Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
suomenetu
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: To Loka 15, 2015 3:16 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja suomenetu »

lech kirjoitti:
laura_riikka kirjoitti:
mifi kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 89256.html

"Poikkeuksellinen apu ei kelvannut poliisille - olisiko Nela voitu löytää aiemmin?"
Kyllä tama prosessi on käytävä kriittisesti läpi myös etsintöjen osalta. Espoon erämaiseen ja paikoin hyvin vaikeakulkuiseen kansallispuistoon kadonneen etsintöjä johti Helsingin väkivaltarikosyksikkö. Tämä alue on tietysti hyvin erilainen kohde ottaa etsintäalueena haltuun kuin Helsingin rakennettu ympäristö ja puistot ja pienet metsäalueet. Viime viikolla luin juuri yhden uutisen, jossa luontomatkailuyrittäjä, joka tuntee Nuuksion kuin omat taskunsa työnsä takia ( viettää Nuuksion metsissä 300 päivää vuodessa) ihmetteli, ettei asiaa tutkiva taho ollut häneen yhteydessä toisin kuin Espoon poliisi aina vastaavissa tapauksissa. Paikallistuntemusta pitäisi ehdottomasti hyödyntää. Mutta toisaalta ymmärrettävää sekin, että Nelan katoaminen oli poliisinkin mukana poikkeuksellinen tapaus ja poliisi piti myös mahdollisena, ettei Nela ole enää Nuuksiossakaan. Vaikeata päätöksiä mihin resursseja suunnataan. Koko Nuuksion etsintä on myös teoreettisestikin taas täysin mahdoton tehtävä.
Nyt olisi paras myöntää, että case is closed: Nela teki itsemurhan ja tapaukseen ei liity rikosta. Poliisilla on rajalliset resurssit enkä näe mitään järkeä tonkia ja möyhiä tätä tapausta edelleen.

On erittäin helppoa jeesustella jälkeenpäin, että viranomainen toimi väärin eikä huomioinut riittävän hyvin kansalaisten lähettämiä vinkkejä.

Tällaiset etsintään kohdistuvaa kritiikkiä esittävät kirjoittajat ovat olleet alusta saakka pihalla kuin lumiukot väärine arveluineen ja pohdintoineen. Eikä mitään myötähäpeää omista kirjoitteluista, jotka perustuivat pienen pään vilkkaaseen mielikuvitukseen. Uskomatonta.
----------------------
Päin vastoin, näyttää vahvasti sille että tapaukseen liittyy rikollista toimintaa...

Sen selvittelyn aika on nyt.

:!:
laura_riikka
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Ke Syys 23, 2015 7:07 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja laura_riikka »

lech kirjoitti:
laura_riikka kirjoitti:
mifi kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 89256.html

"Poikkeuksellinen apu ei kelvannut poliisille - olisiko Nela voitu löytää aiemmin?"
Kyllä tama prosessi on käytävä kriittisesti läpi myös etsintöjen osalta. Espoon erämaiseen ja paikoin hyvin vaikeakulkuiseen kansallispuistoon kadonneen etsintöjä johti Helsingin väkivaltarikosyksikkö. Tämä alue on tietysti hyvin erilainen kohde ottaa etsintäalueena haltuun kuin Helsingin rakennettu ympäristö ja puistot ja pienet metsäalueet. Viime viikolla luin juuri yhden uutisen, jossa luontomatkailuyrittäjä, joka tuntee Nuuksion kuin omat taskunsa työnsä takia ( viettää Nuuksion metsissä 300 päivää vuodessa) ihmetteli, ettei asiaa tutkiva taho ollut häneen yhteydessä toisin kuin Espoon poliisi aina vastaavissa tapauksissa. Paikallistuntemusta pitäisi ehdottomasti hyödyntää. Mutta toisaalta ymmärrettävää sekin, että Nelan katoaminen oli poliisinkin mukana poikkeuksellinen tapaus ja poliisi piti myös mahdollisena, ettei Nela ole enää Nuuksiossakaan. Vaikeata päätöksiä mihin resursseja suunnataan. Koko Nuuksion etsintä on myös teoreettisestikin taas täysin mahdoton tehtävä.
Nyt olisi paras myöntää, että case is closed: Nela teki itsemurhan ja tapaukseen ei liity rikosta. Poliisilla on rajalliset resurssit enkä näe mitään järkeä tonkia ja möyhiä tätä tapausta edelleen.

On erittäin helppoa jeesustella jälkeenpäin, että viranomainen toimi väärin eikä huomioinut riittävän hyvin kansalaisten lähettämiä vinkkejä.

Tällaiset etsintään kohdistuvaa kritiikkiä esittävät kirjoittajat ovat olleet alusta saakka pihalla kuin lumiukot väärine arveluineen ja pohdintoineen. Eikä mitään myötähäpeää omista kirjoitteluista, jotka perustuivat pienen pään vilkkaaseen mielikuvitukseen. Uskomatonta.
Kirjoittamani kritiikki ei ole jeesustelua vaan rakentavaa kritiikkiä ja sellaiseksi tarkoitettua jotta voisimme mahdollisesti tästä jotakin oppia ja tehdä seuraavan kerran asian paremmin. Tämä on myös kriittistä oman toiminnan tarkastelua ja kehittämistä, koska olen osallistunut etsintöihin. Olen aikaisemmin todennut, tätä casea eikä mitään casea ratkaista pelkällä tilastotiedolla. Ei poliisikaan niin tee ja onhan kai julkisesti ollut tiedossa, että poliisilla on ollut myös muita tutkintalinjoja tässä asiassa. Ja saattaa olla edelleen. Tällä palstalla ei tarvitse kenenkään väkisin roikkua, joten ihmettelen näitä kommentteja, joilla halutaan päättää ja sulkea keskustelu. Sen voi jokainen tehdä itse, jos kokee, että case is closed. Ei tämä asia ole selvä vieläkään. Vai pelkäättekö jotakin, totuutta ehkä?
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2523
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

Olen järkyttynyt! Joku taliaivo ei anna Sergein edes surra rauhassa, vaan kehtaa poliisien ohi mennä häiritsemään tätä omien vääristyneiden luulojensa takia. Ei näin voi toimia. Toivottavasti Sergei ottaa itse poliisiin yhteyttä tässä asiassa.
Mihinkään jutun yhteydessä kerrottuun tietoon ei voi luottaa, Uutisointi on niin vääristynyt useissa asioissa ja enimmäkseen valheilla mennään... Olen ollut yhteydessä Sergeyhin ja jatkan toimintaani kunnes asiaan tulee selvitys.
Ja tämä siellä FB:n Etsintäprofiili kakkosessa.
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 689
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja terbmis »

suomenetu kirjoitti:
----------------------
Päin vastoin, näyttää vahvasti sille että tapaukseen liittyy rikollista toimintaa...

Sen selvittelyn aika on nyt.

:!:
Pysyisit vaan siellä omalla saitillasi etkä tulisi saastuttamaan tätäkin palstaa. Ota tarvittaessa yhteyttä -->

https://www.suomi.fi/suomifi/suomi/palv ... index.html

Ensinnäkin, Suomesta ei taideta tuntea ainuttakaan tapausta jossa maastosta löydetty hirtetty ruumis olisi paljastunut henkirikokseksi. Jossain Columbo tai CSI sarjassa on saattanut joskus moista tapahtuakin. Toiseksi, ei taideta tuntea ainuttakaan tapausta jossa poliisi on todennut heti ruumiin löytypaikalla ettei tapaukseen liity rikosta, ja se olisi myöhemmin paljastunut henkirikokseksi. Kolmanneksi, jokainen voi kokeilla kantaa 60kg velttoa ruumista vaikeassa maastossa, ja yrittää raahata sitä 20m korkean kallion laelle, ja nostaa se vielä hirteen roikkumaan. Ei nimittäin onnistu. Savukoski totesi että kyseisellä paikalla on vaarallista liikkua jopa ihan yksikseenkin, puhumattakaan että pitäisi raahata mukana ruumista. Joten mars mars, kaikki foliohatut, ylös, ulos, ja lenkille tuulettumaan!
Saga72
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 22, 2015 3:12 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Saga72 »

Voi jumankauta! Olisiko helpompi uskoa itsemurhaan jos kyseessä olisi ollut hieman vanhempi, ylipainoinen, keski-ikäinen mies? Niinpä. Hävetkää te jotka ette osaa kunnioittaa omaisten surua-ja ratkaisunsa tehnyttä Nelaa. Tragediahan tämä(kin) on, mutta nyt se foliohattu päästä pois!! Suunnatkaa huomionne vaikka lähimmäisiinne, ehkä vastaava on siten ehkäistävissä. Ugh, osaltani.
Saga72
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 22, 2015 3:12 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Saga72 »

Niin komppaan teitä terbmis ja wd, joillakin ei ole mitään häpyä, eikä vissiin kaikki inkkarit kanootissa.
jw33allen
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Su Marras 08, 2015 5:31 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja jw33allen »

suomenetu kirjoitti:Päin vastoin, näyttää vahvasti sille että tapaukseen liittyy rikollista toimintaa...

Sen selvittelyn aika on nyt.
Tämä henkilö elää harhojen vallassa ja varmaan tässäkin hän näkee salaliiton, jonka takana on Vaisala, Ilmatieteenlaitos ja Suomen Valtio yrittäessään peittää totuutta kemikaalivanoista. Tahot eliminoivat jäljille päässeet... Huoh. Jokainen voi lukea esim. http://www.suomenetu.com/108 henkilön taustoista ja suhtautua teorioihin sen mukaisesti. Poliisikin lienee mukana salaliitossa, kun on pitänyt kaveria niin suurena uhkana, että on ollut parempi hakea häneltä aseet pois.

Ei ole ihme, että katoamisten yhteydessä tulee jos jonkinlaista spekulaatiota, kun tällaisia avohoitotapauksia annetaan vapaana liikkua.
pronomini
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: La Syys 19, 2015 11:21 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja pronomini »

lech kirjoitti:
laura_riikka kirjoitti:
mifi kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 89256.html

"Poikkeuksellinen apu ei kelvannut poliisille - olisiko Nela voitu löytää aiemmin?"
Kyllä tama prosessi on käytävä kriittisesti läpi myös etsintöjen osalta. Espoon erämaiseen ja paikoin hyvin vaikeakulkuiseen kansallispuistoon kadonneen etsintöjä johti Helsingin väkivaltarikosyksikkö. Tämä alue on tietysti hyvin erilainen kohde ottaa etsintäalueena haltuun kuin Helsingin rakennettu ympäristö ja puistot ja pienet metsäalueet. Viime viikolla luin juuri yhden uutisen, jossa luontomatkailuyrittäjä, joka tuntee Nuuksion kuin omat taskunsa työnsä takia ( viettää Nuuksion metsissä 300 päivää vuodessa) ihmetteli, ettei asiaa tutkiva taho ollut häneen yhteydessä toisin kuin Espoon poliisi aina vastaavissa tapauksissa. Paikallistuntemusta pitäisi ehdottomasti hyödyntää. Mutta toisaalta ymmärrettävää sekin, että Nelan katoaminen oli poliisinkin mukana poikkeuksellinen tapaus ja poliisi piti myös mahdollisena, ettei Nela ole enää Nuuksiossakaan. Vaikeata päätöksiä mihin resursseja suunnataan. Koko Nuuksion etsintä on myös teoreettisestikin taas täysin mahdoton tehtävä.
Nyt olisi paras myöntää, että case is closed: Nela teki itsemurhan ja tapaukseen ei liity rikosta. Poliisilla on rajalliset resurssit enkä näe mitään järkeä tonkia ja möyhiä tätä tapausta edelleen.

On erittäin helppoa jeesustella jälkeenpäin, että viranomainen toimi väärin eikä huomioinut riittävän hyvin kansalaisten lähettämiä vinkkejä.

Tällaiset etsintään kohdistuvaa kritiikkiä esittävät kirjoittajat ovat olleet alusta saakka pihalla kuin lumiukot väärine arveluineen ja pohdintoineen. Eikä mitään myötähäpeää omista kirjoitteluista, jotka perustuivat pienen pään vilkkaaseen mielikuvitukseen. Uskomatonta.[/quote

No tässä meillä henkilö joka tietää missä mennään! Tiesit jo heti mikä oli lopputulos ilman että tarvitsi esitellä arvauksia tällä palstalla! Myötähäpeäkin on suuri! Toivottavasti olit itse besserwisserinä etsimässä!
laura_riikka
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Ke Syys 23, 2015 7:07 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja laura_riikka »

jw33allen kirjoitti:
suomenetu kirjoitti:Päin vastoin, näyttää vahvasti sille että tapaukseen liittyy rikollista toimintaa...

Sen selvittelyn aika on nyt.
Tämä henkilö elää harhojen vallassa ja varmaan tässäkin hän näkee salaliiton, jonka takana on Vaisala, Ilmatieteenlaitos ja Suomen Valtio yrittäessään peittää totuutta kemikaalivanoista. Tahot eliminoivat jäljille päässeet... Huoh. Jokainen voi lukea esim. http://www.suomenetu.com/108 henkilön taustoista ja suhtautua teorioihin sen mukaisesti. Poliisikin lienee mukana salaliitossa, kun on pitänyt kaveria niin suurena uhkana, että on ollut parempi hakea häneltä aseet pois.

Ei ole ihme, että katoamisten yhteydessä tulee jos jonkinlaista spekulaatiota, kun tällaisia avohoitotapauksia annetaan vapaana liikkua.
Eikö tämä nyt ole aika asiaton viesti eikä liity Nelan tapaukseen lainkaan. Kommentoijan ensimmäinen ja ainoaksi jäävä viesti? Haluan puolustaa. En tunne kyseistä henkilöä, mutta hän esiintyy sentään julkisesti omalla nimellään, ja julkaisee mm.hyvää analysoitua karttamateriaalia, mitä en ole muualla nähnyt. Eikö tällä palstalla pitäisi sääntöjenkin mukaan keskittyä itse asiaan eikä hyökätä henkilöihin ja kyseenalaistaa heidän kompetenssiaan kommentoida, analysoida tai spekuloida? Mikäli näin on, niin tasapuolisesti sitten kukin voi tuoda esille millä kompetenssilla asiansa esittää. Meitä on varmaan moneksi erilaisella koulutus- ja työ- ja elämänkokemustaustalla olevia kommentoijia sekä toiset ovat syvemmin perehtyneet materiaalin ja faktoihin kuin toiset. Ja silti pitää kaikilla olla mahdollisuus kommentoida, analysoia ja spekuloida, eikö niin? Kenellä on oikeus täällä lähteä tällä lailla tuomaroimaan? Ei kenelläkään.

Hämmentyneenä olen ihmetellyt myös suhtautumista ylipäänsä itsemurhaan tällä palstalla vs. muu rikos. Ihan kuin se olisi helposti hyväksyttävä, nieltävä ja käsiteltävä asia. Ja kaikki muu nostaa hirveän tunnemyrskyn. Sehän jos mikä on hyvin traumaattista ja vaikuttaa monen ihmisen elämään lopuksi ikään. Jää vai loputtomia kysymyksiä ja syyllisyyttä. Rikoskin on sovitettavissa ja siitä pääsee yli. Itsemurha on peruuttamatonta. Tällä en viittaa mihinkään. Puhun yleisellä tasolla. Ja ennenkuin joku taas hyökkää ja haukkuu minua amatööriksi itsemurha-asioissa niin en ole. Useita tapauksia tuttavapiirissä elämänvarrella niinkuin valitettavasti varmaan monilla. Ja pointtini oli, antakaa nyt jokaisen pohtia niitä asioita mitä haluaa pohtia, älkääkö hyökkäilkö suoraan henkilöihin ja kyseenalaistako heidän kompetenssiaan (eikä varsinkaan nimittelyjä, se on täysin asiatonta ja huonoa käytöstä). Kohdistakaa tarvittaessa kritiikkinne itse asiaan ja esitettyihin spekulaatiohin ja perustelkaa miksi olette eri mieltä.
pronomini
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: La Syys 19, 2015 11:21 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja pronomini »

Se on just näin! Ja jos siinä puussa on hirttonaru ja siitä löydetty niin se on takuuvarmasti selvää pässin lihaa ei ole muuta vaihtoehtoa. Vilkas mielikuvitus ja avohoitopotilas jos uskallat muuta epäillä ja vielä kirjoittelet siitä.
Khl on jaksanut sinnikkäästi jaella yksityisviestejä ja banniuhkailuja sitämukaa kun on esitelty arvauksia mitä oli tapahtunut. Kun ei tiedetty niin haluttiin tietää, mutta tää palsta on ihan kgb-touhua täys! Suomessa tietääkseni sanan vapaus vai?
matkaaja
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 12:41 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja matkaaja »

suomenetu kirjoitti: Päin vastoin, näyttää vahvasti sille että tapaukseen liittyy rikollista toimintaa...

Sen selvittelyn aika on nyt. :!:
Komppaan, ja kyllä vaan. suomenetu varmaan jo tietää mihinkä liittyy rikos, niin minäkin, ja aavistelen ravisuttavaa tutkintaa...
Tarkkaaja
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Syys 26, 2015 10:46 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Tarkkaaja »

Nela sitten löytyi kuolleena. Olisiko itsemurhan syy ollut lopulta vaikeat migreenikohtaukset? Tälläisen takia esim Miss Suomi 67 Ritva Lehto teki itsemurhan 1971. Nela valitteli pääsärkyä ja piti mennä lääkärille. Mitä jos migreeni olisi niin paha, että Nela ei enää kertakaikkiaan jaksanut enää. Todella surullinen loppu kauniille naiselle.
khl
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1381
Liittynyt: La Syys 19, 2015 5:30 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja khl »

pronomini kirjoitti:Se on just näin! Ja jos siinä puussa on hirttonaru ja siitä löydetty niin se on takuuvarmasti selvää pässin lihaa ei ole muuta vaihtoehtoa. Vilkas mielikuvitus ja avohoitopotilas jos uskallat muuta epäillä ja vielä kirjoittelet siitä.
Khl on jaksanut sinnikkäästi jaella yksityisviestejä ja banniuhkailuja sitämukaa kun on esitelty arvauksia mitä oli tapahtunut. Kun ei tiedetty niin haluttiin tietää, mutta tää palsta on ihan kgb-touhua täys! Suomessa tietääkseni sanan vapaus vai?
Ensiksi täytyy todeta että tuo avohoitopotilas ei liity minun kommentteihini mitenkään ja olen lähettänyt sinulle yhden viestin jossa oli kauhee uhkailu :oops: ellei sinulla ole monta nimimerkkiä mihin olen kirjoittanut ja se on sit sun ongelma.
pronomini
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: La Syys 19, 2015 11:21 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja pronomini »

Täällä on moni kertonut saaneensa sinulta yksityisviestejä ja sen jälkeen banneri. En ole ainoa!
laura_riikka
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Ke Syys 23, 2015 7:07 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja laura_riikka »

khl kirjoitti:
pronomini kirjoitti:Se on just näin! Ja jos siinä puussa on hirttonaru ja siitä löydetty niin se on takuuvarmasti selvää pässin lihaa ei ole muuta vaihtoehtoa. Vilkas mielikuvitus ja avohoitopotilas jos uskallat muuta epäillä ja vielä kirjoittelet siitä.
Khl on jaksanut sinnikkäästi jaella yksityisviestejä ja banniuhkailuja sitämukaa kun on esitelty arvauksia mitä oli tapahtunut. Kun ei tiedetty niin haluttiin tietää, mutta tää palsta on ihan kgb-touhua täys! Suomessa tietääkseni sanan vapaus vai?
Ensiksi täytyy todeta että tuo avohoitopotilas ei liity minun kommentteihini mitenkään ja olen lähettänyt sinulle yhden viestin jossa oli kauhee uhkailu :oops: ellei sinulla ole monta nimimerkkiä mihin olen kirjoittanut ja se on sit sun ongelma.
En nyt aikaisemmin kommentoinut mutta yksityisviestejä olen saanut minäkin ja ohjeita suunnata energiaani muualle. Ja sain myös porttikiellon. Peruste oli turha chat. Olin aika ymmälläni mistä ja miksi. Kun mielestäni olen kirjoittanut pitkiä ja pitkään analysoimiani teorioita. Mutta olivatko ne siis ns. vääräuskoisten teorioita, kuten tulkitsen? Mistään muusta ei ennen Nelan löytymistä saanut puhua kuin itsemurhasta. Muutoin hyökättiin. Katsoin juuri. Viesti oli Khl.
Vastaa Viestiin