15v tytön surma - Seinäjoki 2015

[ViperFace]

Olkaapa varovaisia mitä tänne ja muuallekin kirjoittelette! Nyt on tehty tutkintapyyntö.

http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli ... uimmat_pun

Muistaakseeni tämä palstan serverit ovat Espanjassa? Mitähän Suomen poliisille kuuluu mitä Espanjassa tehdään?

Jos tuntee tulleensa rikoksen uhriksi esim.kunnianloukkauksessa, tällöin oikea paikka rikosilmoitukselle olisi Espanjan poliisille, ei muuta kuin luuri käteen: Hasta la vista amigo, manana, un cervetza por favor, tico tico, fuki fuki

Suomen laki koskee Suomen kansalaisia myös ulkomailla. Eri asia on, kiinnostaako Espanjan poliisia vastata virka-apupyyntöön kovin pienissä jutuissa.

[HarleenQuinzel]

On kyllä mielenkiintoinen tapaus. En yleensä haluaisi epäiltyjen tai tekijöiden jollain tavalla "puolelle" asettua, mutta aiemmin mainittu haastattelu jossa todettiin että epäilty voisi joutua vankilaan jossa on myös miehiä(tai näin ainakin minä ymmärsin) pisti kyllä hieman säälittämään. Miten ihmeessä 15 vuotias tyttö pärjää vankilassa jossa on aikuisia miehiä hänen lisäkseen? Tai onhan varmaan aikuiset naisetkin jonkinlainen uhka pienelle tytölle. Toki voi olla eristyksessä, mutta mites esim. vankilan kirjastossa käyminen. Onkohan Suomessa edes nuorisovankiloita?
Tiedän kuulostavani ihan hölmöltä näiden pohdintojeni kanssa, mutta ei voi mitään

[Heather]

Olen tullut siihen johtopäätökseen paljon kommentointia luettuani, että tekijän puolustelijat, säälijät, pään silittelijät ja äärimmäisyyksiin ymmärtäjät ovat moraalisesti ja osin henkisesti vajavaisia ja harhautuneita (myös silloin, jos kyse, tällaisen tapauksen kohdalla, on trolleista). Jotain on mennyt pahasti vikaan ihmisten moraalisissa kompasseissa. Komppaan suurelta osin sitä, mitä nimim. fbiagentti on tästä kuvottavasta ja hyytävän julmalta vaikuttavasta henkirikoksesta edellisillä sivuilla kirjoittanut.

[Puukko-Mack]

Tämä ketju on mennyt ihan idiootiksi. Samoja asioita toisellaan nyt 50 sivua. Ja nyt alkaa samat asiat toistumaan noin sivulta 25 lähtien. Jos kommentoitte niin LUKEKAA mitä aikaisemmin on kirjoitettu, edes pari edellistä sivua. Aukottomasti on todistettu asioita huhuksi ja sen jälkeen joku tarttuu siihen. Ja taas joku tarttuu tarttumiseen ja sama kierre on valmis. Asiat ei etene.

[UglyBetty]

Tämä ketju on mennyt ihan idiootiksi. Samoja asioita toisellaan nyt 50 sivua. Ja nyt alkaa samat asiat toistumaan noin sivulta 25 lähtien. Jos kommentoitte niin LUKEKAA mitä aikaisemmin on kirjoitettu, edes pari edellistä sivua. Aukottomasti on todistettu asioita huhuksi ja sen jälkeen joku tarttuu siihen. Ja taas joku tarttuu tarttumiseen ja sama kierre on valmis. Asiat ei etene.

Tämän huomasin jo siellä sivulla 25. Puolet kommenteista pelkkää hölinää ja jankutusta, kun ei lueta mitä kaikkea on jo kerrottu ja vielä toistettu.

[Heather]

Kun moraalisista kompasseista kritisoin, niin epäröin sitä omalla kohdallani seuraavan osalta. Onko tätä tarpeen tai suotavaa mainita. Ylläpito voi poistaa, jos on asiatonta.

Ongelmallisen tästä tekee tietenkin se, että kyseinen henkilö on alaikäinen ja hyvin todennäköisesti äärimmäisen järkyttyneessä ja heikossa henkisessä tilassa (tämä on perusoletus). Silti ei ehkä täysin merkityksetöntä, että tekijän bestikseksi 10 vuoden matkalta itsensä kuvaava tyttö ensinnäkin kirjoitti vain hieman teon jälkeen, että "elämän tarkoitus on elää ja sitten kuolla hymynaama" ja hieman sen jälkeen, minkä viestin pian poisti, että Breivik oli hieno tyyppi (en muista tarkkaa sananmuotoa, mutta tässä merkityksessä).

En ennen tätä tapausta edes tiennyt, mikä tai mitä on ask.fm. Mutta nyt luulen ainakin tietäväni, että se on jotain erittäin haitallista nuorisokulttuurille.

[fbiagentti]

Suomen laki koskee Suomen kansalaisia myös ulkomailla. Eri asia on, kiinnostaako Espanjan poliisia vastata virka-apupyyntöön kovin pienissä jutuissa.

Höpö höpö, ei Espanjassa noudateta Suomen lakeja, Espanjassa noudatetaan Espanjan lakeja, aivan pähkähullu väittämä sinulta . Olet tainnut pössytellä itseltäsi aivot pihalle siellä Esson baarissa?

Sen sijaan näissä nettijutuissa on merkitystä ylläpitäjän asuinpaikalla ja sillä tarjotaanko palvelua pääosin suomalaisille,kun katsotaan missä maassa tosiasialliset palvelua tarjotaan. Tämän palstan ollessa sekin on täysin epärelevantti, koska käsittääkseni ylläpitäjät asuvat ulkomailla.

[Ninniina]

Olen seuraillut keskustelua taustalta alusta lähtien ja tulin pohtineeksi seuraavaa asiaa. Miksi paikalla olleet teinit eivät ole kertoneet julkisesti mitä ovat nähneet? Ymmärtääkseni epäilty on soittanut paikalle ystäviään, jotka joko ovat tai eivät ole käyneet sisällä talossa. Ask.fm:ssä, ylilaudalla ja instagramissa epäillyn ystävät ovat avoimesti vastanneet kysymyksiin koskien tapahtunutta ja jakaneet omia mielipiteitään asiasta, joten voisi kuvitella paikalla olleiden kertovan mitä ovat nähneet tai jutelleet epäillyn kanssa. Monet nuoret ovat varsin huomionhakuisia ja haluavat antaa ymmärtää tietävänsä tapahtuneesta enemmän kuin muut, kuten esimerkiksi täälläkin jutusteleva neitietsivä17, joka on "insaidisti" kuullut ties mitä tarinoita.

[Valoviikate]

-- aiemmin mainittu haastattelu jossa todettiin että epäilty voisi joutua vankilaan jossa on myös miehiä(tai näin ainakin minä ymmärsin) pisti kyllä hieman säälittämään. Miten ihmeessä 15 vuotias tyttö pärjää vankilassa jossa on aikuisia miehiä hänen lisäkseen? Tai onhan varmaan aikuiset naisetkin jonkinlainen uhka pienelle tytölle. Toki voi olla eristyksessä, mutta mites esim. vankilan kirjastossa käyminen. Onkohan Suomessa edes nuorisovankiloita?

Sentään vankiloissa on eri sukupuolet eri osastoilla, siitä en kyllä tosiaan tiedä, miten vaikka juurikin kirjastokäynnit sujuu.

Keravan vankilassa ainakin on paljon nuoria, vaikkei se pelkkä nuorisovankila ole, vaikka sitä joskus sellaiseksi kutsutaan (kuten Hämeenlinnaa naisten vankilaksi, vaikka yli 50 prosenttia naisia). Rikosseuraamuksen nettisivut tietävät kertoa, että Keravan vankilaan pääsevät tiilenpäitä laskemaan lähinnä nuoret, ulkomaalaiset ja lyhyitä tuomioita suorittavat vangit.

[fbiagentti]

Jos kestää ihmisen tappaa, niin kestää kyllä lusiakkin.

[ViperFace]

Suomen laki koskee Suomen kansalaisia myös ulkomailla. Eri asia on, kiinnostaako Espanjan poliisia vastata virka-apupyyntöön kovin pienissä jutuissa.

Höpö höpö, ei Espanjassa noudateta Suomen lakeja, Espanjassa noudatetaan Espanjan lakeja, aivan pähkähullu väittämä sinulta . Olet tainnut pössytellä itseltäsi aivot pihalle siellä Esson baarissa?

Olet ymmärtänyt oikein että Espanjassa sovelletaan Espanjan lakia. Tämän lisäksi suomalaisiin sovelletaan Suomen lakia. Oot kyllä uskomaton paukapää, mutta on pieni mahdollisuus, että saatat olla oikeassa riippuen Espanjan laeista. Silloin kun ko. toiminta on rikollista Espanjassa, niin siitä voidaan nostaa syyte Suomen kansalaista vastaan myös Suomessa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksoisrangaistavuus
Tämä siis riippuu siitä onko kunnianloukkaus tai millä tuota nyt eteenpäin viedään, rikos myös Espanjassa tai missä ikinä yllöpito asuukaan. Et oikeasti olen niin nokkela kuin kuvittelet. Lähinnä ärsyttävä tärkeilijä. Esson baarin juristikin jo tätä nykyä

[Annamaria]

Tai voisiko olla ihan niinkin yksinkertainen homma, että tuli riita ja suutuspäissään tappoi?

Komppi! Occamin partaveistä tähän ehdottaisin.
Täällä esitetyistä hypoteeseista puuttuvat suunnilleen enää vampyyrit, ihmissudet ja ufot.

Haha, veit sanat suustani
Muutaman kuukauden olen täällä satunnaisesti lueskellut kiinnostavimpia juttuja (muutama osuu aika lähelle), enkä tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa, kun törmää näihin toinen toistaan utopistisempiin tarinointeihin..! Uskomattomia asioita spekuloidaan, motiiviksi löydetään mitä erikoisempia asioita ja faktoiksi kirjaimellisesti väitetään asioita, joista kenelläkään ei ole oikeasti faktatietoa. Joistakin lausunnoista (esim. naapurin) vedetään aika kevyesti erilaisia johtopäätöksiä. Mukaan sotketaan vangitun vanhempien tulot, uhrin poseeraukset valokuvissa ja lisäksi väitellään milloin koulutunnit "oikeasti" alkavat ja päättyvät..! Muutama nimimerkki on jo jäänyt mieleen, kyllä on eräillä tylsä arki ja mielikuvitus huipussaan

Tästä jutusta itse en osaa kehitellä näitä kaikista hurjimipia teorioita. Onhan tapaus itsessäänkin aika ainutlaatuinen ja järkyttävä. En silti pidä tätä mitenkään "uskomattomana" asiana. Onhan siihen onneksi vähitellen herätty, että tyttöjen välinen ystävyys on raakaa peliä, siitä oli juuri jonkunlainen uutinenkin (voin linkittää jos kiinnostaa).
[/quote]

Hear hear! Aivan uskomatonta luetun ymmärtämisen puutetta melko monella, niin täälläkin kuin esim. vauva.fi:ssa ja sen lisäksi näitä käsittämättömiä "varmoja analyyseja" valokuvan ilmeen ja asentojen perusteella... (Minun analyysini tekijäksi epäillyn kuvien ilmeistä: ujo, epävarma tyttö.) Huhut muuttuu äkkiä todeksi, joidenkin järkyttyneiden teinien kirjoituksia jossain askissa otetaan totuutena. Miettikääpä, miten värittyneitä ovat tällaisessa tapauksessa uhrin ja epäillyn parhaiden ystävien, 15v. teinityttöjen!, kommentoinnit jossain ihme askissa, jossa heille laitetaan osanottoja ja varmasti ties miten törkeitä kommentteja asiaan liittyen. Kenties ei ihan kannata ottaa suurena totuutena näitä kirjoituksia ja sarkastiset vastauksetkin olisi hyvä tunnistaa.

[Hovimestari]

Sama aikajännejuttu minua vaivaa myös noissa riitaspekulaatioissa, joissa olisi esim. alettu tehdä välipalaleipiä ja riitaannuttu yhtäkkiä niin, että toiselta lähtee henki... Onhan se toki mahdollista, mutta minusta aika epätodennäköistä. Lyhyt kokonaisaika ja ajankohta viittaavat mielestäni ennemminkin vanhoihin, pitkään kyteneisiin ongelmiin, jotka jostain syystä roihahtivat. En siis usko varsinaiseen suunnitteluun, mutta en myöskään siihen, että tilanne olisi tullut, kuin salama kirkkaalta taivaalta. Ainakaan tekijälle.

Veikkailen itse ihan samaa, eli tekohetki, -paikka, ja mahdollisesti -tapakin voivat olla enemmän tai vähemmän spontaaneja, mutta uhri ja itse teko eivät. Mitä nyt muistelen aikojen takaa omia kokemuksiani tuolta 15-vuotiaiden maailmasta niin ystävyys- ja kaverisuhteiden dynamiikka oli silloin aivan toista luokkaa nykyisiin seesteisiin aikuisaikoihin verrattuna Ulospäin saatettiin olla kuin meitä-ei-kukaan-saa-koskaan-erottaa paita ja perse, mutta pinnan alla tunteet vaihtelivat toveruudesta, riippuvuudesta ja ihastuksesta kateuteen, petetyksi tulemisen tunteisiin ja silkkaan kylmään vihaan. Ja kun korttitalo sitten romahti, se tuli alas ryminällä, koska onhan se aina paljon pahempi jos kokee kokeneensa vääryyttä sellaisen ihmisen taholta johon olet luottanut ja jota olet pitänyt parhaana kaverinasi, kuin jonkun kaveripiirin reunamilla olevan tyypin taholta.

https://www.youtube.com/watch?v=c2FV1W0hlIg

Tietenkään mitään tätä juttua vastaavaa ei meidän aikana tapahtunut, mutta lieviä ja vähemmän lieviä pahoinpitelyjä (jos poliisille olisi ilmoitettu ja syytteitä olisi nostettu) puhumattakaan vuosikausien vihanpidosta ja kaikenmaailman vehkeilyistä entisten parhaiden kavereiden välillä. Ja kaikki, mitä aiheesta tiedän, viittaa siihen että tämä on vielä korostuneempaa tyttöjen välillä. Mitä yritän tällä sanoa on se että tekijä on saattanut jo paljon aiemmin mielessään päättää, että jos uhri ylittää jonkin tietyn rajan niin sitten lähtee henki. Nyt se kävi noissa olosuhteissa ja tällä tavalla, mutta jonain toisena päivänä olisi voinut mennä toisin, ja hyvällä tuurilla uhri olisi jopa saattanut jäädä eloonkin.

Minulla on suurin piirtein saman ikäisiä ja vähän vanhempia lapsia kuin epäilty ja uhri ovat eikä heidän porukoissaan kyllä Ulvila-case ole mitenkään kiinnostava, sen verran nuoria ovat, että juttu ei heitä liikuta, vaikka nyt lehdestä/netistä tapauksesta jotakin olisivat sattumalta lukeneetkin. En toki tiedä, mikä on asianlaita tämän Seinäjoen tytön kohdalla, mutta kuten sanottu, epäilen kovasti, että mallia olisi haettu Ulvilasta (tai sen puoleen mistään muualtakaan).

Yleisluontoisesti tämä pitää varmaankin paikkansa, mutta luulen että nyt on jo turvallista sanoa, että tämä ei henkirikoksena ole kovinkaan yleisluontoinen tapaus. Jollakin tietyllä tavalla suoritettavaa henkirikosta vakavissaan suunnitteleva ihminen osaa kyllä ottaa asioista selvää ja se on nykyisen tiedonvälityksen aikana hyvin helppoakin, varsinkin vasta netin jälkeen syntyneelle henkilölle. Itseasiassa kirjoitamme parhaillaan palstalle, joka on tuon tiedon hankkimiseen luultavasti paras olemassaoleva suomenkielinen julkinen lähde.

[Jorkke]

Tässä tulee nyt vähän oikeaa, tai ainakin todenpohjaista tietoa, mitä eräältä asiaan liittyvältä henkilöltä kuulin.

O:ta ei ole puukotettu tai lyöty kuoliaaksi, vaan hänet kuristettiin, jolloin tukehtui ja menehtyi.
Lisäksi epäilty oli juossut tekonsa jälkeen ulos talosta ja huutanut apua, jolloin naapurin isäntä oli tullut katsomaan tapahtunutta ja soittanut hätäkeskukseen. H (epäilty) EI OLE ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen, vaan suomalainen tavallinen koululainen.

Tulin vain kertomaan tosiasiat ja katkaisemaan perättömät huhut ulkomaalaisesta puukottajasta. Ja olkaa ystävällisiä ja kunnioittakaa uhrin muistoa sekä uhrin ja epäillyn omaisia kirjoituksissanne.

[fbiagentti]

O:ta ei ole puukotettu tai lyöty kuoliaaksi, vaan hänet kuristettiin, jolloin tukehtui ja menehtyi.
.

Hyvin vaikea uskoa, että äkkipikaistuksissaan tehty teko, mikäli tuo pitää paikkaansa, sillä uhrin surmaaminen kuristamalla vaati usean minuutin työn ja siinä tosiaankin ehtii miettiä mitä on tekemässä.