Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[wonderland]

Piti oikein kirjautua uudelleen tänne, kun minäkin sain viikon bannit alkumetreillä, kun epäilin että Nelan katoamisella on yhteys Mikonkadun kelloryöstöön.

Tuomio oli chat-alueella keskustelu. Kun en ymmärtänyt, mitä tämä merkitsee, laitoin sähköpostia ylläpidolle omalla nimelläni. Vastausta en ole tähän päivään mennessä saanut ja siitä on jo kuukausi aikaa.

Jos sivuston tarkoitus on spekuloida, mitä on tapahtunut eli onko siis tapahtunut rikos ja jos on, niin minkälainen, on mielestäni outoa, että keskustelijat vaiennetaan.

Nyt kuitenkin on huomattavissa, että monet edelleen uskovat tähän Mikonkadun teoriaan.

Siitä tulikin mieleeni, että onko tämä MURHA.INFO poliisin ketju, jolla he haluavat tietoa rikoksista? Jos joku osuu liian lähelle, hänet vaiennetaan. Kysyin tätäkin suoraan ylläpidolta, mutta siihenkään en saanut vastausta.

Samat sanat, heti toisen viestini jälkeen sain viikon bännin. Arvelin että olisiko arvuutteluni syynä arestiin ja että poliisilta tullut ohje rajoittaa nikkejä jotka liippaavat liian likeltä tutkintalinjaa, mene ja tiedä. Hyvähän se toki on ettei liikaa löpistä aiheesta varsinkin jos/kun palstaa seurataan myös tekijän taholta.

Miten kirjoitit asiasta? Yleensä, jos liittää jonkun nimen rikokseen ja antaa ymmärtää tai vihjailee, että joku (mainitsee nimeltä) olisi syyllistynyt/tehnyt rikoksen ilman, että se on viranomaisen julkisesti esille tuoma tieto, kyseessä voi olla kunnianloukkaus eli rikos.

[Dame Edna]

Piti oikein kirjautua uudelleen tänne, kun minäkin sain viikon bannit alkumetreillä, kun epäilin että Nelan katoamisella on yhteys Mikonkadun kelloryöstöön.

Tuomio oli chat-alueella keskustelu. Kun en ymmärtänyt, mitä tämä merkitsee, laitoin sähköpostia ylläpidolle omalla nimelläni. Vastausta en ole tähän päivään mennessä saanut ja siitä on jo kuukausi aikaa.

Jos sivuston tarkoitus on spekuloida, mitä on tapahtunut eli onko siis tapahtunut rikos ja jos on, niin minkälainen, on mielestäni outoa, että keskustelijat vaiennetaan.

Nyt kuitenkin on huomattavissa, että monet edelleen uskovat tähän Mikonkadun teoriaan.

Siitä tulikin mieleeni, että onko tämä MURHA.INFO poliisin ketju, jolla he haluavat tietoa rikoksista? Jos joku osuu liian lähelle, hänet vaiennetaan. Kysyin tätäkin suoraan ylläpidolta, mutta siihenkään en saanut vastausta.

Samat sanat, heti toisen viestini jälkeen sain viikon bännin. Arvelin että olisiko arvuutteluni syynä arestiin ja että poliisilta tullut ohje rajoittaa nikkejä jotka liippaavat liian likeltä tutkintalinjaa, mene ja tiedä. Hyvähän se toki on ettei liikaa löpistä aiheesta varsinkin jos/kun palstaa seurataan myös tekijän taholta.

Luultavasti näin se on, silloin ihmettelin, koska en millään tavalla käyttäytynyt epäasiallisesti, vaan mietin asioita 1+1. Se on selvä, kuka ikinä liittyykin tähän tapaukseen, varmasti seuraa palstaa, joten poliisin on annettava pitkää siimaa, jotta tekijä paljastaa itse itsensä.

Missään tapauksessa en usko itsemurhaan.

[IidaA]

Totuus tästä Nelan tapauksesta voi olla varmaan melkein mikä vain tässä(kin) ketjussa esitetyistä - "taruakin ihmeellisempi" niinkuin sanotaan. Minusta on ollut ihan mielenkiintoista lukea villejäkin spekulaatioita - joukossa on ollut tosi oivaltavia ajatuksia.

Kummeksuttaa kuitenkin, miksi merkilliset itsemurhakeinot köysineen, pyykkipoikavirityksineen ja painoineen sekä kultaryöstökuviot liettualaisine (vai mistä he nyt olivat) geokätköilyharrastajineen etc ovat kirjoittajia kiinnostaneet niin kovasti, mutta se tavallisin syy, miksi nainen tässä maassa pakenee, "katoaa", jopa menee maan alle, ei ole tullut lainkaan käsittelyyn. Liekö sitten niin "tylsä" ja arkinen....

Vuosittain noin 100.000 naista kokee lähisuhteessaan fyysistä väkivaltaa, n 8.000 naista saa vakavia fyysisiä vammoja ja km 17 naista saa surmansa lähisuhdeväkivallan seurauksena. Kumppanin (tai entisen kumppanin) surmaama nainen on maassamme toiseksi yleisin henkirikostyyppi (yleisin on se kun mies tappaa miehen - yleensä kännissä porukassa).

Lähisuhdeväkivalta ei useinkaan "näy päälle" eikä väkivalta suinkaan rajoitu ns. alempaan sosiaaliluokkaan. Sekä uhri että väkivallan tekijä pyrkivät salaaman sen (joskin eri syistä) ja onnistuvatkin tässä yleensä hyvin.

Väkivallan uhka voi olla niin vakava, että nainen joutuu pakenemaan - henkensä edestä. Väkivaltaa ei aina pääse pakoon eroamalla ja muuttamalla toiselle paikkakunnalle tai edes ulkomaille. Vainoaja saattaa etsiä kohteen käsiinsä aina uudelleen ja uudelleen. Paljon on kirjoitettu "narsistisesta" väkivallantekijästä juuri näissä parisuhdeväkivaltayhteyksissä.

Jospa Nela lähti pakoon tästä "tavallisesta" syystä ?

[Dame Edna]

Piti oikein kirjautua uudelleen tänne, kun minäkin sain viikon bannit alkumetreillä, kun epäilin että Nelan katoamisella on yhteys Mikonkadun kelloryöstöön.

Tuomio oli chat-alueella keskustelu. Kun en ymmärtänyt, mitä tämä merkitsee, laitoin sähköpostia ylläpidolle omalla nimelläni. Vastausta en ole tähän päivään mennessä saanut ja siitä on jo kuukausi aikaa.

Jos sivuston tarkoitus on spekuloida, mitä on tapahtunut eli onko siis tapahtunut rikos ja jos on, niin minkälainen, on mielestäni outoa, että keskustelijat vaiennetaan.

Nyt kuitenkin on huomattavissa, että monet edelleen uskovat tähän Mikonkadun teoriaan.

Siitä tulikin mieleeni, että onko tämä MURHA.INFO poliisin ketju, jolla he haluavat tietoa rikoksista? Jos joku osuu liian lähelle, hänet vaiennetaan. Kysyin tätäkin suoraan ylläpidolta, mutta siihenkään en saanut vastausta.

Myös minut vaiennettiin syyskuun 18. päivä, enkä tänä päivänä käsitä miksi. "Nimimerkki sukka laitetaan viikoksi solmuun. Syynä turha chat-viesti." Turha chat-viesti oli ilmeisesti sellainen, jossa vastasin edelliselle kirjoittajalle että "olen miettinyt samaa" - mikäli oikein muistan.

Olen kirjoittanut vain muutaman viestin, mutta tuo vei kyllä innon kirjoittaa ikinä. Jos viesti oli turha, kyllä se olisi riittänyt että siitä huomautettiin ja poistettiin. Miksi siitä pitää rangaista? Sikäli vähän outo foorumi. (Ja ellen väärin erehy, tästäkin tulee bannia. )

Vähintäänkin outoa, koska näitä tapauksia on paljon. Jos joku sanoo, että samaa mieltä, niin se on turhaa chattia ja tulee bannia? Siis turhaa chattia silloin, kun jonkun päätelmiin uskoo joku toinenkin.

Tulee mieleen, että valvooko Murha.Info ihmisten mielipiteitä. Saako täällä keskustella avoimesti? Jos ei saa, niin laittakaa heti sääntöihin, että ajatuspoliisi valvoo, niin ei ihmiset turhaan osallistu keskusteluihin.

[Chili]

Kävin iltasella siellä tsekkiläisten telttapaikalla - siellä, missä he olivat toisen yön Nelan kanssa. Kävelin vanhalta Porintieltä sinne. Kävellessä meni puoli tuntia. Ei siis olisi ollut mikään uskomaton suoritus Nelallekaan poistua Nuuksiosta vanhan Porintien kautta.

Olisikohan siellä ollut liftari torstaina? Veikkaan, että hiukset olivat vaaleat.

Jos tsekkiläisillä oli vuokra-auto, niin siitä saisi varmaan kuidut ja hiukset talteen vieläkin.

[khl]

Kävin iltasella siellä tsekkiläisten telttapaikalla - siellä, missä he olivat toisen yön Nelan kanssa. Kävelin vanhalta Porintieltä sinne. Kävellessä meni puoli tuntia. Ei siis olisi ollut mikään uskomaton suoritus Nelallekaan poistua Nuuksiosta vanhan Porintien kautta.

Olisikohan siellä ollut liftari torstaina? Veikkaan, että hiukset olivat vaaleat.

Jos tsekkiläisillä oli vuokra-auto, niin siitä saisi varmaan kuidut ja hiukset talteen vieläkin.

Ai että on jo Faktaa että siellä missä "tsekkiläiset olivat toisen yön Nelan kanssa"

[sukka]

Miten kirjoitit asiasta? Yleensä, jos liittää jonkun nimen rikokseen ja antaa ymmärtää tai vihjailee, että joku (mainitsee nimeltä) olisi syyllistynyt/tehnyt rikoksen ilman, että se on viranomaisen julkisesti esille tuoma tieto, kyseessä voi olla kunnianloukkaus eli rikos.

Tämmöinen oli (eli "olen miettinyt samaa" oli se turha chat, josta tuli rangaistus):

En ole kokonaan lukenut läpi tätä viestiketjua, mutta muistaako kukaan 26.6.2013 naisen sieppausta Nuuksiosta? Mies henkilö sieppasi naisen autoon, nainen pääsi pakenemaan autosta jossakin Helsingin ja Sipoon rajalla. Nuo ulkoilupaikathan vilisee kaikenmaailman sekopäitäkin.

Olen miettinyt samaa.

[MissMallard]

Olen uskonut onnettomuuteen lähes vuoren varmasti, mutta se mikä tässä on alkanut kummastuttaa on se, että mitään 'jälkiä' ei Nelasta löydy, ei 'hiuspinnin vertaa' vaik Nuuksiossa on todella etsitty 'kissojen ja koirien' kanssa!! Tuntuu kuin se vuori tai suo on nielaissut Nelan. Että jos olisi reppuineen ja takkeineen vedessä niin eikö jotakin nousisi pintaan?? Ajattelen edelleen jotakin onkaloa johon on jäänyt jumiin tavaroineen päivineen. Suo ja vesistö tietysti vielä vaihtoehdot johon voi kadota 'uppeluksiin'. Välillä aina tuntuu ettei joku 'rimmaa' tässä jutussa, toisaalta tuntuu viattomalta huonon onnen ulkoilupäivältä jollainen olisikin kun löytyisi joku vihje; reppu, kenkä tai vaikka jo korppuuntuneet wiinerit! Mutta kun vihjeitä ja faktoja on niin tavattoman vähän niin kyllähän tämä kirjoitusketju on melkein historiallinen että miten tällaiseen katoamiseen voi ihmismieli nivouttaa mitä kummallisempia tapahtumaketjuja ja ihmisiä jotka periaatteessa saattaisivat ollakin mahdollisia että kyllä tämä sellainen Agatha Christien 'Nelas case' on että ei voi kuin hämmästellä. Vaikea välillä pysyä realistina, mutta yritän edelleen. ps.löysin ulkoilijayöpyjän kertomuksen vuodelta 2005 Nuuksiosta niin silloin nämä avovangit olivat siivonneet aamuisin näitä nuotiopaikkoja ja leiriytymispaikkoja..mutta vissiin heitä oli kielletty puhumasta ulkoilijoille; tosin muutaman sanan olivat puhuneet. Näin 10 vuotta sitten.

[TiiaStiina]

mielestäni olisi hyvä jos Savukosken sanoma vetoomus tulisi julkistettua myös Facebookin julkisilla etsintäsivuilla ENGLANNIKSI

Lainaus oli siis tästä: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p713821

Totta puhut. Tärkeää että se olisi siellä myös, juurikin englanniksi.

[Dame Edna]

Toivottavasti tämä menee vielä läpi.

Nela lähtee aamulla kotoaan. Ilmoittaa työnantajalleeen olevansa sairaana ja menevänsä lääkäriin. Menee kuitenkin Nuuksioon erinäisten vaiheiden jälkeen.

Miehensä yrittää soittaa vaimolleen monta kertaa ja kun lopulta kuulee, ettei ole ollutkaan töissä, ensimmäisenä etsii maastapoismeno-reittejä.

Jos minulle rakas ihminen häviäisi, niin en nyt ainakaan ensimmäisenä ajattelisi, että hän häipyy maasta, jos en tietäisi että tämä on mahdollista.

Minä luulen, että tässäkin on menty niin syvälle, ettei enää voida paljastaa totuutta.

[Myggan]

Jos tämä tsekkiläispari tuli avustamaan Nelaa katoamaan...tapasivat Nuuksiossa, söivät viinerit, ehkä tsekkiläiset toivat väärennetyn passin (voisi olla kiinnijäämisen riski postittaa?) Nelan ulkonäköä muutettiin, Nelan puhelin jäi tsekkiläisille ja sovittiin että lähettävät siitä vielä viestin äidille..kielikin oikea..ja hävittävät puhelimen lopuksi. Nela olisi voinut häippästä vaikka bussilla tai muulla kyydillä Nuuksiosta jo klo 11-12, kun nyt kuvitellaan että on ollut ainakin iltaan asti? Onkohan kaikkien lähtevienkin bussien kamerat tarkastettu myös aamupäivältä? Tsekkipari jäänyt muina miehinä retkeilemään..

"

Tässä on itua. Punainen takki pois, peruukki päähän, lasit silmille ja menoksi. Kaikki muut varusteet ovat olleet rekvisiittana tilannetta seuraavien harhauttamiseksi.

[GreenDay]

Samat sanat, heti toisen viestini jälkeen sain viikon bännin. Arvelin että olisiko arvuutteluni syynä arestiin ja että poliisilta tullut ohje rajoittaa nikkejä jotka liippaavat liian likeltä tutkintalinjaa, mene ja tiedä. Hyvähän se toki on ettei liikaa löpistä aiheesta varsinkin jos/kun palstaa seurataan myös tekijän taholta.

Joo asiallista ja ketjun seurannan kannalta ei ole suotavaa
- tehdä pitkiä lainauksia (jos ei todellakin ole tarpeellista)
- välttää niitä onlinereita (Jos mitään avattavaaa ei ole. Tosin toimivat joskus ihan hyvin.) Ihmettelen ylläpidon toimia siinä, että toiset saavat välittää näitä onelinereita vaikka kuinka paljon lystäävät ja muutenkin toimia typerästi. Ei solmuun laittoa, eikä palstalta kuivumaan pariksi viikoksi. Eri lait eri ihmisille?
- saman asian jaakaus on vaan saman asian jaakausta, jos siihen ei tuo mitään sisältöä. Se, että ruvetaan yksityisviestein sättimään on asiatonta. Silloin voi laittaa sen läppärinsä kiinni ja palata, kun käynyt vaikka hakkaamassa (kirvesmiehen) muoks.: siis tarkoitin nimimerkkiä: Frank_Cannon kanssa, tai ilman, halkoja

Mutta täällä on ihan liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiikaaaaaaaaaaaaaaaa pelkkää asian pyörittelyä. Se on ihan totta! Ilman mitään uutta. Välillä lukee ainoastaan saman asian kahteen otteeseen. Eikö ylläpito voisi edes näissä poistaa sen turhan, tai bannata sen kaksi viikkoa

Ymmärrän täysin, että banneja annetaan ja, että ne ovat pitkiä. Juuri siksi, että seuraavan kerran kun tänne tulet, niin mietit mitä kirjoitat, vai kirjoitatko Koska on todella rasittavaa lukea sivutolkulla shaisea.

[GreenDay]

Kummeksuttaa kuitenkin, miksi merkilliset itsemurhakeinot köysineen, pyykkipoikavirityksineen ja painoineen sekä kultaryöstökuviot liettualaisine (vai mistä he nyt olivat) geokätköilyharrastajineen etc ovat kirjoittajia kiinnostaneet niin kovasti, mutta se tavallisin syy, miksi nainen tässä maassa pakenee, "katoaa", jopa menee maan alle, ei ole tullut lainkaan käsittelyyn. Liekö sitten niin "tylsä" ja arkinen....

Vuosittain noin 100.000 naista kokee lähisuhteessaan fyysistä väkivaltaa, n 8.000 naista saa vakavia fyysisiä vammoja ja km 17 naista saa surmansa lähisuhdeväkivallan seurauksena. Kumppanin (tai entisen kumppanin) surmaama nainen on maassamme toiseksi yleisin henkirikostyyppi (yleisin on se kun mies tappaa miehen - yleensä kännissä porukassa).

Lähisuhdeväkivalta ei useinkaan "näy päälle" eikä väkivalta suinkaan rajoitu ns. alempaan sosiaaliluokkaan. Sekä uhri että väkivallan tekijä pyrkivät salaaman sen (joskin eri syistä) ja onnistuvatkin tässä yleensä hyvin.

Väkivallan uhka voi olla niin vakava, että nainen joutuu pakenemaan - henkensä edestä. Väkivaltaa ei aina pääse pakoon eroamalla ja muuttamalla toiselle paikkakunnalle tai edes ulkomaille. Vainoaja saattaa etsiä kohteen käsiinsä aina uudelleen ja uudelleen. Paljon on kirjoitettu "narsistisesta" väkivallantekijästä juuri näissä parisuhdeväkivaltayhteyksissä.

Jospa Nela lähti pakoon tästä "tavallisesta" syystä ?

En tiedä onko liian tylsä tai arkinen. Nela on / oli hyvin sosiaalinen luonne. Näin olen ymmärtänyt. Onko Sergei? Mitä me oikeasti tiedämme heistä? Emme juuri mitään. Ainakin sen, että molemmat urheilullisia ja illalla oli tulossa ystäväpariskunta kylään. Josta voisi vetää sen johtopäätöksen, että ovat hyvinkin sosiaalisia. Minä jotenkin vierastan ajatusta sosiaalisista kotiympyröistä, jos kotona esiintyy väkivaltaa

Miksi Nela olisi mennyt Sergein kanssa naimisiin asti, jos suhde niin hataralla pohjalla? Toki moni menee. Jotenkin kuvittelen, että narsistista eroon pääseminen on hieman helpompaa. Jos taas ollaan tekemisissä psykopaatin kanssa on asia, eri.

Tarkastellaan (minä voin aloittaa):
Narsistit ovat "hurmaavia" persoonia - Onko Sergei?
(Minulle on tullut haastatteluista mieleen eksyksissä oleva), mutta narsistihan tietää aina sen oikean narun vetäistä. Nelan ja Sergein tuttavat / ystävät tietävät, ainakin osa heistä minkälainen persoona Sergei on.

[ristweiler]

Mua taas kiinnostaisi tietää, mikä on Nelan ja hänen perheensä uskontokunta. Että miten esim. avioeroon suhtaudutaan... Kun en ymmärrä, omaehtoisen katoamisen mahdollisuuden kohdalla, että miksi pitää vanhempiaan kiduttaa.

[Whisgood]

Mielestäni N:n mies ei vaikuta yhtään narsistilta. Kun katsoo heidän hää- ja muita kuviaan, niin Nela vaikuttaa todella onnelliselta naiselta, sellaiselta, joka saa olla miehensä kanssa juuri sellainen kuin hän aidosti on. Myös S vaikuttaa onnelliselta.

Narsistin kanssa vuosia elänyt tai seurustellut nainen olisi ihan erilainen.

Kyselin tuossa jo aiemmin, onko kukaan käynyt Nuuksiossa Iso-Antiaksen tai Syvä-Antiaksen ympärillä kävelemässä/katselemassa, mutta kun vastauksia ei tullut, kysyn, voisiko joku käydä siellä kävelemässä ja katselemassa? Joku kirjoitti aiemmin, että geokätkeilyasiaan liittyen siellä kannattaisi käydä. Olisipa jollain etsijä- tai ruumiskoira mukana.

Järvien sijainti on siis kartasta katsoen Kattila -nimen kohdalta oikealle ja kartan "etäisyysmittaviivaimella" mitaten noin 2 km päässä.

Mietin, kuinka moni uskoo, ettei Nelaa koskaan löydetä? Sellaista galluppia ei tänne kannata tehdä, koska vastaukset olisivat liian lyhyitä ja ehkä nekin turhaa chattia, mutta jos kirjoitatte muuten, niin kertokaa tuostakin mielipiteenne - halutessanne.

En ihmettelisi, vaikka N katoaisi lopullisesti, mutta välillä tuntuu, että hän löytyy vedestä ennemmin tai myöhemmin. Jotkut näkijät olivat nähneet hänet kaapattuna jossain kellarissa. Karmea ajatus, eikä siitä sen enempää.