Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[LAWoman]

Madeline_Poel, pitkästä aikaa jotain vaihtelua keskusteluun ja täysin mahdollinen vaihtoehto! Itsekin alusta alkaen epäilin aivoverenvuotoa (termit saattoivat vaan olla sekaisin). Tiedän tapauksia, joissa tapahtunut myös nuoremmille ihmisille eikä tosiaan tarvi olla taustalla huumeiden käyttöä tms. joka olisi voinut tuon aiheuttaa. Selittäisi päänsäryn, mahdollisen sekavuuden, oudot ostokset ja mystisen katoamisen (esim. tuupertuminen järveen juomaan kumartuessa). Uskon Nelan löytyvän uusissa etsinnöissä ja ruumiinavaushan voi kertoa mikäli aivoverenvuoto oli kuolinsyy (sen aiheuttama hukkuminen).

[laura_riikka]

Tuosta bussikuvasta vielä:

En käsitä oikein spekulointia tästä bussikuvasta. Joo, ehkä bussissa oli joku toinen matkustaja, ehkä pysäkillä oli muita matkustajia odottamassa bussia, ehkä kuvassa näkyy pysäköity auto. Miksi ne kuitenkaan juuri olisivat merkityksellisiä? Nuuksiossa on varmaan ollut kymmenittäin ihmisiä ja kymmenittäin autoja silloin kun Nela sinne saapui.

Miksi "murhaajan"/"salarakastajan" auto olisi pysäköity juuri sellaiseen paikkaan, että se sattuu tallentumaan bussin valvontakameraan? Miksi juuri hän eikä kuka tahansa kymmenistä sienestäjistä/retkeilijöistä/ulkoilijoista olisi sattunut samaan kuvaan? Miksi jokaisella ihmisellä tai autolla, joka sattuu samaan kuvaan Nelan kanssa vilkkaalla ulkoilualueella vilkkaan kaupungin laitamilla pitäisi olla jotain tekemistä tapauksen kanssa? Jos Nela olisi jäänyt jollain toisella pysäkillä pois niin sielläkin olisi aivan hyvin saattanut olla pysäköity auto tai pari ja ihmisiä odottamassa bussia. Big deal.

Minä voin yrittää vastata. Siksi, että tämä on viimeinen kuva Nelasta elossa eli siis faktaa. Siitä, mitä tämän jälkeen tapahtuu, ei ole olemassa faktaa. Siksi, että vieressä mahdollisesti muutaman metrin päässä seisovat eivät ole voineet olla huomaatta Nelaa. Todennäköisimmin. Parkkipaikat ovat etäämmällä, siellä olevat ihmiset eivät ole välttämättä nähneet Nelaa. Uskon poliisin tekevän tutkintaan samoilla periaatteilla. Tämä kuva on faktaa ja mitä kaikkea siitä saa irti ja varmaan pyrkivät selvittämään onko kuvassa näkyvillä henkilöille tai autoilla mitään tekemistä asian kanssa tai onko heillä jotakin tietoa/havaintoja annettavaan tutkimukselle. Siksi muunmuassa tämä kuva on tärkeä. Kritiikkiä voi antaa ja tuleekin, täällä testatteen erilaisia teorioita. Mutta toivoisi kritiikin olevan myös mahdollisuuksien mukaan rakentavaa, jos saa toivoa. Mikä on sinun olemassaoleviin tietoihin perustuva teoriasi/teoriat tapahtumista?

Jatkan vielä. Olen huomannut useimpien olleen hämmästyneitä, että busseissa on valvontakameroita. Ja niitä on tietojen mukaan kolme. Tiesitkö? En minäkään tiennyt. Takseissa tiedän olevan ja se on nähtävissä. Ehkä Nelakaan ja mahdolliset kumppanit eivät tienneet, että hänen Nuuksioon katoamisen tallentuisi tällä tavoin. On hyvä myös huomioida, että vain tämä pysäytyskuva on julkaistu. Poliisilla on käytössään 3 kameran nauhat ja siis mahdollisesti tietoa vielä enemmän. Tämä kuva lienee julkaistu vain siksi, että siinä nähdään millaisessa asussa ja varusteissa Nela poistuu bussista Nuuksioon. Myyrmannissahan hän on aikaisemmin aamulla eri asusteissa.

[jontse]

Hirttäytymistä olisi sitten yritetty juuri kallionkielekkeellä olevaan järven yli kurottuvaan puunrunkoon samantyyppiseen kuin se, jonka päällä Nela yhdessä kuvassa makoilee Kaitalammella) mutta koska pyykkinaru ei ole kovin vahvaa, se on napsahtanut poikki aiheuttaen kuitenkin tajuttomuuden/vammat, jotka ovat sitten aiheuttaneet hukkumisen alla olevaan järveen.

Tämä puunrunko on käsitelty jo aikaa sitten tässä ketjussa. Kyseinen runko on noin puolen metrin korkeudella vedenpinnasta ja vettä alla noin 30 cm. Kuvassa on kyse optisesti harhasta: Nela näyttää olevan huiman korkean kielekkeen päällä. Olen itse istuskellut samassa paikassa sorsia syöttäen Nuuksiossa ollessani elokuussa...

Kuule on sitä kakaroita hukkunu jopa pihan koristealtaaseen, voi sitä tuostakin aikuinen ihminen tipahtaa kohtalokkaasti kasvot veteenpäin, että semmoinen mielipide tähän keskusteluun

[puutarhatonttu]

Tuli mieleeni tuosta aamun seikkailusta, että käviköhän Nela kuntosalilla? Katsoin noita myyrmäen seudun kuntosaleja netistä ja siellä on massiivisesti eri saleja, myös sellaisia jotka aukee 7.00 ja sellaisia johon pääsee omalla kortilla ympäri vuorokauden. Noilla saleilla on usein mahdollisuus vuokrata tuollainen lokero johon voi jättää treenikamoja. Olisiko hänellä tuollainen? Se selittäisi monta asiaa, ei tietysti itse katoamista mutta ainakin osan aamun tekemisistä

[TripleJ]

Tuosta bussikuvasta vielä:

En käsitä oikein spekulointia tästä bussikuvasta. Joo, ehkä bussissa oli joku toinen matkustaja, ehkä pysäkillä oli muita matkustajia odottamassa bussia, ehkä kuvassa näkyy pysäköity auto. Miksi ne kuitenkaan juuri olisivat merkityksellisiä? Nuuksiossa on varmaan ollut kymmenittäin ihmisiä ja kymmenittäin autoja silloin kun Nela sinne saapui.

Ilmeisesti sen takia että se olisi spekuloijen mielestä jännittävää. Aivan kuten lapsuuden seikkailukirjoissa. Niissähän yleensä syyllinen lymyilee pusikoissa tai autossaan. Vai onkohan syynä kova halu huomata kuvasta jotain ratkaisevaa mitä kukaan muu ei ole huomannut, ja näin selvittää juttu.

Selkeästi täällä nyt monella on jokin tietty lukkiutunut kanta siihen mitä Nelalle on tapahtunut, ja sen mukaan muokataan väkisin tiettyjä arkipäiväisiäkin asioita tätä omaa teoriaa tukevaksi.

[Tabula Rasa]

Ehkäpä tuo Nelan päänsärky ei sittenkään ole täysin tuulesta temmattu.

Eräs naispuolinen sukulaiseni laittaa aina tuollaisen otsahuivin kun päätään särkee, kuulemma helpottaa oloa. En tiedä oliko Nelalla sitten tapana laittaa huivi otsalle mennessään reippailemaan.

Jospa onkin ollut migreeni, paha toispuolinen särky ja viela aurallinen migreeni. Silloin ihmisen näkökyky rajoittuu ja Nela on astunut johonkin kuiluun.

[Narsissi]

Tuosta bussikuvasta vielä:

En käsitä oikein spekulointia tästä bussikuvasta. Joo, ehkä bussissa oli joku toinen matkustaja, ehkä pysäkillä oli muita matkustajia odottamassa bussia, ehkä kuvassa näkyy pysäköity auto. Miksi ne kuitenkaan juuri olisivat merkityksellisiä? Nuuksiossa on varmaan ollut kymmenittäin ihmisiä ja kymmenittäin autoja silloin kun Nela sinne saapui.

Miksi "murhaajan"/"salarakastajan" auto olisi pysäköity juuri sellaiseen paikkaan, että se sattuu tallentumaan bussin valvontakameraan? Miksi juuri hän eikä kuka tahansa kymmenistä sienestäjistä/retkeilijöistä/ulkoilijoista olisi sattunut samaan kuvaan? Miksi jokaisella ihmisellä tai autolla, joka sattuu samaan kuvaan Nelan kanssa vilkkaalla ulkoilualueella vilkkaan kaupungin laitamilla pitäisi olla jotain tekemistä tapauksen kanssa? Jos Nela olisi jäänyt jollain toisella pysäkillä pois niin sielläkin olisi aivan hyvin saattanut olla pysäköity auto tai pari ja ihmisiä odottamassa bussia. Big deal.

En väittänyt että asialla on tekemistä mutta halusin tuoda uuden näkökulman ja mahdollisen havainnon tähän bussikuvaan.

[simonsays]

Hirttäytymistä olisi sitten yritetty juuri kallionkielekkeellä olevaan järven yli kurottuvaan puunrunkoon samantyyppiseen kuin se, jonka päällä Nela yhdessä kuvassa makoilee Kaitalammella) mutta koska pyykkinaru ei ole kovin vahvaa, se on napsahtanut poikki aiheuttaen kuitenkin tajuttomuuden/vammat, jotka ovat sitten aiheuttaneet hukkumisen alla olevaan järveen.

Tämä puunrunko on käsitelty jo aikaa sitten tässä ketjussa. Kyseinen runko on noin puolen metrin korkeudella vedenpinnasta ja vettä alla noin 30 cm. Kuvassa on kyse optisesti harhasta: Nela näyttää olevan huiman korkean kielekkeen päällä. Olen itse istuskellut samassa paikassa sorsia syöttäen Nuuksiossa ollessani elokuussa...

Kuule on sitä kakaroita hukkunu jopa pihan koristealtaaseen, voi sitä tuostakin aikuinen ihminen tipahtaa kohtalokkaasti kasvot veteenpäin, että semmoinen mielipide tähän keskusteluun

Juu, kiitos Jontse kommentistasi, mutta siinä tapauksessa Nela olisi löytynyt jo kyseisestä paikasta. Ei siis enää toinna spekuloida tällä asialla...

[Hupsis]

Tuosta tunnollisuudesta: Ehkä syystä tai toisesta päivän reissu venyikin pidemmäksi kuin piti (bussista myöhästyminen tms.). Nela tajusi, että Sergei oli soittanut töhin (ehkä Sergey laittanut jopa viestiä "missä olet, kun töissä sanottiin, että olet kipeä"?) ja etsinnät oli käynnistetty. Nela tajusi "mokanneensa" ja häpeä töistä lintsauksesta on tunnolliselle ihmiselle kova kolaus. Näin ollen päätti kadota siinä vaiheessa. Riippuen miten tämä ihminen koki häpeän, joko lähti pois jonnekkin tai teki itselleen jotain.

[Kirvesmies]

Vielä tuohon bussi kuvan spekulaatioon. Käytin vähän google streetviewiä. Kattilaan menevä bussi pysähtyy tuohon kuvassa olevaan punaiseen neliöön, josta matkustajat astuvat ulos. Kuvassa taustalla näkyvät hahmot ovat mm. tuo sininen portti , kyltit jne.. Alimmassa kuvassa on melkein oikea kuvakulmakin, josta hahmottaa paremmin mistä on kyse.




http://aijaa.com/OPA7J0




http://aijaa.com/hjtGJW

Mielestäni mediassa julkaistu valokuva ei oikein sovi tuohonkaan paikkaan, mutta jos joku voisi käydä siellä päätepysäkillä katsomassa, että onko siinä kohdassa, jossa matkustajat päästetään autosta ulos, tuollainen alaosastaan kuoriutunut puu, niin asiahan selviäisi.

Katsotaan osaanko käyttää tuota aijaa.com -palvelua, kun tänne ei oikein isoja kuvia saa laitettua suoraan palstalle. Tässä pari kuvaa viime lauantailta:

http://aijaa.com/Q4fXCn

http://aijaa.com/OS5VXg

Siellä on siis ainakin yksi mänty, joka on saanut pahasti osumia (varmaan lumityökone tai bussi tai muu ajoneuvo törmäillyt joskus?) ja männystä on kuoret lähtenyt suurelta alueelta pois.

[laura_riikka]

Reput ja reppujen sisältö teemasta

-Sergei on todennut Nelalla olevan mukanaan ns Cityreppu, jossa hän kuljettaa läppäriään.
-Bussikuvassa Nelalla ei mielestä ole suinkaan mikään Cityreppu/läppärilaukku vaan pieni rinkka.
Tällaista rinkkaa kukaan Helsingissä ei käytä työmatkallaan läppärilaukkunaan.
-Tässä on minusta Sergein puheissa ristiriita. Pidän ihmeellisenä sitä, jos hän pystyy kuvailemaan tarkkaan vaimonsa käyttämät vaatteet ( eli tyyliin mikä pusero puuttuu kaapista) mutta ei huomaa, ettö rinkka puuttuu ( olettaen, että Nelalla on sekä cityreppu että rinkka).
-Myös mukana olevien tavaroiden suhteen on mielestäni paljon ristiriitaa.
-Uusien tietojen mukaan Nelalle oli mukana kaupasta ostettujen ruokien lisäksi pyykkinarua, pyykkipoikia, onkia(kohoja?) sekä todnäk kuormaliinoja 2kpl.
- Ilmeisesti osa näistä tiedoista on tullut myöhemmin ja toisesta lähteestä ( käsin kirjoitetut) ja ilmeisesti Sergeiltä hänen tarkistettuaan kodista puuttuneet tavarat eli mm. onkia, kuormaliinoja 2 kpl.
- En usko, että Cityrepussa, jossa kannetaan läppäriä, kuljetetaan vakiona mukana kuormaliinoja tai onkia. Eivätkä ne ole voineet jäädä sinne edelliseltä retkeltä.
-Mielestäni vaihtoehtoina on se, että joko Sergei on antanut vahingossa/tahallaan väärää tietoa Nelan mukana olevasta repusta tai sitten Nela on vaihtanut reppua matkan varrella. Joka viittaisi siihen, että matka on tarkkaa suunniteltu jo ennalta.
- Mielestäni huomion arvoista lienee, että bussikuvassa näkyvä rinkka on ääriään myöten täynnä. Ostokset kuormaliinoineen eivät täytä kuin 1/3 tai maksimissaan 1/2 rinkasta. Mitä ja missä sinne on ilmestynyt lisää tavaraa. Onko siellä mahdollisesti yöpymiseen tarvittavia tavaroita tai kolmas vaatekerta Nelan muuntaumista tarkoitushakuisesti kolmanteen asuun matkan aikana?
-Mikäli matka on suunniteltu jo aikaisemmin, rinkka (voi olla siis myös uusi rinkka) on pakattu jo valmiiksi aikaisemmin johonkin paikkaan noudettavaksi. Nyt hakee vain eväät ja pyykkinarua.
- Tai onko rinkassa jotakin ylimääräistä tavaraa, jonka Nelan on tarkoitus kuljettaa jonnekin Nuuksion kätköön?
-Rinkan sisältö on erikoinen. Mihin tarvitaan pyykkinarua, kuormaliinoja ja onkia (kohoja)? Joku retkeilijä täällä kertoi, että näitä voidaan tarvita yöpymiseen esim. väliaikaisen suojan rakentamiseen. Joku toinen täällä esitti teorian, että näillä voidaan tehdä paketti kuormaliinalla ensin, siihen naru ja koho merkiksi. Eli jotakin tavaraa upotetaan järveen ja koho merkiksi. Nämä ovat ainoat teoriat, joissa on keksitty uskottavaa käyttöä ko. tavaroille.

Mielenkiintoista. Mitä olette mieltä?

[Kirvesmies]

Ilmeisesti nuo äsken laittamani aijaa.com -linkit tuntuu toimivan. Omasta mielestäni täällä porukat nyt näkee kolhiintuneessa männyssä vaikka mitä ihmis- yms. hahmoja. Oli ne sitten todellisia tai ei (omasta mielestäni eivät ole todellisia), niin ei ne tähän juttuun kai mitenkään liity?

Kun itse kävin paikalla lauantaina 26.9.2015, niin silloin paikalla oli väkeä reippaasti, ja oletan että ainakin osa oli tullut ihan varta vasten ja siksi, että halusivat osallistua Nelan etsintöihin - mukaan lukien minä itse.

Joku kohta kysyy, että missä ne porukat oli - kun ei ne noissa ottamissani kuvissa ainakaan käy. No tuolta opastaululta kun kävelee alas niitylle, niin siellä on parkkipaikka (ja sinne itsekin vein autoni), ja tulin sitten takaisin ylös ottamaan nämä kuvat. Porukat oli siellä autojensa luona, osa menossa niityllä metsää kohden, ja osa metsässä polun kahta puolta... Eikä kaikilla ollut ämpäreitä eikä sienikoreja, mutta osalla kyllä oli.

[Rouva Marple]

Ehkäpä tuo Nelan päänsärky ei sittenkään ole täysin tuulesta temmattu.

Eräs naispuolinen sukulaiseni laittaa aina tuollaisen otsahuivin kun päätään särkee, kuulemma helpottaa oloa. En tiedä oliko Nelalla sitten tapana laittaa huivi otsalle mennessään reippailemaan.

Itselläni on juuri nyt aika kova päänsärky,ei tulis mieleen lähteä ulos reippailemaan,migreeniä poden myös,voimakas aurallinen on sellainen sahalaitainen valojuova joka väpättää,se pistää kyllä heti pimeään huoneeseen siinä tilanteessa et pysty kävelemään saatikka retkeilemään. Monesti voi olla,että puhe ei suju saatikka ajatukset. Jospa ne nyt löytäisivät Nelan,siellä taas aloitettu etsinnät.















Jospa onkin ollut migreeni, paha toispuolinen särky ja viela aurallinen migreeni. Silloin ihmisen näkökyky rajoittuu ja Nela on astunut johonkin kuiluun.

[Hauki]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093 ... 2_uu.shtml

Nelan etsinnät jatkuvat tänään Nuuksiossa - kohteena tuttu vesistö
Helsingin poliisi jatkaa tänään Tshekin kansalaisen Nela Utkinan katoamisen tutkintaa. Etsinnät jatkuvat samassa paikassa kuin maanantaina. Poliisi etsii Nelaa edelleen Nuuksion Pitkä Saarijärven vesistön alueelta.

Viimeisimmän havainnon, tukiasematietojen ja poliisin koiran saaman vainun perusteella Utkinan etsintöjä keskitettiin alkuviikosta Espoon Nuuksion kansallispuiston Pitkä Saarijärven vesistöön.

Etsinnässä käytettiin apuna Länsi-Uudenmaan pelastuslaitoksen sukeltajaa, mutta etsinnät eivät tuottaneet tulosta.

Tiistaina etsintöjä ei tehty, mutta nyt keskiviikkona etsinnät jatkuvat jälleen. Etsinnöissä käytetään apuna Rajavartiolaitoksen henkilöstöä ja kalustoa

Huomatkaa tuossa kohta "viimeisimmän havainnon", boldaamani kohta. Eli Nelasta sen mukaan ymmärtääkseni olisi havaintoja Nuuksion maastossa.

[Kirvesmies]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093 ... 2_uu.shtml

Nelan etsinnät jatkuvat tänään Nuuksiossa - kohteena tuttu vesistö
Helsingin poliisi jatkaa tänään Tshekin kansalaisen Nela Utkinan katoamisen tutkintaa. Etsinnät jatkuvat samassa paikassa kuin maanantaina. Poliisi etsii Nelaa edelleen Nuuksion Pitkä Saarijärven vesistön alueelta.

Viimeisimmän havainnon, tukiasematietojen ja poliisin koiran saaman vainun perusteella Utkinan etsintöjä keskitettiin alkuviikosta Espoon Nuuksion kansallispuiston Pitkä Saarijärven vesistöön.

Etsinnässä käytettiin apuna Länsi-Uudenmaan pelastuslaitoksen sukeltajaa, mutta etsinnät eivät tuottaneet tulosta.

Tiistaina etsintöjä ei tehty, mutta nyt keskiviikkona etsinnät jatkuvat jälleen. Etsinnöissä käytetään apuna Rajavartiolaitoksen henkilöstöä ja kalustoa

Huomatkaa tuossa kohta "viimeisimmän havainnon", boldaamani kohta. Eli Nelasta sen mukaan ymmärtääkseni olisi havaintoja Nuuksion maastossa.

Itse tulkitsen (hieman huonosti suomea osaavana), että "viimeisimmän havainnon" -sanamuotoilun voi katsoa tarkoittavan joko bussikuskin havaintoa, tai bussikameran ottamaa kuvaa - joka jo on pitkään ollut tiedossa. Eli ei tämä välttämättä sitä kait tarkoita, että olisi olemassa vielä jokin lisähavainto tämän jälkeen? Tosin jos on, sitä me emme sitten vielä tiedä, ei siitä julkisuudessa ainakaan ole kerrottu.

Omasta mielestäni on hyvä, että viranomainen on nyt paikalla Nuuksiossa, ja on hyvä, että etsintöihin on nyt laitettu lisää voimaa, ja sekin on hyvä, että etsinnät on nyt kohdistettu yhden tietyn lammen rannalle.

Tässä voi vielä käydä hyvää tuuriakin sikäli, että jos Nela on lammessa, niin voi vielä pulpahtaa ihan itsekin pintaan (ja siellä on sitten ikävä kyllä toimittajatkin paikalla kamerat ojossa), mutta silloin tämä juttu selviää. Karoliina Kesti oli loppukesästä kateissa reilun kuukauden, Nelan katoamisesta on kulunut vasta 3 viikkoa.

Uskon, että Nela löytyy vielä.