65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[Whisgood]

Uskon, että Birgitta voi olla elossa.

Haloo Birgitan läheiset ja ystävät. Oletteko vieneet Birgitasta kuvia useisiin paikkoihin, pylväisiin ja ilmoitustauluille?

Miksihän Birgitasta on vain yksi passikuva julkisuudessa? Kun ihminen kävelee kadulla, ei hän muistuta passikuvaansa. Pitäisi olla vähintäänkin kokovartalokuva, samalla se olisi myös kasvot kauempaa -kuva.

Jossain on mainittu hänen käyttävän myös silmälaseja, millaisia? Siis lisää kuvia julkisuuteen ja myös sellaisia, joissa näkyy pukeutumistyyli!

Jos minun äitini (onko B:lla lapsia), siskoni tai ystäväni olisi kadoksissa, niin ihan varmasti veisin hänestä kuvia ja ilmoituksia joka paikkaan ja nettiin myös ja soittelisin lehtiin, että julkaisevat hänestä juttuja.

Kumma kun edes selvänäkijöitä ei Birgitan katoaminen tunnu kiinnostavan. Täällä murhainfon huuhaa-osastolla oli 113 viestiä Nelan katoamisesta, mutta vain 2 viestiä Birgitan katoamisesta.

Ne kaksi selvänäkijöiden viestiä ovat tosi mielenkiintoisia ja olen lähes taipuvainen niihin uskomaan, eli Birgitta voi siis olla elossa.

Ilmeisesti tätäkin ketjua käy Birgitan läheisiä tai ystäviä lukemassa, ehkä jotain täällä kirjoittavatkin. Käykääpä lukemassa nuo kahden näkijän kirjoitukset ja kertokaa meille, onko Birgitalla ollut miespuolisia ystäviä, jotka noihin kuvauksiin sopivat. Alla linkki:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=9&t=19780

[edna]

Kuinkahan paljon Birgitta teki töitä enää? Ilmeisesti katoamispäivänä asiakkaita ei ollut ellei klo 15 tapaaminen ollut asiakas / sen jälkeen vielä mahdollisesti olisi aikaa yhden tukan leikata. Silanderinhan oli tarkoitus vähentää työntekoa. Itse mietin oliko hänellä, vaikka tietyt päivät vapaana. Kuinkahan moneen kampaamo oli auki katoamispäivänä? Pahoittelut etukäteen jo, mutta mitä jos Silanderilta oikeasti loppui akku. Ollut mahdollisesti shoppailemassa Kampissa ja tuli tarve soittaa jollekin henkilölle. Palannut kampaamolle ja huomannut sen olevan jo kiinni. Hänellä oletettavasti oli avaimet paikkaan ja tiesi hälytysjärjestelmästä.

Tuo akun loppuminen, eli akusta loppuu virta vuorokaudessa, kuuluu valitettavasti Nokian Lumian ominaisuuksiin. Siksi itse kuljetan aina laturia laukussani, ja lataan milloin kirjastossa, kahviloissa ja ääritapauksessa jopa naisten vessassa.
Birgitan kännykästä ei ole mitään tietoa. Olisihan Birgittakin voinut tehdä samoin. Känny kahvilan tiskin taakse lataukseen, ja odotellessa nauttinut kahvia.
Kyllä Birgitan luuri on ollut kello 17.00 jonkun tuntemattoman hallussa.

[fangs]

Huomaa ettei ole paljoa puheenaihetta jäljellä kun pitää selvänäkijätkin tuoda mukaan keskusteluun eiköhän ne kuulu sinne huuhaa-puolelle kuitenkin.

Henk.koht. en jaksa uskoa Birgitan olevan elossa. Toivon toki olevani väärässä, eikä olisi ensimmäinen kerta. Mutta tietojen valossa hän oli(/on) vastuullinen, tunnollinen aikuinen nainen, jolla ei enää ole edes mitään pakottavia työsitoumuksia, pelkkä vuokratuoli - ei mitään syytä tehdä ohareita tapaamisesta ja häippäistä ulkomaille ilmoittamatta kenellekään mitään, ja aiheuttaa huolta ja etsintöjä, kun olisi kerran täysin vapaa sanomaan että lähden nyt, morjens. Ei vaan sovi henkilökuvaan yhtään. Lisäksi puhelinta ja pankkitiliä ei ole käytetty katoamisen jälkeen. Jollei poliisilla ole tiedossa että hän olisi nostanut huomattavan summan käteistä ennen katoamistaan ja antanut jotain muuta aihetta epäillä että tällaista suunnitelmaa olisi, niin en usko yhtään... en näiden tietojen valossa.
Ja se taas, että joku häntä pitäisi vankinaan jossain niin ettei pääse ilmoittamaan itsestään... teoriassa mahdollista, mutta hyvin epätodennäköistä ja epäuskottavaa. Dekkarikamaa mutta ei yleensä oikeaa elämää.

Mietin välillä myös että olisiko poliisilla ja ehkä läheisilläkin tiedossa jotain, mitä ei ole tiedotettu, jotain minkä takia tätä ei (enää) pidetä niin kiireellisenä tapauksena. Jos on sittenkin ollut merkkiä itsetuhoisuudesta tms. En tiedä, jotenkin vaan masentavaa ajatella että kukaan ei välittäisi tämän enempää.

edit. siitä kuvasta olen kyllä täysin samaa mieltä, oli asiat muuten miten oli. Esim. siitä fb:ssä olevasta kuvasta en varmaan olisi osannut yhdistää, jos kadulla vastaan tulisi enkä tietäisi kontekstia. Lisää kuvia ja etenkin värikuvia myös saisi julkaista.

[Tähtisade]

Haloo Birgitan läheiset ja ystävät. Oletteko vieneet Birgitasta kuvia useisiin paikkoihin, pylväisiin ja ilmoitustauluille?

Miksihän Birgitasta on vain yksi passikuva julkisuudessa? Kun ihminen kävelee kadulla, ei hän muistuta passikuvaansa. Pitäisi olla vähintäänkin kokovartalokuva, samalla se olisi myös kasvot kauempaa -kuva.

Birgitan tapauksen selviämiseksi olisi ehdottoman tärkeää saada lisäkuvia mediaan, edes joku kertausjuttu voisi olla kohtuullinen. Nelan tapauksessa katoamislappuja jopa vähän naureskeltiin. Ehkä tämä ei ole niin "suomalaista", mutta ei siitä todellakaan ole haittaa.

Jos minun äitini (onko B:lla lapsia), siskoni tai ystäväni olisi kadoksissa, niin ihan varmasti veisin hänestä kuvia ja ilmoituksia joka paikkaan ja nettiin myös ja soittelisin lehtiin, että julkaisevat hänestä juttuja.

Samoin. Olen myös katoamistapauksista keskustellessani läheisilleni maininnut, että jos minä katoaisin, en ainakaan olisi omaehtoisesti/järjissäni jättänyt heitä epätietoisuuteen, vaan toivoisin heidän rummuttavan tapaustani mahd. aktiivisesti. Kaiken saisitte tonkia Minfossakin

Niin, ja epäilen että hänellä olisi lapsia. Ainakaan tällaista ei ole tullut esille.

Henk.koht. en jaksa uskoa Birgitan olevan elossa. Toivon toki olevani väärässä, eikä olisi ensimmäinen kerta. Mutta tietojen valossa hän oli(/on) vastuullinen, tunnollinen aikuinen nainen, jolla ei enää ole edes mitään pakottavia työsitoumuksia, pelkkä vuokratuoli - ei mitään syytä tehdä ohareita tapaamisesta ja häippäistä ulkomaille ilmoittamatta kenellekään mitään, ja aiheuttaa huolta ja etsintöjä, kun olisi kerran täysin vapaa sanomaan että lähden nyt, morjens. Ei vaan sovi henkilökuvaan yhtään. Lisäksi puhelinta ja pankkitiliä ei ole käytetty katoamisen jälkeen. Jollei poliisilla ole tiedossa että hän olisi nostanut huomattavan summan käteistä ennen katoamistaan ja antanut jotain muuta aihetta epäillä että tällaista suunnitelmaa olisi, niin en usko yhtään... en näiden tietojen valossa.

Komppaus tälle. En missään nimessä usko omaehtoiseen katoamiseen, kun hänellä on ollut kaikki vapaus toimia toisin. Valitettavasti en jaksa uskoa, että Birgitta olisi enää hengissäkään. Vaan toivon näin - tietysti. Toivottavasti tapaus edes selviää. Huonolta näyttää.

Mietin välillä myös että olisiko poliisilla ja ehkä läheisilläkin tiedossa jotain, mitä ei ole tiedotettu, jotain minkä takia tätä ei (enää) pidetä niin kiireellisenä tapauksena. Jos on sittenkin ollut merkkiä itsetuhoisuudesta tms. En tiedä, jotenkin vaan masentavaa ajatella että kukaan ei välittäisi tämän enempää.

Hyvin masentavaa. Kyse toki voi olla siitäkin, että lähipiiri luottaa siihen, että poliisi tekee parhaansa. Monessa katoamistapauksessa omaiset ovat kritisoineet poliisin toimia hyvin myöhäänkin. Toivottavasti Birgitan tapauksessa omaiset/ystävät pitävät aktiivista "muistutteluyhteyttä" tutkijaan.

[Whisgood]

Mainitsin selvänäkijöistä siksi, jos Birgitan läheiset ja ystävät viestit lukisivat ja ehkä huomaisivat näkijöiden mainitsemien miesten tuntomerkeistä tai autosta jotain tuttua, vaikka se ehkä epätodennäköistä onkin. Ei siis siitä aiheesta enempää täällä.

En pitäisi mahdottomana sitä, että Birgitta olisi jonkun tuttunsa tai asiakkaansa kaupungilla nähnyt, mennyt auton kyytiin ja on sillä tiellä, mutta ei omasta halustaan. Maailmalla on tapahtunut paljon kaappauksia, joissa naista pidetään vankina pitempäänkin. Eikä ilmiö ole Suomessakaan täysin tuntematon.

Jos Birgitta on keskustaan tullut ja sieltä hävinnyt, niin mikseipä jonkun autoon tai asuntoon.

[puutarhatonttu]

En usko, että Birgitta on ainakaan Helsingin keskustassa. Hänellä on ollut varmaan joku toinen tapaaminen ennen kampaamo tapaamista. Birgitasta on vaikea sanoa oikein mitään, kun tiedot ovat niin vajavaiset, valitettavasti. Birgitan katoaminen on suuri mysteeri. Tietysti joku sillan alle kaatuminen voisi olla mahdollinen, mutta luulisi tulleen jo löydetyksi.

[LAWoman]

Tapausta on todella vaikea tutkia, kun on kadonnut puhelin signaalin mukaan niin julkiselta paikalta. Siksi itse ainakin olen sitä mieltä, että kaikki mahdollinen olisi hyödynnettävä. Jos se tarkoittaa, että käytetään myös selvännäkijää niin miksipä ei. Tuo skenaario, jossa Birgitta olisi noussut vapaaehtoisesti jonkun tuttunsa kyytiin olisi varmasti mahdollinen. MUTTA, miksi olisi tehnyt niin jos oli juuri pääsemässä perille sovittuun tapaamiseen kampaajalla? Tuo on ainoa ajatus joka hieman sotii tuota mahdollisuutta vastaan. Ymmärtäisi paremmin jos olisi ihan selkeästi siellä tapaamisessa käynyt. Sitten kellon aikakin sopisi tuon puhelimen suhteen. Tuo klo 17 ja tapaamiseen saapumattomuus eivät jotenkin synkkaa... kaikki merkit antavat ymmärtää, että olisi siellä käynyt joten mitä meni vikaan? Kenen kanssa tapaaminen edes oli?

[Kujakatti]

Tapaaminen oli sovittu kampaamoon, näin olen käsittänyt. Siksi on omituista, ettei kampaamon uusi omistaja reagoinut siihen, että Birgittaa ei näkynyt kahteen viikkoon.

Jotenkin jäljet johtaa koko ajan kampaamoon. Oliko kahden viikon odottelu taktista, kameratallenteethan säilytetään vain max 2 viikkoa.

Ihmettelen minäkin, että mistä syystä tämä katoaminen Helsingin keskustassa näyttää ihan unohtuneen. Muilta paitsi meiltä täällä.

[fangs]

Jos se tarkoittaa, että käytetään myös selvännäkijää niin miksipä ei.

Esim. siksi, että niiden jutut ei pohjaa millekään faktalle ja vähänkään pitemmissä keskusteluketjuissa menee muutenkin fakta, fiktio ja speku sekaisin. Siksi täysin tuulesta temmattujen "näkyjen" paikka ei ole asiapohjaisessa keskustelussa vaan siellä huuhaa-puolella, mistä niistä kiinnostuneet löytävät ne kyllä. Tämä on siis vain minun mielipiteeni, mutta minä mikään palstapoliisi ole joten toki ihmiset keskustelevat mistä haluavat.
Poliisithan on joskus menneinä vuosikymmeninä Suomessakin jopa turvautuneet selvänäkijöiden vinkkeihin. Yhdenkään tapauksen ratkaisussa ne eivät ole onnistuneet auttamaan, resursseja kyllä tuhlaamaan, ja ehkä tuomaan turhaa toivoa ja lisää tuskaa omaisille. Nyt menee vähän OT:ksi, mutta kaikkein härskein ja kurjin tapaus oli se jossa se yksi ukko oli kaapannut kolme amerikkalaistyttöä; yhden tytön äiti meni uskomaan selvänäkijän höpöhöpöä ja oli täysin vakuuttunut että tyttönsä oli järven pohjassa. Valitettavasti tämä äiti ehti kuolla sairauteen ennen kuin tyttö löydettiin elävänä - kuoli siis uskoen lapsensa kuolleen.

Kenen kanssa tapaaminen edes oli?

"Silander oli sopinut, että tapaa työtoverinsa Etu-Töölössä sijaitsevassa kampaamossa maanantaina 24. elokuuta kello 15."

[Hellu1]

Minua kummastuttaa myös hiljaisuus tässä jutussa.

Poliisi voisi julkaista valvontakameran kuvan, jos Birgitta on mennyt julkisilla kulkuvälineillä, liikkunut sen jälkeen vielä pysäkin tuntumassa missä jäänyt pois, sekä kulkenut keskustassa ehkä bussin tai metron jälkeen. Hän on johonkin valvontakameran kuvaan pakostakin jäänyt, uskoisin ainakin (faktanahan tätä ei ole kerrottu).

Entä omaiset, mikseivät he hae Birgittaa enemmän?
Pyytäisivät poliisia julkaisemaan kuvia, soittelisivat lehtiin (Iltalehti, Iltasanomat ja Hesari näin alkuun) ja tee katoamisilmoituksia jne...kuten täällä ihmeteltiinkin aiemmin miksei kukaan ole tehnyt mitään, jotta asiasta tiedotettaisi.
Kampaamon väki voisi myös auttaa. Nelan tapauksessa löytyi aktiivinen aviomies, joka teki kaikkensa, että vaimo löytyy, sai katoamisen tv-uutisiin asti (hatunnosto Hänelle). Miksei kukaan kaipaa Birgittaa?
Missä ovat ystävät, sukulaiset ja onko lapsia, jos on missäpäin asuvat?


Toki ymmärrän sen, että poliisi ei tiedota kun ei ole uutta tullut esille, mutta kuva (värikuva) ja vaateus, joka turvakameran kuvasta näkyy olisi tärkeitä (kuten Nelan kohdalla, punatakkinen nainen) miksei ole tiedotettu edes vaatetusta?

En usko, että Helsingin keskustassa liikkuessa ja julkisia käyttäen välttyisi kaikilta kameroilta, en vaan usko millään.

Muokkaus: putsattu kirjoitusvirheitä.

[CAN]

Kenen kanssa tapaaminen edes oli?

"Silander oli sopinut, että tapaa työtoverinsa Etu-Töölössä sijaitsevassa kampaamossa maanantaina 24. elokuuta kello 15."

Siis hetkinen, oliko tarkka sanamuoto kampaamossa, ei kampaamossaan? Etu-Töölössä on varmaan useita kampaamoita, saattoiko tapaaminen ollakin jonkun muun saman alan ihmisen kanssa, toisessa paikassa? Esimerkiksi tulevan työtoverin kanssa? Vai oliko niin, että PW oli nimenomaan se, jonka kanssa tapaaminen oli sovittu? Täytyy kaivella vanhoja kommentteja..

[fangs]

Hellu: Vaatetusta ei ole tiedotettu, koska on selkeästi tiedotettu että Birgitan vaatetuksesta katoamispäivänään ei ole tietoa. Ja siitä voi päätellä, ettei niitä valvontakamerakuviakaan poliisilla ole. Kuten tässäkin ketjussa on jo monta kertaa tullut ilmi, valvontakameroiden tallenteita säilytetään yleensä vain kaksi viikkoa, ja siitä voinee päätellä että poliisi ei ole niitä saanut ajoissa. Eihän Birgitan katoamisestakaan heti ilmoitettu.

Yksi lähde tallenteiden säilytyksestä: http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/vain- ... et/103240/

[fangs]

Kenen kanssa tapaaminen edes oli?

"Silander oli sopinut, että tapaa työtoverinsa Etu-Töölössä sijaitsevassa kampaamossa maanantaina 24. elokuuta kello 15."

Siis hetkinen, oliko tarkka sanamuoto kampaamossa, ei kampaamossaan? Etu-Töölössä on varmaan useita kampaamoita, saattoiko tapaaminen ollakin jonkun muun saman alan ihmisen kanssa, toisessa paikassa? Esimerkiksi tulevan työtoverin kanssa? Vai oliko niin, että PW oli nimenomaan se, jonka kanssa tapaaminen oli sovittu? Täytyy kaivella vanhoja kommentteja..

Tuo oli suora lainaus, mutta kyllä tapaaminen oli nimenomaan PW:n kanssa, käy kyllä kohtuullisen selkeästi ilmi jos lukee koko jutun.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 24696.html

[Elpukka]

Mä en löytänyt tietoa koska katoamisilmoitus on tehty.
(Täällä puhutaan esim. kahdesta viikosta).

Ketjun alussa lukee, et kollega huolestu, kun B ei ilmestynyt seuraavinakaan työvuoroina paikalle.
Miesystävästä sanottiin, että teki ilmoituksen myöhemmin, kun ei kotoaankaan löytynyt.

[Whisgood]

Tapausta on todella vaikea tutkia, kun on kadonnut puhelin signaalin mukaan niin julkiselta paikalta. Siksi itse ainakin olen sitä mieltä, että kaikki mahdollinen olisi hyödynnettävä. Jos se tarkoittaa, että käytetään myös selvännäkijää niin miksipä ei. Tuo skenaario, jossa Birgitta olisi noussut vapaaehtoisesti jonkun tuttunsa kyytiin olisi varmasti mahdollinen. MUTTA, miksi olisi tehnyt niin jos oli juuri pääsemässä perille sovittuun tapaamiseen kampaajalla? Tuo on ainoa ajatus joka hieman sotii tuota mahdollisuutta vastaan. Ymmärtäisi paremmin jos olisi ihan selkeästi siellä tapaamisessa käynyt. Sitten kellon aikakin sopisi tuon puhelimen suhteen. Tuo klo 17 ja tapaamiseen saapumattomuus eivät jotenkin synkkaa... kaikki merkit antavat ymmärtää, että olisi siellä käynyt joten mitä meni vikaan? Kenen kanssa tapaaminen edes oli?

Birgitta on yrittäjänä, kampaajana ja asiakaspalvelijana (toivottavasti on edelleen eikä oli) ystävällinen ja jos esim. Birgitan asiakas, tuttu tai joku puolituttu ihailija on häntä hetkeksi pyytänyt autoon juttelemaan ja Birgitalla on se 5-10 minuuttia ylimääräistä aikaa ollut, niin hän on voinut autoon nousta.

Se, että puhelimen signaali on ollut edelleen myöhemmin keskustan alueella, viittaisi siihen, että puhelin on joko jätetty alueelle tai Birgitta on ollut alueella kera puhelimensa, eli siitä tuli mieleen, olisiko hän johonkin alueen asuntoon mennyt piipahtamaan. Joku kampaamon lähellä asuva tuttu tai asiakas on voinut pyytää häntä käväisemään ovella jonkun tekosyyn vuoksi ja Birgitta on jäänyt sille tielle.

Tosin Birgitta on voinut mennä myös kampaamoon, mutta sehän on varmaan selvitetty, onko kampaamossa ollut silloin asiakkaita ja jos on ollut, niin poliisihan voisi ne asiakkaat puhelimitse kiinni saada, jotta voisi tarkistaa, onko Birgitta kampaamoon tullut.

Ajanvarauksen yhteydessähän asiakkailta pyydetään usein puhelinnumero, eli vaikka joku olisi ajanvarauslistat väärentänyt, niin poliisin kannattaisi niille asiakkaille soittaa, joiden olisi pitänyt kampaamossa varauslistan mukaan samaan aikaan Birgitan kanssa olla.

Näkijöistä vain enää sen verran, että he ovat todistetusti maailmalla olleet poliisia auttamassa menestyksekkäästi. Myös Suomessa on muutamia tosi päteviä meedioita, joiden puoleen Birgitan läheisten ja ystävien kannattaisi kääntyä, mutta siitä lisää huuhaa-osastolla. Olen itse saanut tarkkaa tietoa näkijöiltä. Vaikka olen istunnossa pitänyt suuni kiinni, enkä ole ilmeilläkään antanut vinkkiä heille asioistani tai kiinnostuksistani, niin silti ovat tienneet niin menneitä kuin tulevia. Niitä tosi päteviä näkijöitä on Suomessa vain muutamia. Pakko siis uskoa, että jotkut tietävät enemmmän kuin me "tavikset". Ei tästä aiheesta enempää täällä.