonin ja kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä.
Kertaus on opintojen äiti, sanotaan.

Olet koskaan kuullut termistä "retorinen kysymys"?

Myös kolmen muun vammat poikkeavat kuin yö ja päivä. Kiistätkö tämän?
Tämä on normaalia Gustafsson-fanien tai sinunkaltaisesi Gustafsssonin wannabe-kaverin yritystä keikuttaa venettä. Kolmen kuolleen vammat eivät eronneet kuin yö ja päivä vaan kaikki saivat vakavia kallonmurtumia ja siitä seuranneita vakavia aivovammoja. Seppo ehkä korahteli jossain vaiheessa, joten tekijä varmisti asian puukolla. Tarkoitus oli siis saada kaikki hengiltä satavarmasti. Piste. Ja tästä varmaan ymmärrät, että kiistän naurettavan hakuammuntaväitteesi siitä, että uhrien vammat olisivat suuresti poikenneet toisistaan.

Vahvistan vain sen, että neljän kymmenen vuoden mielikuvitusteorioiden ja kaiken maailman sivullisten sotkeminen asiaan päättyi kymmenen vuotta sitten kun tekijä selvisi.

Loppujen lopuksi ainoina realistisina tekijäehdokkaina olivat kioskimies ja eräs toinen joka sattui saamaan kolmoismurhasyytteen. Näinkin vanhassa jutusssa tuomion saaminen oli lähes mahdotonta, mutta yhdyn Seppo Boismanin, Irmeli Björklundin ja Tuulikki Mäen omaisten lausuntoon oikeideudenkäynnin jälkeen: "Ei haittaa vaikka tuomiota ei tullut kunhan tekijä selvisi sillä kaikki jutun yksityiskohdat ei selity millään muulla tavalla".

Suosittelen teille Gustafsson-faneille, että alatte lottoamaan sillä voitatte todennäköisesti lotossa kuin se, että kun ajattelee jutun kaikkia yksityiskohtia ja niiden yhtäaikaista todennäköisyyttä samassa jutussa.
---------
Allekirjoitus.

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ma Huhti 27, 2015 10:25 am

Vammat erosivat sikäli, ettei Mäkeä ollut "varmistettu", vaan hän lienee elänyt jonkin aikaa iskujen jälkeen. Selkeästi lievemmät kuin kuolleilla, jotka oli suorastaan ylitapettu.
Pasilan mies.

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Gyllis » Ma Huhti 27, 2015 6:12 pm

groot kirjoitti:Tämä on normaalia Gustafsson-fanien tai sinunkaltaisesi Gustafsssonin wannabe-kaverin yritystä keikuttaa venettä.
:D

Hah, mullahan ei edes ole tähän mitään mielipidettä, olen ainoastaan todennut, että todennäköisesti NG ei ole murhaaja, eikä edes tappaja. Todennäköisesti. Bodomin murhaajan nimeäminen sen sijaan varmasti on huomattavasti haastavampaa kuin keskustelupalstalla ihon alle pääseminen, eikö?

Fanittaminen on jotenkin typerää, tylsää. En harrasta henkilöpalvontaa, sinä taas johdat hatarin perustein lynkkauspartiota? Jos kengät ovat paras todisteesi ja se selittää kaikki esitutkinnassa esiin tulleet aukot niin suurin aukko taitaa löytyä aivojesi tilalta, hypoteettisesti?

Jotta noilla perusteilla mitä olet täällä esittänyt voi ylipäänsä ketään pitää murhaajana, niin pitää olla mielipide. Mielipide taas edellyttää sitä, että asia kiinnostaa. Taidat itse fanittaa NG:tä, tuota antisankaria?
groot kirjoitti:Kolmen kuolleen vammat eivät eronneet kuin yö ja päivä vaan kaikki saivat vakavia kallonmurtumia ja siitä seuranneita vakavia aivovammoja. Seppo ehkä korahteli jossain vaiheessa, joten tekijä varmisti asian puukolla. Tarkoitus oli siis saada kaikki hengiltä satavarmasti. Piste. Ja tästä varmaan ymmärrät, että kiistän naurettavan hakuammuntaväitteesi siitä, että uhrien vammat olisivat suuresti poikenneet toisistaan.
Ymmärsin sen jo siinä kohtaa kun tarjosit NG:tä tekijäksi ja nimitit minua faniksi. Teille lynkkaajille on muutama yhteinen tekijä: Poimitte rusinat pullista.
groot kirjoitti:Vahvistan vain sen, että neljän kymmenen vuoden mielikuvitusteorioiden ja kaiken maailman sivullisten sotkeminen asiaan päättyi kymmenen vuotta sitten kun tekijä selvisi.
Olet selvittänyt tekijän, mutta silti jaksat vaivautua keskustelemaan täällä? Onko kenties kohdallasi joku yhden "miehen" ristiretki?
groot kirjoitti:Loppujen lopuksi ainoina realistisina tekijäehdokkaina olivat kioskimies ja eräs toinen joka sattui saamaan kolmoismurhasyytteen. Näinkin vanhassa jutusssa tuomion saaminen oli lähes mahdotonta, mutta yhdyn Seppo Boismanin, Irmeli Björklundin ja Tuulikki Mäen omaisten lausuntoon oikeideudenkäynnin jälkeen: "Ei haittaa vaikka tuomiota ei tullut kunhan tekijä selvisi sillä kaikki jutun yksityiskohdat ei selity millään muulla tavalla".
Omaisia kunnioittaen voin todeta, että heistä tuskin kukaan oli oikeusoppinut. Sen sijaan kaikille heillä oli varmasti pettymys siitä, että sitä näyttöä ei sitten ollutkaan. Iltapulu johti harhaan. Pahoittelut tästä. Suurin kärsijä taisi olla kuitenkin syylliseksi leimattu, mutta oikeudessa syyttömäksi todettu NG.
groot kirjoitti:Suosittelen teille Gustafsson-faneille, että alatte lottoamaan sillä voitatte todennäköisesti lotossa kuin se, että kun ajattelee jutun kaikkia yksityiskohtia ja niiden yhtäaikaista todennäköisyyttä samassa jutussa.
Tuossa lauseessa ei juurikaan ole järkeä. Ajatus karkasi kesken lauseen? Noh, yritä uudelleen, ehkä sitten voin vastata tähänkin kohtaan.

Kiitos kuitenkin tuosta viimeisestä lauseesta. Tuon kun lukee, niin ymmärtää kenen kanssa keskustelee.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Misri » Ma Huhti 27, 2015 8:35 pm

Matlock kirjoitti:Vammat erosivat sikäli, ettei Mäkeä ollut "varmistettu", vaan hän lienee elänyt jonkin aikaa iskujen jälkeen. Selkeästi lievemmät kuin kuolleilla, jotka oli suorastaan ylitapettu.
Kaikilla kuolleilla uhreilla oli kallonmurtumia joista oli aiheutunut vakavia aivokudoksen ruhjoumia ja vaurioita. Ja kaikki kolme uhria olivat oikeuslääkärin mukaan nopeasti menettäneet toimintakykynsä. En oikein ymmärrä tuota sitkeää myyttiä, että Mäki olisi elänyt jonkin aikaa, sille näkemykselle ei löydy perusteita. Sepon kohdalla tuo ylitappaminen ei sikäli päde, sillä ohimoonsa saama kallonmurtuma oli aiheuttanut kovakalvon alaista verenvuotoa ja ruhjoutumista isoihin aivoihin, kovakalvossa on runsas verisuonitus, valtimon repeytymä aiheuttaa runsasta kallonsisäistä verenvuotoa joten Seppo olisi jo menehtynyt tähän astaloniskun aiheuttamaan aivovammaan.

Miksi surmaaja on kohdistanut Sepoon vielä sitä terävää väkivaltaa? Kaksi puukonpistoa joista toinen osui keuhkopussiin, ja aiheutti näin välittömän kuoleman, eli tukehtumisen omaan vereensä. Seppohan oli uhreista se, johon tekijällä on ollut huonoin näkyvyys hänhän oli tavallaan ns. pussissa teltan sisässä. Nyt kun miettii tuota Sepon kovakalvonalaista verenvuotoa ja ruhjoumaa, niin sehän aiheuttaa runsasta verenvuotoa, verenpaine romahtaa nopeasti ja se taas aiheuttaa voimakasta kouristelua. Ja jos taas mietitään tekijän mielentilaa, niin hän on keskittynyt vain ja ainostaan siihen tappamiseen, kaikki mikä vielä vähänkin liikuu on tuhottava.

metsänmörkö
Alokas
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:02 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja metsänmörkö » Ma Huhti 27, 2015 11:26 pm

Mielestäni on täysin mahdollista, että joku ulkopuolinen on siirrellyt uhreja aamun aikana. Ja tämä voisi selittää näitä verijälki tutkimuksia, tarkoitan sitä, että jotain uhreista oli siirretty veren kuivumisen jälkeen vai miten se meni? No tiedätte mitä tarkoitan. Katsokaapa youtubesta Hannu Karpon lavastama liikenne onnettomuus . Vuosi taisi olla jossain -80 paikkeilla. Siitä, kun otetaan 20 vuotta vielä taaksepäin, niin ei ihme, vaikkei ensimmäinen löytäjä olisi apua soittanutkaan. Silloin aika oli täysin toinen, monien mielestä parempi poistua paikalta vähin äänin, kuin ruveta apua soittelemaan. Ja joku on voinut siirtää uhreja ja todeta, että koulleita ovat ja äkkiä pois paikalta. Ja vaikka joku olisi todennut NG.n olevan hengissä, niin monet pitivät järkevänä lähteä litomaan paikalta, ettei vaan joudu millään lailla vastuuseen. Tunnen erään vanhan miehen, joka osui ensimmäisienä vaimonsa kanssa kolaripaiaklle hiljaisella sivutiellä. 3 nuorta menehtyi. Tämä tuttavani oli paria uhria kääntänyt ja todennut että kuolleita ovat ja että kolmas makasi ojassa pää veden alla. Vuosi oli jossain 80 luvun tietämillä. Ja äkkiä pois paikalta, eikä ilmoitusta mihinkään. Kyllä joku ne pian löytää, niin ei tarvitse itse vastata tai ottaa vastuuta mistään. Karpon video kertoo sen ajan tavasta toimia aika hyvin.

Vastaa Viestiin