Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Realistinen näyttö siitä että kyseessä olisi sarjamurhaaja, puuttuu. Sen sijaan sarjamurhaaja puheet ovat olleet otolliset Tuula Lukkarisen surmaajalle joka ei täytä määrityksiä (profilointi). Ei siinä. Nämä ovat selviä asioita tietyille henkilöille, ja niin on paras, koska muuten näistä media tekisi "hirmuisia röllejä".
http://www.osuva.com/ - joukko- ja perhesurmaajien treenipaikka vuodesta 2000. Parhaimmat aseet ja kouluttajat.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Hellun tapaus tosiaan on outo, enkä osta sitä, että kyseessä olisi ollut epäonnistunut murhayritys. Mikä tahansa tekijän motiivi olikin, hän on päästänyt uhrinsa tarkoituksella karkuun. Väsynyt ja sekava puliakka housut kintuissa ei yhtäkkiä muutu hankijuoksun Carl Lewisiksi edes hengen hädässä, ei vaikka olisi mikä.
En tiedä, mitä Sniffaaja tarkoittaa "tavallisella katoamisella", mutta Haantien katoaminen on mielestäni ollut todennäköisesti "avustettu". Haantien viimeinen havaintopaikka, Hyvinkään eräs juottola on melkein vastapäätä asemaa, joka on aivan keskustassa. (Radanvarsikaupunkinahan Hyvinkää on itse asiassa kasvanut aseman ympärille.) Asemalle siis löytää vähän huonommassakin kunnossa, eikä paikalla ole pusikoita joihin kaatua ja jäädä löytymättä.
Lukkarisen surma voi liittyä kahteen edelliseen tai sitten ei; ne voivat silti liittyä toisiinsa ja kyytejä tarjoilleeseen mieheen. Ja kuten aiemmin ketjussa on muistaakseni ehdotettu, saattaa Lukkarinen olla ketjussa se henkilö, jolla olisi ollut surmaajaansa jokin aiempi kytkös. Aivan lähipiiriin en usko; eiköhän se ole kammattu jo läpi. Sen sijaan sairaalan, sosiaalipuolen, harrastusten tai paikallisen Alkon kanta-asiakkaiden kautta tullut kytkös voisi olla sellainen, jossa epäilystä ei päästy todisteisiin asti, vaikka epäilty henkilö olisi ollut pidätettynäkin.
En tiedä, mitä Sniffaaja tarkoittaa "tavallisella katoamisella", mutta Haantien katoaminen on mielestäni ollut todennäköisesti "avustettu". Haantien viimeinen havaintopaikka, Hyvinkään eräs juottola on melkein vastapäätä asemaa, joka on aivan keskustassa. (Radanvarsikaupunkinahan Hyvinkää on itse asiassa kasvanut aseman ympärille.) Asemalle siis löytää vähän huonommassakin kunnossa, eikä paikalla ole pusikoita joihin kaatua ja jäädä löytymättä.
Lukkarisen surma voi liittyä kahteen edelliseen tai sitten ei; ne voivat silti liittyä toisiinsa ja kyytejä tarjoilleeseen mieheen. Ja kuten aiemmin ketjussa on muistaakseni ehdotettu, saattaa Lukkarinen olla ketjussa se henkilö, jolla olisi ollut surmaajaansa jokin aiempi kytkös. Aivan lähipiiriin en usko; eiköhän se ole kammattu jo läpi. Sen sijaan sairaalan, sosiaalipuolen, harrastusten tai paikallisen Alkon kanta-asiakkaiden kautta tullut kytkös voisi olla sellainen, jossa epäilystä ei päästy todisteisiin asti, vaikka epäilty henkilö olisi ollut pidätettynäkin.
Every ship must sail a world.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 188
- Liittynyt: To Loka 01, 2009 1:50 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Se mikä oli mielenkiintoista Ismo Kopran haastattelussa oli, että näkökulma oli jälleen vahvasti se, että nämä kolme tapausta liittyvät toisiinsa. Jossain vaiheessa Jorma Hautalan kuoleman jälkeen, oli jotain uutisointia poliisin suhtautumisen muuttumisesta, että nämä kolme tapausta eivät välttämättä liity toisiinsa. Nyt näkökulma oli taas vahvasti saman tekijän kannalla.
Mitä tulee Tuula Lukkarisen murhaan, sekä Ismo Kopra, Jorma Hautala, että Murharyhmän Järvenpään sarjamurhaaja-jaksossa esiintynyt oikeuslääkäri ovat kaikki kuvailleet rikoksen poikkeukselliseksi. Mielestäni tämä riittää vahvistamaan sen, että näin todella on. Paljonhan voidaan päätellä siitä "ylimääräisestä", mitä tappaja on halunnut Tuula Lukkariselle tehdä. Tämä on varmasti se suurin syy, miksi on ajateltu sarjaa. Vaikka henkirikoksia on varmuudella vain yksi, on tämä rikos itsessään antanut vahvoja viitteitä siitä, että tekijä uusii tekonsa.
Rikosprofiloija Thomas Mullerin muistelen tästä kirjassan kirjoittaneen, että mitä enemmän rikoksen tekijä on tehnyt jotain tarpeetonta ja ylimääräistä uhrille ja/tai hänen ruumiilleen ja mitä pidempään tekijä viettää aikaa tekonsa parissa, sen todennäköisempää on, että hän uusii tekonsa. Tuula Lukkarisen surmassa on mitä ilmeisemmin piirteitä, että tekijä on saanut ja hakenut jotain muuta, kuin pelkästään Lukkarisen hengenlähtöä.
Mitä Hellun kertomukseen tulee, muistutan edelleen siitä, että Hellu oli ensimmäinen näistä kolmesta ja on tarinansa kertonut pääpiirteissään jo ennen Tuula Lukkarisen murhaa. Helluhan kuvailee "saalistajan". Henkilön joka houkutteli, lahjoi ja huijasi. Jolla selvästi oli jonkinlainen suunnitelma ja ajatus. Joka ajoi lähes täsmälleen samaan paikkaan, josta Lukkarinen myöhemmin löydettiin. Mikä on todennäköisyys tälläiselle sattumalle, että samalta paikalta löytyy seuraavana vuonna ruumis ja rikosta kuvaillaan poikkeukselliseksi suomessa. Tähän sattumaan en usko.
Tämä Ceeli henkilönä on kyllä monessakin mielessä huomionarvoinen. Toivottavasti tutkijoilla olisi vielä mahdollisuus selvittää oliko hän osallinen näihin tapahtumiin.
Mitä tulee Tuula Lukkarisen murhaan, sekä Ismo Kopra, Jorma Hautala, että Murharyhmän Järvenpään sarjamurhaaja-jaksossa esiintynyt oikeuslääkäri ovat kaikki kuvailleet rikoksen poikkeukselliseksi. Mielestäni tämä riittää vahvistamaan sen, että näin todella on. Paljonhan voidaan päätellä siitä "ylimääräisestä", mitä tappaja on halunnut Tuula Lukkariselle tehdä. Tämä on varmasti se suurin syy, miksi on ajateltu sarjaa. Vaikka henkirikoksia on varmuudella vain yksi, on tämä rikos itsessään antanut vahvoja viitteitä siitä, että tekijä uusii tekonsa.
Rikosprofiloija Thomas Mullerin muistelen tästä kirjassan kirjoittaneen, että mitä enemmän rikoksen tekijä on tehnyt jotain tarpeetonta ja ylimääräistä uhrille ja/tai hänen ruumiilleen ja mitä pidempään tekijä viettää aikaa tekonsa parissa, sen todennäköisempää on, että hän uusii tekonsa. Tuula Lukkarisen surmassa on mitä ilmeisemmin piirteitä, että tekijä on saanut ja hakenut jotain muuta, kuin pelkästään Lukkarisen hengenlähtöä.
Mitä Hellun kertomukseen tulee, muistutan edelleen siitä, että Hellu oli ensimmäinen näistä kolmesta ja on tarinansa kertonut pääpiirteissään jo ennen Tuula Lukkarisen murhaa. Helluhan kuvailee "saalistajan". Henkilön joka houkutteli, lahjoi ja huijasi. Jolla selvästi oli jonkinlainen suunnitelma ja ajatus. Joka ajoi lähes täsmälleen samaan paikkaan, josta Lukkarinen myöhemmin löydettiin. Mikä on todennäköisyys tälläiselle sattumalle, että samalta paikalta löytyy seuraavana vuonna ruumis ja rikosta kuvaillaan poikkeukselliseksi suomessa. Tähän sattumaan en usko.
Tämä Ceeli henkilönä on kyllä monessakin mielessä huomionarvoinen. Toivottavasti tutkijoilla olisi vielä mahdollisuus selvittää oliko hän osallinen näihin tapahtumiin.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Olen samaa mieltä, miksi sulkea pois sarjamurhaaja jos poliisikin edelleen tutkii myös sen mahdollisuutta. Hellu ja Lukkarinen sopii yhteen nippuun helposti, Haantie on vähän vaikeampi yhdistää. Haantien katoamisessä on myös huomioitava omaisten mahdollisuus, toisen surmaajan tai onnettomuuden mahdollisuus. Laukkuhan on se yksi mielenkiintoinen yksityiskohta! Hellun tapauksessa tekijä heitti sen autosta ulos, Lukkarisen tapauksessa se oli asetettu puunjuurelle ja Haantien tapauksessa se löytyi Hyvinkään Martinasta. Haantien kohdalla on kysymysmerkki onko hän käynyt Martinassa vai miten laukku on sinne päätynyt.
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 567
- Liittynyt: Ma Tammi 05, 2015 3:05 am
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Päivän Ilta-Sanomista, linkin takaa löytyy video; http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 63041.html
Kuka jahtasi tummia naisia? Keskusrikospoliisi tutkii uudelleen erikoisen murhamysteerin
Kolmen tumman naisen karu kohtalo 1990-luvulta on yhä mysteeri. Yksi naisista, 28-vuotias Tuula Lukkarinen, löytyi sadistisella tavalla murhattuna Hausjärven Hikiältä 1991.
Samassa metsässä oli edellisenä vuonna käyty eloonjäämistaistelu. Tuolloin Helluksi kutsuttu nainen oli onnistunut pakenemaan puukon kanssa riehunutta miestä. Mies oli tarjonnut Hellulle kyytiä Riihimäelle, mutta ajoikin uhrinsa sorakuopalle ja kävi kimppuun.
Samaan erikoiseen rikossarjaan poliisi liittää myös 1993 jäljettömiin kadonneen Maarit Haantien kohtalon. Keskusrikospoliisi tutkii nyt uudelleen Lukkarisen julman murhan ja koko rikossarjan uutta tekniikkaa hyväksi käyttäen.
Tutkinnanjohtaja rikoskomisario Ismo Kopra lähti toimittaja Sari Aution ja kuvaaja Marko Sorsan kanssa rikospaikalle, syrjäisen metsätien varteen. Kuka jahtasi tummia naisia? Katso Ilta-Sanomien Rikos-tv:n jakso oheiselta videolta.
Kuka jahtasi tummia naisia? Keskusrikospoliisi tutkii uudelleen erikoisen murhamysteerin
Kolmen tumman naisen karu kohtalo 1990-luvulta on yhä mysteeri. Yksi naisista, 28-vuotias Tuula Lukkarinen, löytyi sadistisella tavalla murhattuna Hausjärven Hikiältä 1991.
Samassa metsässä oli edellisenä vuonna käyty eloonjäämistaistelu. Tuolloin Helluksi kutsuttu nainen oli onnistunut pakenemaan puukon kanssa riehunutta miestä. Mies oli tarjonnut Hellulle kyytiä Riihimäelle, mutta ajoikin uhrinsa sorakuopalle ja kävi kimppuun.
Samaan erikoiseen rikossarjaan poliisi liittää myös 1993 jäljettömiin kadonneen Maarit Haantien kohtalon. Keskusrikospoliisi tutkii nyt uudelleen Lukkarisen julman murhan ja koko rikossarjan uutta tekniikkaa hyväksi käyttäen.
Tutkinnanjohtaja rikoskomisario Ismo Kopra lähti toimittaja Sari Aution ja kuvaaja Marko Sorsan kanssa rikospaikalle, syrjäisen metsätien varteen. Kuka jahtasi tummia naisia? Katso Ilta-Sanomien Rikos-tv:n jakso oheiselta videolta.
Oon ihan tavallinen suomalainen mies. Mä käytän harmaita housuja ja tykkään katsella kun kala syö ja syntyy renkaita.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
http://www.istv.fi/embed/1432607364038mobiililaiteukkeli kirjoitti:Päivän Ilta-Sanomista, linkin takaa löytyy video; http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 63041.html
Kuka jahtasi tummia naisia? Keskusrikospoliisi tutkii uudelleen erikoisen murhamysteerin
Kolmen tumman naisen karu kohtalo 1990-luvulta on yhä mysteeri. Yksi naisista, 28-vuotias Tuula Lukkarinen, löytyi sadistisella tavalla murhattuna Hausjärven Hikiältä 1991.
Samassa metsässä oli edellisenä vuonna käyty eloonjäämistaistelu. Tuolloin Helluksi kutsuttu nainen oli onnistunut pakenemaan puukon kanssa riehunutta miestä. Mies oli tarjonnut Hellulle kyytiä Riihimäelle, mutta ajoikin uhrinsa sorakuopalle ja kävi kimppuun.
Samaan erikoiseen rikossarjaan poliisi liittää myös 1993 jäljettömiin kadonneen Maarit Haantien kohtalon. Keskusrikospoliisi tutkii nyt uudelleen Lukkarisen julman murhan ja koko rikossarjan uutta tekniikkaa hyväksi käyttäen.
Tutkinnanjohtaja rikoskomisario Ismo Kopra lähti toimittaja Sari Aution ja kuvaaja Marko Sorsan kanssa rikospaikalle, syrjäisen metsätien varteen. Kuka jahtasi tummia naisia? Katso Ilta-Sanomien Rikos-tv:n jakso oheiselta videolta.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Luin jutun IS:n ns. erikoislehdestä, eikä siinä ollut sinänsä mitään uutta. Jotain toiveita herättää kuitenkin jutun tutkiminen uusilla menetelmillä. Mahtaako siitä narunpätkästä löytyä dna:ta? Silloin olisi jotain rikospaikkatavaraa, jolla voi saada pitävän kiinnitykseen henkilöön. Samalla menetelmällä käytäneen läpi TL:n vaatteetkin, jos niitä on tallessa.
Ongelmaksi jää löytää henkilö, jonka dna:han näytteitä verrataan. Kuituanalyyseihin on vaikeaa luottaa, kun kaikkien vuosien jälkeen ei löytyne helposti esineitä, joihin verrata kuitunäytteitä, vaikka ne säilynevät paremmin.
Kuinka moni pitää tuota murharyhmässä näytettyä oranssia narua tutun näköisenä, eli kuinka yleistä se oli aikanaan? Ja toiseksi kuinka monelle on tuttu tapa tehdä lenkki siihen päähän ja polttaa narun pää? Antaako se naru oikeasti vihjettä tekjästä vai oliko Suomi täynnä tuota narua samalla tavalla sidottuna 1990-luvun alussa? Kysyn, koska itse olen nähnyt satoja kertoja aivan identtisellä tavalla päätetyn oranssin nailonisen pyykkinarun.
Ongelmaksi jää löytää henkilö, jonka dna:han näytteitä verrataan. Kuituanalyyseihin on vaikeaa luottaa, kun kaikkien vuosien jälkeen ei löytyne helposti esineitä, joihin verrata kuitunäytteitä, vaikka ne säilynevät paremmin.
Kuinka moni pitää tuota murharyhmässä näytettyä oranssia narua tutun näköisenä, eli kuinka yleistä se oli aikanaan? Ja toiseksi kuinka monelle on tuttu tapa tehdä lenkki siihen päähän ja polttaa narun pää? Antaako se naru oikeasti vihjettä tekjästä vai oliko Suomi täynnä tuota narua samalla tavalla sidottuna 1990-luvun alussa? Kysyn, koska itse olen nähnyt satoja kertoja aivan identtisellä tavalla päätetyn oranssin nailonisen pyykkinarun.
-
- Axel Foley
- Viestit: 2208
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Minä en kyllä voi sanoa, että minulle tuolla tavalla päätetty nailoninen pyykkinaru olisi tuttu tai että olisin satoja kertoja nähnyt selliasen. Muistan toki hyvin ajan, kun nuo oranssit pyykkinarut olivat arkea.tj_eme kirjoitti: Kysyn, koska itse olen nähnyt satoja kertoja aivan identtisellä tavalla päätetyn oranssin nailonisen pyykkinarun.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Isäni opetti minulle kun poltetaan tuon narunpää sytkärillä ja pyöräytetään se. Näin se ei purkannu heti.
Lisäksi kun pään työnsi säikeiden sisään jonkun matkaa saatiin pitävä lenkki ilman solmua.
Joten sanon että tuo oli yleinen käytäntö ketä käytti tuota nailonnarua.
Lisäksi kun pään työnsi säikeiden sisään jonkun matkaa saatiin pitävä lenkki ilman solmua.
Joten sanon että tuo oli yleinen käytäntö ketä käytti tuota nailonnarua.
-
- Axel Foley
- Viestit: 2208
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Itse asiassa tj_eme otti ihan tärkeän yksityiskohdan esille. Sillä voi todellakin olla merkitystä, millaiset solmut Lukkarisen murhaaja on tehnyt. Amerikkalainen tuntemattomaksi jäänyt sarjamurhaaja "Original night stalker" käytti hyvin vaikeasti solmittavaa timanttisolmua ("diamond knot"), josta tuli hänen tavaramerkkinsä. Keskustelusta käy ilmi, että jäin 3-0 tappiolle, kun en tunenut tuota pyykkinaruun tehtyä solmua polttamisineen. Johtopäätös on siis se, että tuo kyseinen solmu on niin yleinen, että se ei kerro tekijästä yhtään mitään.
Toinen tj_eme:n esille nostama mielenkiintoinen näkökulma on, että onko noissa narunpätkissä tekijän DNA. Jos tekijä on paljain käsin tehnyt solmut ja KRP on asianmukaisesti säilyttänyt narut, niistä voi saada tekijän DNA:n edelleenkin. Jari Louhelaisen Ripper-tutkimukset ja joissakin tutkimuksissa 10 000 vuotta vanhoista ihmisjäänteistä eristetty DNA kertovat, että DNA säilyy todella pitkään, jos se vain on ollut optimaalisissa oloissa. Jos taas murhaaja on ymmärtänyt koskea naruihin vain käsineet käsissään, kertoo se poikkeuksellisesta täsmällisyydestä ja ehkä myös poliisin tutkintamenetelmien jonkinlaisesta tuntemisesta.
Toinen tj_eme:n esille nostama mielenkiintoinen näkökulma on, että onko noissa narunpätkissä tekijän DNA. Jos tekijä on paljain käsin tehnyt solmut ja KRP on asianmukaisesti säilyttänyt narut, niistä voi saada tekijän DNA:n edelleenkin. Jari Louhelaisen Ripper-tutkimukset ja joissakin tutkimuksissa 10 000 vuotta vanhoista ihmisjäänteistä eristetty DNA kertovat, että DNA säilyy todella pitkään, jos se vain on ollut optimaalisissa oloissa. Jos taas murhaaja on ymmärtänyt koskea naruihin vain käsineet käsissään, kertoo se poikkeuksellisesta täsmällisyydestä ja ehkä myös poliisin tutkintamenetelmien jonkinlaisesta tuntemisesta.
Re:
Siitä kuinka hyvin sinulla menee vanhempiesi kanssa, vaikka et selvästikään ollut hyvissä väleissä isäsi kanssa. Kerroit lapsiesi nimet ja pälyilit hermostuneesti. Et kertonut missä olet töissä vaan valehtelit opiskelevasi terveydenhoitajaksi. Kun sinulta kysyttiin alaan liittyvä kysymys, et osannut vastata. Käyttäytymisesi oli läpinäkyvää. Olit uhrina lähes täydellinen.Tampereen Tyttö kirjoitti:Kun kuljettajaielä oli oudon vähäpuheinen, jopa synkkä, ja keskusteli erittäin oudoista asioista (onko minulla lapsia jne.). Käänsin juttelun iloiseksi lörpöttelyksi, kerroin ihanista lapsistani, ja
Sarjahukuttajan, sarjaraiskaajan, sarjakuristan ja sarjamurhaajan ero on se seikka että kaikki heistä tekee tuotantotyötä, mutta eri linjoilla.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Siinä telkkarin pätkässä naru näytti olleen käytössä aika runsaasti tai ainakin paskaisissa olosuhteissa. Voi olla, että pätkä on jäänyt jälkeen vahingossa ja sitä on käsitelty hyvinkin paljon ilman mitään suojavarusteita. Silloin pitäisi löytyä jotain, koska naru ei ollut ulkona vuorokautta pitempään.
Siinä tapauksessa tekijä tietää, että kiinni jää, jos näytteitä tullaan pyytämään.
Siinä tapauksessa tekijä tietää, että kiinni jää, jos näytteitä tullaan pyytämään.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
PR-67, yrität kovin vihjailla liittyväsi kahteen keissiin, tekijänä. Miksi et kerro suoraan osallisuuttasi?PR-67 kirjoitti:Siitä kuinka hyvin sinulla menee vanhempiesi kanssa, vaikka et selvästikään ollut hyvissä väleissä isäsi kanssa. Kerroit lapsiesi nimet ja pälyilit hermostuneesti. Et kertonut missä olet töissä vaan valehtelit opiskelevasi terveydenhoitajaksi. Kun sinulta kysyttiin alaan liittyvä kysymys, et osannut vastata. Käyttäytymisesi oli läpinäkyvää. Olit uhrina lähes täydellinen.Tampereen Tyttö kirjoitti:Kun kuljettajaielä oli oudon vähäpuheinen, jopa synkkä, ja keskusteli erittäin oudoista asioista (onko minulla lapsia jne.). Käänsin juttelun iloiseksi lörpöttelyksi, kerroin ihanista lapsistani, ja
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
PR-67:lla kyllä pikkasen viiraa päässä. Vaikuttaa aika pelottavalta tyypiltä. Toivottavasti poliisikin lukeaa näitä tekstejä.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Luettuani ketjun läpi pari kertaa tulee mieleen eräs huomio (jota ei kaiketi ole ketjussa käsitelty?): Miksi ihmeessä myös T.L.:n laukku oli tuotu hiekkakuopalle?
Tuntuu että tässä on jokin mahdollinen vihje.
Oliko laukussa esim. henkkarit tallella? Silloin tekijä on kai halunnut, että ruumis paitsi löydetään myös tunnistetaan, ei siis todellakaan ole yrittänyt kätkeä tätä.
Tuntuu että tässä on jokin mahdollinen vihje.
Oliko laukussa esim. henkkarit tallella? Silloin tekijä on kai halunnut, että ruumis paitsi löydetään myös tunnistetaan, ei siis todellakaan ole yrittänyt kätkeä tätä.