Herttoniemen hyppyrimäkiturma 29.8.2015 - 16v tyttö kuoli
- CharlesBronson
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3147
- Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Kuinka monta kuollutta ja vammautunutta pitää vielä tulla, ennen kun nämä vaijerit viimeinkin kielletään?
Täyskielto vaijereille. Eihän niitä tavallinen ihminen tarvitse missään.
Täyskielto vaijereille. Eihän niitä tavallinen ihminen tarvitse missään.
it's my car !
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Luin aloituksessa siteeratun uutisen ensin huonosti ja luulin, että vaijerin kiinnittäminen oli ollut sitä ilkivaltaa. Nyt kun tajusin asian paremmin, olen taipuvainen ajattelemaan samaan tapaan kuin poepporoo, eli mikä pakko tuollaisiin paikkoihin on mennä laskemaan mäkeä. No joo, minulla on hieman henkilökohtaisia antipatioita iltaa viettäviä nuorisoporukkoja kohtaan, kun en ole koskaan kuulunut sellaisiin ja teininä niistä minulle huudeltiin törkeyksiä. Ymmärrän kyllä että nuorisoporukoitakin on erilaisia. Toisaalta olen myös sitä mieltä, että mopoilla ajamiseen yms. pitäisi puuttua muilla keinoilla on asentamalla tuollaisia vaijereita.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 181
- Liittynyt: Su Syys 18, 2011 3:17 pm
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Mä en voi oikein ymmärtää, että on verovaroin ylläpidettyjä paikkoja kuten Herttoniemen liikuntapuisto (Helsingin kaupungin liikuntavirasto), jonne on asiaa vain kalliilla välineillä (mäkihyppysukset yms.) ja joidenkin urheiluseurojen jäsenenä. Miksi ei voi kesällä laskea "pyllymäkeä" tornin alapuolella? Perustelut vaijerin laittamiseen ontuvat; "joskus takavuosina" on alueella ajeltu mopoilla ja jopa autoilla rinnettä alas. Okei sellainen meno tuhoaa rakenteita. Mutta onko esim. ristakameran ja ajoneuvoliikenteen estävien puomien hankinta niin kallista?
Jotenkin epäilen, että vaijerin virittämisen päättänyt taho vain virnistelee tyytyväisenä "mitäs laskivat, tyhmät tytöt". Jos itse virittäisin yksityistielleni vaijerin sopivaan kohtaan ja joku pyöräilijä tai mopoilija (autokuskeista puhumattakaan!!) siihen pimeässä itsensä teloisi, saisin varmasti syytteen.
Jotenkin epäilen, että vaijerin virittämisen päättänyt taho vain virnistelee tyytyväisenä "mitäs laskivat, tyhmät tytöt". Jos itse virittäisin yksityistielleni vaijerin sopivaan kohtaan ja joku pyöräilijä tai mopoilija (autokuskeista puhumattakaan!!) siihen pimeässä itsensä teloisi, saisin varmasti syytteen.
"When you have eliminated the impossible, what ever remains, however improbable, must be the truth."
- Sherlock Holmes
- Sherlock Holmes
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Helsingistä mitä ilmeisimmin puuttuu paikkoja, joissa nuoriso voi ajaa mopoilla ja autoilla ts. maaseudullahan tällaisia paikkoja yleensä löytyy, on hiekkamonttua ja aakeeta laakeeta, jossa testailla taitojaan. Lähimmät poliisitkin ovat satojen kilometrien päässä, joten nuoriso saa rauhassa temmeltää ilman pelkoa vaijereista. Voidaankin miettiä, onko kaupungissa riittävästi paikkoja, joissa teinit voivat laskea mäkeä, heidäthän häädetään koulujen ja päiväkotien pihoilta, nuorisotalot menevät aikaisin kiinni eikä varsinaista ulkoaluetta vapaaseen oleiluun ole ainakaan siinä mittakaavassa, että saisi touhuilla omiaan ilman aikuisia, jotka tulevat parhaassa tapauksessa tarjoamaan viinaa ja muuta vastaavaa päihdeviihdykettä. Aikuisille on temmellyskenttiä, samoin lapsille, nuoret ovat vähän jääneet kaupungissa jalkoihin monessakin mielessä.
Nuorten pitäisi päästä mukaan päättämään mm. kaavoitukseen liittyvistä alueista ja heidät pitäisi ottaa mukaan kaupunkisuunnitteluun muutenkin kuin maalaamaan kuvia tiiliseiniin jonnekin laitamille, josta ne pian maalataan pois uudistuksen tieltä.
Miksi kaupunki on täynnä aitoja ja kieltoja? Voisiko nämä liikkuvat ja intoa täynnä olevat ihmistaimet ottaa paremmin huomioon?
Terv. kukkahattutäti
ps. turha varmaan syyttää kuolleita ja loukkaantuneita asiasta sen paremmin kuin vaijerin laittanutta tai sen laittamisesta päättänyttä. Kukaan tuskin on tässä mitenkään tyytyväinen, mutta murhaa tai tappoa eikä edes kuolemantuottamusta tästä kyllä saada millään.
Nuorten pitäisi päästä mukaan päättämään mm. kaavoitukseen liittyvistä alueista ja heidät pitäisi ottaa mukaan kaupunkisuunnitteluun muutenkin kuin maalaamaan kuvia tiiliseiniin jonnekin laitamille, josta ne pian maalataan pois uudistuksen tieltä.
Miksi kaupunki on täynnä aitoja ja kieltoja? Voisiko nämä liikkuvat ja intoa täynnä olevat ihmistaimet ottaa paremmin huomioon?
Terv. kukkahattutäti
ps. turha varmaan syyttää kuolleita ja loukkaantuneita asiasta sen paremmin kuin vaijerin laittanutta tai sen laittamisesta päättänyttä. Kukaan tuskin on tässä mitenkään tyytyväinen, mutta murhaa tai tappoa eikä edes kuolemantuottamusta tästä kyllä saada millään.
Mä en oo mikään sun henkilökohtainen poliisi. No, lopeta sitten se vitun partiointi.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 181
- Liittynyt: Su Syys 18, 2011 3:17 pm
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Veit jalat suustani, etten sanoisikiusausko kirjoitti:Helsingistä mitä ilmeisimmin puuttuu paikkoja, joissa nuoriso voi ajaa mopoilla ja autoilla ts. maaseudullahan tällaisia paikkoja yleensä löytyy, on hiekkamonttua ja aakeeta laakeeta, jossa testailla taitojaan. Lähimmät poliisitkin ovat satojen kilometrien päässä, joten nuoriso saa rauhassa temmeltää ilman pelkoa vaijereista. Voidaankin miettiä, onko kaupungissa riittävästi paikkoja, joissa teinit voivat laskea mäkeä, heidäthän häädetään koulujen ja päiväkotien pihoilta, nuorisotalot menevät aikaisin kiinni eikä varsinaista ulkoaluetta vapaaseen oleiluun ole ainakaan siinä mittakaavassa, että saisi touhuilla omiaan ilman aikuisia, jotka tulevat parhaassa tapauksessa tarjoamaan viinaa ja muuta vastaavaa päihdeviihdykettä. Aikuisille on temmellyskenttiä, samoin lapsille, nuoret ovat vähän jääneet kaupungissa jalkoihin monessakin mielessä.
Nuorten pitäisi päästä mukaan päättämään mm. kaavoitukseen liittyvistä alueista ja heidät pitäisi ottaa mukaan kaupunkisuunnitteluun muutenkin kuin maalaamaan kuvia tiiliseiniin jonnekin laitamille, josta ne pian maalataan pois uudistuksen tieltä.
Miksi kaupunki on täynnä aitoja ja kieltoja? Voisiko nämä liikkuvat ja intoa täynnä olevat ihmistaimet ottaa paremmin huomioon?
Terv. kukkahattutäti
ps. turha varmaan syyttää kuolleita ja loukkaantuneita asiasta sen paremmin kuin vaijerin laittanutta tai sen laittamisesta päättänyttä. Kukaan tuskin on tässä mitenkään tyytyväinen, mutta murhaa tai tappoa eikä edes kuolemantuottamusta tästä kyllä saada millään.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
"When you have eliminated the impossible, what ever remains, however improbable, must be the truth."
- Sherlock Holmes
- Sherlock Holmes
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Tän kuolleen tytön parhaaksi kaveriksi itseään tituleeraava henkilö kertoo omassa askissaan, ettei uhrin kaula katkennut eikä pää irronnut. Nähnyt tilanteen mutta on ilmeisesti sokissa
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
nuo hyppyrimäet aina olleet sellaisia paikkoja, jotka kiinnostaa nuoria. Siellä oltiin itsekin pyörimässä junnuina. Pääsi korkealle, ja pelotti ihan saatanasti. Täälläsuunnassa tie mäelle katkaistiin kokonaan. Ei tuosta tapahtumasta voi syyttää, kuin itseään. Miksi tämmöisille onnettumuuksille aina etsitään syyllistä?
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Itse taas yksityisentien tiekunnan osakkaana pääsin maksamaan tiellä ajaneen auton remontin kun öljypohja jäi tielle rakennettuun hidasteeseen. Viranomaisten puolelta päätös oli selkeä, pitäisi olla kieltomerkit ja varoitukset, mutta silti jokamiehenoikeudet sallii ihmisten vapaan liikkumisen myös yksityisellä tiellä ja tiekunta vastaa että tie on turvallinen. Sitä vähän ihmettelen että miksi vaijeri oli keskellä mäkeä jyrkimmässä kohdassa, eikö olisi riittänyt että mäen alaosassa ja ylhäällä olisi vaijerit tai jopa puomit. Nyt oli karu muistutus siitä että kun ajatus ei toimi niin pahimmillaan menee henki.
-
- Scooby-Doo
- Viestit: 20
- Liittynyt: To Heinä 10, 2014 12:59 am
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... aa/5287232
"MTV Uutiset tapasi Herttoniemen hyppyrimäessä menehtyneen tytön lähiomaiset. He toivovat poliisin tutkivan, olivatko mäessä olleet ihmiselämän vaatineet vaijerit tarkoituksenmukaisia.
Surevat omaiset kertovat käyneensä hyppyrimäessä paikan päällä katsomassa tapahtumapaikkaa. Omaisia hyppyrimäen alastulorinteen vaarallisuus puistatuttaa.
– 20 vuotta palomiehenä työskennelleenä voin sanoa, että paikka oli erittäin vaarallinen. Hyppyrimäkeä ei ole valaistu öisin ja sen alastulorinteen yli on pingotettu neljän millin vaijeri, omainen kertoo.
Mainos (uutinen jatkuu alla)
Omaiset eivät myöskään ole sitä mieltä, että varoituskylttejä olisi paikalla kylliksi.
– Emme nähneet kuin yhden pienen varoituskyltin kertovan vaijereista. Eivät tytöt varmasti sitä pimeällä nähneet.
MTV Uutiset kuvasi varoituskyltin hyppyrimäellä.
– Maalaisjärki jo sanoo, että tällaista vaijeria voida asentaa, omainen jatkaa.
Omaiset odottavatkin poliisitutkintaa, josta toivottavasti selviää, ovatko rinteeseen pingotetut vaijerit poliisin mukaan tarkoituksenmukaisia."
Well-well. Hyppyrimäki siis olisi pitänyt valaista öisin, jos sinne joku vaikka sattuisi tulemaan reenaamaan pimeän aikaan. Jos sukset unohtu kotiin, pitää kiinnostuneelle ja harrastavalle nuorisolle antaa mahdollisuus laskea edes pyllymäkeä. Ja mitä sitten, jos mäkeä tärveltyy mopon renkaan alla tai nuotio karkaa käsistä.
Mun maalaisjärki kun sanoo, että hyppyrimäkeen mennään ensinnäkin
a) päivänvalon tai valaistuksen aikaan
b) ne,jotka treenaavat mäkihyppyä
c) asianmukaisten välineiden esim.mäkisuksien kanssa
d) Se järki mukana
Ihmettelen suuresti, että tuo "palomiehenä työskennellyt" lataa tulemaan tuollaista tekstiä. Omaisetko eivät ihmettele ja kyseenalaista lainkaan, mitä nuoriso edes teki hyppyrimäessä??
"MTV Uutiset tapasi Herttoniemen hyppyrimäessä menehtyneen tytön lähiomaiset. He toivovat poliisin tutkivan, olivatko mäessä olleet ihmiselämän vaatineet vaijerit tarkoituksenmukaisia.
Surevat omaiset kertovat käyneensä hyppyrimäessä paikan päällä katsomassa tapahtumapaikkaa. Omaisia hyppyrimäen alastulorinteen vaarallisuus puistatuttaa.
– 20 vuotta palomiehenä työskennelleenä voin sanoa, että paikka oli erittäin vaarallinen. Hyppyrimäkeä ei ole valaistu öisin ja sen alastulorinteen yli on pingotettu neljän millin vaijeri, omainen kertoo.
Mainos (uutinen jatkuu alla)
Omaiset eivät myöskään ole sitä mieltä, että varoituskylttejä olisi paikalla kylliksi.
– Emme nähneet kuin yhden pienen varoituskyltin kertovan vaijereista. Eivät tytöt varmasti sitä pimeällä nähneet.
MTV Uutiset kuvasi varoituskyltin hyppyrimäellä.
– Maalaisjärki jo sanoo, että tällaista vaijeria voida asentaa, omainen jatkaa.
Omaiset odottavatkin poliisitutkintaa, josta toivottavasti selviää, ovatko rinteeseen pingotetut vaijerit poliisin mukaan tarkoituksenmukaisia."
Well-well. Hyppyrimäki siis olisi pitänyt valaista öisin, jos sinne joku vaikka sattuisi tulemaan reenaamaan pimeän aikaan. Jos sukset unohtu kotiin, pitää kiinnostuneelle ja harrastavalle nuorisolle antaa mahdollisuus laskea edes pyllymäkeä. Ja mitä sitten, jos mäkeä tärveltyy mopon renkaan alla tai nuotio karkaa käsistä.
Mun maalaisjärki kun sanoo, että hyppyrimäkeen mennään ensinnäkin
a) päivänvalon tai valaistuksen aikaan
b) ne,jotka treenaavat mäkihyppyä
c) asianmukaisten välineiden esim.mäkisuksien kanssa
d) Se järki mukana
Ihmettelen suuresti, että tuo "palomiehenä työskennellyt" lataa tulemaan tuollaista tekstiä. Omaisetko eivät ihmettele ja kyseenalaista lainkaan, mitä nuoriso edes teki hyppyrimäessä??
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 478
- Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
En voi kyllä käsittää, miten väen mielestä on ihan ok ilkivallan vuoksi virittää vaijeri puoliväliin rinnettä ja sanoa syyksi, että alueella on ajeltu mopolla ja että tästä ei sitten saisi syyttää ketään. Ei omaisuuden suojaamiseksi sentään saisi hengenvaarallisia ratkaisuja tehdä ja tuollaiset vaijerit on nimenomaan niitä. Saisi tulla kyllä syytteet ja kovat tuomiotkin. Saisivat sitten oikeasti miettiä, mihin vaijereitaan laittavat.
//Uhrit vieläpä alaikäisiä. Kyllä aikuiset pöntöt on tällaisista idioottiratkaisuista, jotka koituu persemäkeä laskeneen kohtaloksi, vastuussa. Ihan sama vaikka olivat kielletyllä alueella. Ei saa omaa yksityisaluettaankaan miinoittaa ja mitä tarkoitusta tuollainen vaijeri keskellä mäkeä muka palvelee? Jonkun arviointikyky on tuon kanssa täysin pettänyt tai sitten on kaupungin säästötoimet huipussaan. Ihan sama. Vastuuseen ne pitää vetää ja nuorille sakkoja asiattomasta oleskelusta. Suhteetonta, jos sellaisesta henki menee. Hyppyrimäestä tippuminen on ihan eri asia kuin täysin asiattomaan vaijeriin laskeminen. Herranen aika, miten tuollaiselle toiminnalle voi edes löytyä puolustajia.
//Uhrit vieläpä alaikäisiä. Kyllä aikuiset pöntöt on tällaisista idioottiratkaisuista, jotka koituu persemäkeä laskeneen kohtaloksi, vastuussa. Ihan sama vaikka olivat kielletyllä alueella. Ei saa omaa yksityisaluettaankaan miinoittaa ja mitä tarkoitusta tuollainen vaijeri keskellä mäkeä muka palvelee? Jonkun arviointikyky on tuon kanssa täysin pettänyt tai sitten on kaupungin säästötoimet huipussaan. Ihan sama. Vastuuseen ne pitää vetää ja nuorille sakkoja asiattomasta oleskelusta. Suhteetonta, jos sellaisesta henki menee. Hyppyrimäestä tippuminen on ihan eri asia kuin täysin asiattomaan vaijeriin laskeminen. Herranen aika, miten tuollaiselle toiminnalle voi edes löytyä puolustajia.
Viimeksi muokannut Evil Lindros, Su Elo 30, 2015 8:21 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Niin me olemme erilaisia, lähestymme asioita eri kulmista, näemme asiat eri mittasuhteissa. Näetkö itse, että sinun mielipiteesi asiassa on oikea ja muiden väärä?Evil Lindros kirjoitti:En voi kyllä käsittää, miten väen mielestä on ihan ok ilkivallan vuoksi virittää vaijeri puoliväliin rinnettä ja sanoa syyksi, että alueella on ajeltu mopolla ja että tästä ei sitten saisi syyttää ketään.
Mä en oo mikään sun henkilökohtainen poliisi. No, lopeta sitten se vitun partiointi.
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 478
- Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Näen, että seuraus on tekoon nähden täysin kohtuuton eikä voi olla laillista laittaa hengenvaarallista estettä vain vedoten siihen, että on tehty ilkivaltaa. Pitäisikö kauppoihinkin saada laittaa näpistelyn estävät teloituslaitteet, jos kerran on ihan laillista laittaa hengenvaarallinen ansa rinteeseen ja siihen laskeminen on sitten vaan voi voi. Voi voi kun varastit ja henki meni. Oikea meininki, niinkö? No ei minusta, eikä varsinkaan kun kyseessä alaikäiset.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 181
- Liittynyt: Su Syys 18, 2011 3:17 pm
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Ja mun kaupunkilais- tai maalais- ( mitä väliä?) järki sanoo, että yhteiskunnan verovaroin kustannetut liikuntapuistot ovat muidenkin kuin eliitin käytössä. Ja että yksityisalueellani voin laittaa hyppytorniini tai tielleni vaikka sähköansan.jeffersson kirjoitti:http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... aa/5287232
"MTV Uutiset tapasi Herttoniemen hyppyrimäessä menehtyneen tytön lähiomaiset. He toivovat poliisin tutkivan, olivatko mäessä olleet ihmiselämän vaatineet vaijerit tarkoituksenmukaisia.
Surevat omaiset kertovat käyneensä hyppyrimäessä paikan päällä katsomassa tapahtumapaikkaa. Omaisia hyppyrimäen alastulorinteen vaarallisuus puistatuttaa.
– 20 vuotta palomiehenä työskennelleenä voin sanoa, että paikka oli erittäin vaarallinen. Hyppyrimäkeä ei ole valaistu öisin ja sen alastulorinteen yli on pingotettu neljän millin vaijeri, omainen kertoo.
Mainos (uutinen jatkuu alla)
Omaiset eivät myöskään ole sitä mieltä, että varoituskylttejä olisi paikalla kylliksi.
– Emme nähneet kuin yhden pienen varoituskyltin kertovan vaijereista. Eivät tytöt varmasti sitä pimeällä nähneet.
MTV Uutiset kuvasi varoituskyltin hyppyrimäellä.
– Maalaisjärki jo sanoo, että tällaista vaijeria voida asentaa, omainen jatkaa.
Omaiset odottavatkin poliisitutkintaa, josta toivottavasti selviää, ovatko rinteeseen pingotetut vaijerit poliisin mukaan tarkoituksenmukaisia."
Well-well. Hyppyrimäki siis olisi pitänyt valaista öisin, jos sinne joku vaikka sattuisi tulemaan reenaamaan pimeän aikaan. Jos sukset unohtu kotiin, pitää kiinnostuneelle ja harrastavalle nuorisolle antaa mahdollisuus laskea edes pyllymäkeä. Ja mitä sitten, jos mäkeä tärveltyy mopon renkaan alla tai nuotio karkaa käsistä.
Mun maalaisjärki kun sanoo, että hyppyrimäkeen mennään ensinnäkin
a) päivänvalon tai valaistuksen aikaan
b) ne,jotka treenaavat mäkihyppyä
c) asianmukaisten välineiden esim.mäkisuksien kanssa
d) Se järki mukana
Ihmettelen suuresti, että tuo "palomiehenä työskennellyt" lataa tulemaan tuollaista tekstiä. Omaisetko eivät ihmettele ja kyseenalaista lainkaan, mitä nuoriso edes teki hyppyrimäessä??
"When you have eliminated the impossible, what ever remains, however improbable, must be the truth."
- Sherlock Holmes
- Sherlock Holmes
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Mielipiteitä on monia. Itselleni on yhdentekevää miten jälkipyykkinsä pesevät omaiset ja virkamiehet, kunhan ei järjestetä 100 000 euroa maksavaa hallintosirkusta tämän ympärille. Se kun tuntuu olevan tämän päivän ratkaisumalli kaikkeen.Evil Lindros kirjoitti:---
Vastuuseen ne pitää vetää ja nuorille sakkoja asiattomasta oleskelusta. Suhteetonta, jos sellaisesta henki menee. Hyppyrimäestä tippuminen on ihan eri asia kuin täysin asiattomaan vaijeriin laskeminen. Herranen aika, miten tuollaiselle toiminnalle voi edes löytyä puolustajia.
Itse pistäisin yhden upseerivirkamiehen laatimaan valokuvin varustetun myllykirjeen kaupungin yksiköille, joissa kerrotaan vaijerien vaaroista (työmäärä 30 minuuttia). Kaupungin vastuuvakuutuksesta korvaukset omaisille (ne on maksettu jo vakuutusmaksujen kautta).
Sitten pari haalarimiestä tarkistamaan vaijerit muilta kaupungin mistä lie puistoalueilta (työmäärä 2 tuntia max).
Iltapäivälehdet ovat hoitaneet sen, että lapset ja huolestuneet-äidit tietävät nyt vaijerien olevan vaarallisia (sehän ei ole itsestään selvä asia toki...).
Ja sitten jatketaan elämää.
Mutta näin se ei kyllä tule menemään...
Viimeksi muokannut jaa-jaa, Su Elo 30, 2015 8:41 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."
Re: 16-v kuolema: Kaupunki ja vaijeri
Niinhän ne ovatkin. Mutta eihän myöskään uimastadikalle tai kisahallille saa mennä ihan siihen aikaan kuin itse haluaa.Arkkienkelinkoira kirjoitti:Ja mun kaupunkilais- tai maalais- ( mitä väliä?) järki sanoo, että yhteiskunnan verovaroin kustannetut liikuntapuistot ovat muidenkin kuin eliitin käytössä. Ja että yksityisalueellani voin laittaa hyppytorniini tai tielleni vaikka sähköansan.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...