Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölnissä

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Berlin kirjoitti: On muuten taas asenteellista uutisointia HS:lta. Tässä turvapäällikkö puhuu Senaatintorin tapahtumista ja poliisipäällikkö puhuu koko Helsingin tapahtumista.
Puhuu Senaatintorin tapahtumistakin. Ja on pihalla kun lintulauta.

http://demokraatti.fi/55785-2/
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13858
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja damfin »

Arlene kirjoitti:
Berlin kirjoitti: On muuten taas asenteellista uutisointia HS:lta. Tässä turvapäällikkö puhuu Senaatintorin tapahtumista ja poliisipäällikkö puhuu koko Helsingin tapahtumista.
Puhuu Senaatintorin tapahtumistakin. Ja on pihalla kun lintulauta.

http://demokraatti.fi/55785-2/
Kun ilmeisesti tuppaa unohtumaan jotta mitä se poliisipäällikkö oikeastaan sanoikaan, niin muistin virkistykseksi tässä uudelleen se iltasanomien juttu (sisällöltään aivan sama kuin Arlenen demokraatin linkissä oleva):
Apulaispoliisipäällikkö pysyy kannassaan: Naisten ahdistelu puistoissa on täysin uusi ilmiö
Julkisuudessa herätti lauantaina runsaasti huomiota Koskimäen The Telegraph -lehdelle antama haastattelu. Lehden mukaan Koskimäki sanoi, että puistoissa ja kaduilla tapahtuneet seksuaalirikokset olivat Suomessa tuntemattomia ennen kuin 32 000 turvapaikanhakijaa saapui maahan viime vuonna.

Koskimäki kertoi Telegraphin haastattelussa myös uudenvuoden tapahtumista, jossa Helsingin rautatieaseman asematunneliin kokoontui noin 1 000 turvapaikanhakijaa. Helsingin poliisi kertoi saaneensa ennen uutta vuotta vihiä, että pääkaupunkiseudulla olevilla turvapaikanhakijoilla olisi ollut mahdollisesti samansuuntaisia suunnitelmia kuin Kölnin rautatieasemalla kokoontuneilla miehillä.

Sanotte, että Suomeen on tullut uusi ilmiö, jossa naisia esimerkiksi raiskataan puistoissa. Oletteko todella näin sanonut?

- En tiedä, miten se on siihen kirjoitettu, mutta joka tapauksessa ilmiö on olemassa. Meillä on ilmiö, jossa meillä on näitä ahdistelutapauksia. Jonkinlaisesta ilmiöstä puhutaan myös näissä vakavimmissa tapauksissa. Se on ihan uutta meillä. Se on se, minkä olen sanonut suomeksi ja englanniksi.

Mikä on uutta ja mistä se johtuu?

- Uutta on, että naisiin kohdistuu enemmän seksuaalista ahdistelua, johon liittyy seurantaa, eli kaverit lähtevät seuraamaan naisia, käyvät käsiksi ja suutelevat väkisin ja tekevät pahimmassa tapauksessa vakavia tekoja, mistä on tuomioitakin tullut.

Väitättekö, että näitä ei ole tapahtunut aikaisemmin ja tämä on uusi ilmiö?

- Se on uusi ilmiö, että ulkomaalaiset tekevät näitä. Kyllä se on täysin uusi ilmiö. Ei meillä ole tällaista ilmiötä aikaisemmin ollut.

Eli väitättekö, että esimerkiksi suomalaiset miehet eivät ole tällaista aikaisemmin tehneet?

- Meillä on asianomistajat näissä kaikissa törkeissä raiskaustapauksissa kuvailleet kaikki tekijät ulkomaalaisiksi. Se on faktaa, mistä kerrottiin jo silloin tiedotustilaisuudessa. Se on huolestuttavaa. Toivon, että ei tulisi mitään ristiriitaa, vaan meidän tarkoitus on vain tuoda ne faktat esille, emme ota kantaa mihinkään. Meidän on vain huolehdittava kaupungin turvallisuudesta, ja kerrottava ihmisille asiat niin kuin ne ovat.

Koskimäki viittaa Helsingin poliisin joulukuiseen tiedotustilaisuuteen, jossa kerrottin, että julkisilla paikoilla Helsingissä tapahtui viime vuonna 14 raiskausta, kun vuonna 2014 niitä oli 9. Osa jutuista on selvittämättä. Poliisin mukaan lähes kaikki uhrit ovat kertoneet tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia, mutta eivät välttämättä turvapaikanhakijoita.

Tosiaanko olette sitä mieltä, että ilmiö on uusi suomalaisessa seksuaalirikoshistoriassa, että naisia ahdistellaan puistoissa?

- Puhun Helsingin puolesta ja kyllä.

Millä perustelette väitettänne?

- Niiden tapausten johdosta, mitä meille on tullut ilmi.

Johtuuko uusi ilmiö mielestänne turvapaikanhakijoiden kasvaneesta määrästä? Vai mistä ilmiö johtuu?

- Olen poliisi ja kerron faktat. En tee tämänkaltaisia johtopäätöksiä.

Sanotte Telegraphin haastattelussa, että seksuaalinen häirintä oli uudenvuoden yönä laajalle levinnyttä (widespread sexual harassment), vaikka yön aikana poliisille ilmoitettiin kolmesta ahdistelutapauksesta. Miten perustelette tätä väitettä?

- Järjestysmiehille on kerrottu jälkikäteen, että Senaatintorilla oli myös kymmeniä nuoria, jotka ahdistelivat nuoria naisia. Ne eivät tulleet tapahtuman järjestäjän, poliisin tai järjestyksenvalvojien tietoon. Ne tulivat tietoon jälkeenpäin. Meillä ei ole tietoa, mitä siellä on oikeasti tapahtunut, mutta toivottavasti asioista raportoitaisiin heti poliisille. Se on olennainen viesti, että tieto tulee heti meille, koska silloin voimme reagoida.
Eli se osuus missä Koskimäki puhuu Senaatintorin tapahtumista, ei kyllä juurikaan eroa tuon turvapäällikön kertomasta, mutta kuten tuosta Koskimäen haastattelusta voi lukea, hän kyllä puhuu Helsingin tapahtumista laajemmin, ja jos nuo turvamiehet pitivät silmällä ainoastaan Senaatintorin tapahtumia heillä ei ole omakohtaista näkemystä siitä mitä muualla Helsingissä, esimerkiksi asematunnelissa, tapahtui. (lihavoin kohdat joista voi erottaa koko Helsinkiä koskevat lausunnot Senaatintoria koskevista)
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15378
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tämäkin kohta on hyvä esimerkki harhaanjohtavasta uutisoinnista;
”Lisäksi oli yksi, arviolta 14-vuotias tyttö, joka oli yksin ison miesjoukon keskellä. Hänet järjestyksenvalvojat poistivat paikalta hänen oman turvallisuutensa takia. Tyttö itse olisi mielellään jäänyt”, Ketonen kertoo.
Jutussa jätetään kertomatta, että tyttö olisi varmasti jäänyt mielellään Senaatintorin lavan eteen konsertin takia. Ei siksi, että olisi halunnut jäädä keskelle isoa miesjoukkoa. Miksi järjestyksenvalvojat sitten ajattelivat tytön turvallisuuden olevan vaarassa, jos kaikki oli niin rauhallista? Miksi miesjoukkoa ei poistettu paikalta? Koska siitä olisi seurannut rasismisyytöksiä.

Teinitytölle ei ole helppoa valittaa ahdistelusta ja kopeloinnista jollekin järjestyksenvalvojalle. Jos järjestyksenvalvojat ovat silti huomanneet jotakin tapahtuneen usealle teinitytölle, voidaan jo puhua teinityttöjen joukkoahdistelusta Senaatintorin konsertissa. Selvisi sitten samalla osan irakilaismiehistä kuitenkin löytäneen tien Asematunnelista Senaatintorille teinityttöjen sekaan. He ovat varmaan huomanneet kaikkien teinityttöjen kulkevan samaan suuntaan eikä jäävän Asematunneliin.

Mikä tässä ilmiössä on uutta on varmasti se, että ahdistelijoita on iso joukko, ja ahdistelua tapahtuu jopa suurissa yleisötapahtumissa, kuten Senaatintorin konsertissa. Iso ryhmä miehiä kerääntyy nuoren tytön ympärille, etteivät sivulliset edes huomaa kopelointia. Aikuiset miehet ahdistelevat joukolla nuoria tyttöjä. Aiemmin ahdistelu julkisilla paikoilla Helsingissä on ollut pikemminkin yksittäisten miesten ehdotteluja teinitytöille kauppakeskuksissa.

Ja suomalaisia etukäteen syyllistävä ja leimaava katupartio"keskustelu" paisuu paisumistaan. Yhtäkään turvapaikanhakijoihin kohdistuvaa väkivallantekoa ei ole tapahtunut kaduilla, mutta niin vain jo tiedetään katupartioinnin johtavan rasistiseen väkivaltaan. Turvapaikanhakijoiden maahantulo ei tietenkään aiheuta "puska-ahdistelun" lisääntymistä, eivätkä he tietenkään ota oikeutta omiin käsiinsä. (Tarja Halosenkin mielestä ahdistelutilanteessa riittää kun huutaa tai uhkaa soittaa poliisin. En hämmästyisi, vaikka porilainen lenkkeilijätyttö olisi toiminut juuri tuon ohjeen mukaan.) Vastakkainasettelu mediassa on karannut täysin käsistä. Ja vielä samaan aikaan, kun koko ajan tihkuu vähitellen lisää tietoa siitä, mitä Helsingin keskustassa tapahtui uutena vuotena.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotima ... lsignoutmd
Maahanmuuttajan avoin kirje Sipilälle ja Stubbille: ”Tehkää se, ennen kuin on liian myöhäistä”
Uusi Suomi

Abdirahim ”Husu” Hussein toivoo Juha Sipilän ja Alexander Stubbin puuttuvan katupartioihin.
Somalitaustainen keskustapoliitikko ja radiojuontaja Abdirahim ”Husu” Hussein vetoaa pääministeri Juha Sipilään (kesk.) ja valtiovarainministeri Alexander Stubbiin (kok.), jotta nämä ryhtyisivät toimiin katupartioiden suhteen.

-Vetoan teihin nyt: älkää antako tämän maan ajautua tilanteeseen, jossa kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä. Se on loputon tuhon ja väkivallan tie. Käyttäkää niitä toimintavaltuutuksia, jotka suomalaiset ovat teille vaaleissa antaneet ja kertokaa että tämä ei saa olla Suomen tie. Tehkää se, ennen kuin on liian myöhäistä, Hussein kirjoittaa Puheenvuorossa julkaisemassaan avoimessa kirjeessä.

Husseinin mukaan pakolaisten suuri määrä on ajanut suomalaiset reagoimaan tavoilla, joita ei ole Suomessa totuttu näkemään.

-Katupartioita syntyy eri puolille Suomea. Monet uudet tulijat, jotka lähtivät karkuun sotaa ja meille täysin vierasta väkivaltaisuutta elävät nyt tällä hetkellä pelossa. Nyt väkivallan uhka on palannut heidän arkeensa. Tiedän omakohtaisesti minkälaista on olla vieras Suomessa. Ja sen kuinka pelottavaa on, kun kadulla tulee joukko skinheadeja joiden mielestä et saisi elää omassa kodissasi. Tiedän, miltä viha tuntuu.

Husseinin mukaan Suomessa on nyt aika sanoa, että emme hyväksy asioiden nykytilaa.

-On aika muistuttaa poliitikkoja ja virkamiehiä siitä että Suomi on oikeusvaltio. Oikeusvaltio, jossa turvallisuutta pitää yllä yhteisillä verovaroilla rahoitettu poliisi.
Avatar
devil_doll
Axel Foley
Viestit: 2032
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Katupartioiden rajoittaminen tarkoittaisi kokoontumisvapauteen puuttumista ja se on PERUSOIKEUS. Joten tukkikoot Husu, Nerg, Rautio ynnä muut natsit turpansa! :evil:

Saksan tilanteeseen liittyen Pertti Rönkkö kirjoittaa FB:ssa referoiden Bild-lehteä:
Kielletäänkö poliisia kertomasta totuutta, kysyy saksalainen Bild-lehti. Kysymystään se perustelee muutammalla esimerkeillä. Tässä otteita:

- frankfurtilaispoliisi kertoo: jos rikoksesta epäilty on ulkomaalainen, niin tapaus siirretään heti syrjään..
- sama poliisi edelleen: viraston johto on antanut määräyksen, että pakolaisten teoista ei tiedoteta, niistä kerrotaan vain, jos tiedotusvälineiden edustaja kysyy asiaa suoraan..
- vaikka kaikista rikoksista ei tiedoteta muutoinkaan automaattisesti, niin tietyn tekijäryhmän kohdalla tieto on leimattu tarkoituksella "ei julkisuuteen"-leimalla..
- Hessenin sisäministeriön edustaja perustelee vaikenemista: äärioikeistolaiset voivat instrumentalisoida pakolaisteeman ja lietsoa henkeä suojaaetsiviä vastaan...
- myös Nordrhein-Westfalenin osavaltiossa on Bildin mukaan ohjeistus: pakolaisasuntoloissa sattuneista välikohtauksista tiedotetaan vain jos kyseessä on uusnatsien isku...

Bild-lehden tietoon on tullut mm seuraavia tapauksia, joista on tähän asti vaiettu:

- myös Bielefeldissä oli uudenvuodenaattona massiivinen seksuaalinen ahdistelu: Westfalen-lehden mukaan 500 miestä tunkeutui väkivalloin erääseen diskoteekkiin ja kävi käsiksi useisiin naisiin, poliisi on vahvistanut tapauksen..
- Badem-Württembergissä poliisi salasi 7 päivää kahden tytön (14,15-vuotiaita) joukkoraiskauksen, tekijät olivat syyrialaisia...tapaus tuli julkisuuteen vasta, kun toimittajat kysyivät asian perään...
- Stuttgartissa uudenvuodenyönä tehty seksuaalirikos tuli julkisuuteen vasta, kun eräs poliisi ilmoitti siitä anonyymisti lehdistölle...
- Saksin osavaltiossa tehtiin 2015 sisäministeri Ulbigin mukaan pakolaisasuntoloiden sisällä 1006 rikosta "henkilökohtaista vapautta vastaan", niiden joukossa oli 11 taponyritystä tai murhaa...vain kolmesta tapauksesta kerrottiin julkisuuteen. Kahdeksassa tapauksessa kysymys oli seksuaalisesta väkivallasta ja raiskauksista, osa uhreista oli lapsia, kirjoittaa Bild-Zeitung.
Uudenvuoden hyökkäykset olivat organisoitu sotatoimi islamistien taholta ja on oltava erittäin huolissaan siitä, miten laajasti islamistit olivat onnistuneet värväämään niihin niinsanottuja tavallisia muslimeita. Ahdistelijoiden määrä kertoo, että joko "tavallinen muslimi" on keskimäärin raiskaileva terroristi tai sitten islamisteilla on todellisuudessa varsin laaja kannatus Eurooppaan ja Suomeen saapuneiden nuorten miesten keskuudessa. Niin tai näin, olemme päästäneet maahamme vieraan valloittaja-armeijan.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Gladys kirjoitti:
Ulrike kirjoitti: Niin, onhan tuo aika käsittämätöntä, että apulaispoliisipäällikön mielestä naisia ei ole Suomessa puistoissa ahdisteltu ennen kuin mamut saapuivat. Täysin paikkansapitämätön väite.
On ahdisteltu. Mutta ei lähimainkaan tässä uudessa mamu-mittakaavassa. Joka on raiskausten osalta noin 17-kertainen. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
Ulrike kirjoitti: Niin, tuota mieltä minäkin olen, mutta apulaispoliisipäällikkö on tästä eri mieltä, ja sitä minä tuossa hämmästelin. Mitä kohtaa tästä et ymmärtänyt?
Niin, näitä toimittajien tekemiä juttuja on helppo lukea kuin piru raamattua. Kyllä apulaispoliisipäällikkö varmasti tietää sen, että Suomessa on ennenkin ahdisteltu naisia. Pointti on kuitenkin se, että uutena ilmiönä tänne on nyt maahantuotu se, mitä on osattu pelätä ja odottaa ihan historiaa ja muiden maiden tapahtumia seuraamalla. Eli tarkoitukselliset ja suunnitelmalliset häirintä- ja raiskaustapaukset puistoissa ja julkisilla paikoilla. Tapaukset, joihin poliisin omien sanojen mukaan "liittyy seurantaa, eli kaverit lähtevät seuraamaan naisia, käyvät käsiksi ja suutelevat väkisin ja tekevät pahimmassa tapauksessa vakavia tekoja." Selkokielellä sanottuna puskaraiskaukset ja etenkin joukolla toteutetut sellaiset.

Vai väitätkö Ulrike tosissasi, että julkisilla paikoilla satunnaiseen uhriin kohdistuneet joukkoraiskaukset ja -häirinnät ovat olleet osa suomalaista raiskauskulttuuria tätä aiemmin?

Suomessa seksuaalinen väkivalta on keskimäärin ja enimmäkseen keskittynyt seinien sisäpuolelle ja toteutettu uhrille tavalla tai toisella tutun henkilön toimesta. Nyt on seinien sisällä tapahtuvan seksuaalisen väkivallan rinnalle maahantuotu satunnaiseen uhriin julkisilla paikoilla kohdistuva seksuaalinen väkivalta, jossa tekijöinä on yhden miehen sijasta joukko miehiä. Tämä on se uusi ilmiö, josta nyt puhutaan ja jonka olemassaoloa Ulrike et al. eivät vielä kykene itselleen myöntämään.
All is pretty.
- Andy Warhol
Berlin
Jack Bauer
Viestit: 946
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 1:06 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Berlin »

devil_doll kirjoitti:Katupartioiden rajoittaminen tarkoittaisi kokoontumisvapauteen puuttumista ja se on PERUSOIKEUS. Joten tukkikoot Husu, Nerg, Rautio ynnä muut natsit turpansa! :evil:

Saksan tilanteeseen liittyen Pertti Rönkkö kirjoittaa FB:ssa referoiden Bild-lehteä:
Kielletäänkö poliisia kertomasta totuutta, kysyy saksalainen Bild-lehti. Kysymystään se perustelee muutammalla esimerkeillä. Tässä otteita:

- frankfurtilaispoliisi kertoo: jos rikoksesta epäilty on ulkomaalainen, niin tapaus siirretään heti syrjään..
- sama poliisi edelleen: viraston johto on antanut määräyksen, että pakolaisten teoista ei tiedoteta, niistä kerrotaan vain, jos tiedotusvälineiden edustaja kysyy asiaa suoraan..
- vaikka kaikista rikoksista ei tiedoteta muutoinkaan automaattisesti, niin tietyn tekijäryhmän kohdalla tieto on leimattu tarkoituksella "ei julkisuuteen"-leimalla..
- Hessenin sisäministeriön edustaja perustelee vaikenemista: äärioikeistolaiset voivat instrumentalisoida pakolaisteeman ja lietsoa henkeä suojaaetsiviä vastaan...
- myös Nordrhein-Westfalenin osavaltiossa on Bildin mukaan ohjeistus: pakolaisasuntoloissa sattuneista välikohtauksista tiedotetaan vain jos kyseessä on uusnatsien isku...

Bild-lehden tietoon on tullut mm seuraavia tapauksia, joista on tähän asti vaiettu:

- myös Bielefeldissä oli uudenvuodenaattona massiivinen seksuaalinen ahdistelu: Westfalen-lehden mukaan 500 miestä tunkeutui väkivalloin erääseen diskoteekkiin ja kävi käsiksi useisiin naisiin, poliisi on vahvistanut tapauksen..
- Badem-Württembergissä poliisi salasi 7 päivää kahden tytön (14,15-vuotiaita) joukkoraiskauksen, tekijät olivat syyrialaisia...tapaus tuli julkisuuteen vasta, kun toimittajat kysyivät asian perään...
- Stuttgartissa uudenvuodenyönä tehty seksuaalirikos tuli julkisuuteen vasta, kun eräs poliisi ilmoitti siitä anonyymisti lehdistölle...
- Saksin osavaltiossa tehtiin 2015 sisäministeri Ulbigin mukaan pakolaisasuntoloiden sisällä 1006 rikosta "henkilökohtaista vapautta vastaan", niiden joukossa oli 11 taponyritystä tai murhaa...vain kolmesta tapauksesta kerrottiin julkisuuteen. Kahdeksassa tapauksessa kysymys oli seksuaalisesta väkivallasta ja raiskauksista, osa uhreista oli lapsia, kirjoittaa Bild-Zeitung.
mutta hei, kun asiasta ei ole kirjoitettu Ylellä tai Helsingin Sanomissa niin sitä ei ole tapahtunut. Sanoo suvakki.
Saksassa on ihan oikeasti todella paha tilanne, suomen lehdistö ei vaan uskalla kertoa. Merkelin lähtölaskenta on alkanut, suvakkipoliiseja hyllytetään, saksalaiset partioivat kadulla, pakolaislakeja tullaan kiristämään niin, että vain muutama prosenssi syksyn aikana tulleista saavat turvapaikan.
Ihmiset eivät uskalla kulkea kaduilla kun mamumiehent pyörivät siellä kymmenien ihmisten ryhmissä ja tuo uudenvuoden kopelointicase on vaan jäävuoren huippu. Ja paljon muuta, jonka tietää vain paikalla asuva. Itse asun osan vuodesta ja tiedän, mikä on meininki.
Ja suomessa kuvitellaan, että kun Yle ei uusisoi, niin mitään ei ole tapahtunut ? Ylellä on ihan oma agendansa ja se on näistä asioista vaikeneminen. Onneksi suurin osa suomalsista on sen jo tajunnut
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?
Berlin
Jack Bauer
Viestit: 946
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 1:06 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Berlin »

Gladys kirjoitti:
Gladys kirjoitti:
Ulrike kirjoitti: Niin, onhan tuo aika käsittämätöntä, että apulaispoliisipäällikön mielestä naisia ei ole Suomessa puistoissa ahdisteltu ennen kuin mamut saapuivat. Täysin paikkansapitämätön väite.
On ahdisteltu. Mutta ei lähimainkaan tässä uudessa mamu-mittakaavassa. Joka on raiskausten osalta noin 17-kertainen. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Niin, näitä toimittajien tekemiä juttuja on helppo lukea kuin piru raamattua. Kyllä apulaispoliisipäällikkö varmasti tietää sen, että Suomessa on ennenkin ahdisteltu naisia. Pointti on kuitenkin se, että uutena ilmiönä tänne on nyt maahantuotu se, mitä on osattu pelätä ja odottaa ihan historiaa ja muiden maiden tapahtumia seuraamalla. Eli tarkoitukselliset ja suunnitelmalliset häirintä- ja raiskaustapaukset puistoissa ja julkisilla paikoilla. Tapaukset, joihin poliisin omien sanojen mukaan "liittyy seurantaa, eli kaverit lähtevät seuraamaan naisia, käyvät käsiksi ja suutelevat väkisin ja tekevät pahimmassa tapauksessa vakavia tekoja." Selkokielellä sanottuna puskaraiskaukset ja etenkin joukolla toteutetut sellaiset.

Vai väitätkö Ulrike tosissasi, että julkisilla paikoilla satunnaiseen uhriin kohdistuneet joukkoraiskaukset ja -häirinnät ovat olleet osa suomalaista raiskauskulttuuria tätä aiemmin?

Suomessa seksuaalinen väkivalta on keskimäärin ja enimmäkseen keskittynyt seinien sisäpuolelle ja toteutettu uhrille tavalla tai toisella tutun henkilön toimesta. Nyt on seinien sisällä tapahtuvan seksuaalisen väkivallan rinnalle maahantuotu satunnaiseen uhriin julkisilla paikoilla kohdistuva seksuaalinen väkivalta, jossa tekijöinä on yhden miehen sijasta joukko miehiä. Tämä on se uusi ilmiö, josta nyt puhutaan ja jonka olemassaoloa Ulrike et al. eivät vielä kykene itselleen myöntämään.
Ja kyllä, suomessa on aina ahdisteltu naisia: miehet huutelevat perään ja vislaavat, joku onneton kännikala kourii persettä discon lattialla. Jokainen hyvännäköinen on kokenut tuollaista.

Mutta nyt mamujen myötä tullut uudenlainen ahdistelukulttuuri: ryhmä mamuja seuraa naisia ja alkaa kourimaan ja työntää käden housuihin KESKELLÄ PÄIVÄÄ kauppakeskuksissa, busseissa jne. Jos on pimeää tai muita ihmisiä ei ole lähistöllä niin raiskaavat. Kourivat myös LAPSIA, kuvaavat nettiin koulujen pihoillla olevai lapsia, yrittävät saada lapsilta ja nuorilta yhteystietoja puistoissa, kirjastoissa jne. Ostavat rahalla pusuja.
Tämä kulttuuri tuli Helsinkiin jo kymmeniä vuosia sitten, silloin, kun ekat somalit saivat turvapaikan.

Nykyinen meno on ihan erilaista kuin ennen, koskaan suomalaisten miesten joukko ei lähde päivällä seuraamaan naisia eikä ryhmässä ala kopeloimaan. Ei koskaan, suomalaiset huutelevat...
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?
Paa
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 8:19 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Paa »

Juhani Saari kirjoitti:
Paa kirjoitti:
Kyllikki S kirjoitti:Naisena ihmettelen jos jokunen suvakki vielä löytyy.
Naisena ihmettelen, että aika moni suvakki nimenomaan on nainen. Ehdotankin suvakin synonyymiksi Pirjo Pönniä. Suvaitsevaisuus = pirjopönniläisyys.
Ei kai sen pitäisi ihmetyttää. Ne naiset on kuulleet villin huhun, että paljaat olkapäät ja hame saa etelän miehet jäykäksi. Eihän noiden suvakkinaisten ulkonäkö ole lähellekkään 5/5. 5/5 naiset varmaankin kiroavat alimpaan helvettiin nämä suvakit, kun heidän vuokseen joutuvat kokemaan 5/5 seksuaalista häirintää joka ilta.
Ei kai niin. Kukaan tuskin tahtoo tulla raiskatuksi, mutta suvakkinaisen puheista voisi muuta päätellä.
Niin kuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä. (Snl.27:19)
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

Berlin kirjoitti: Ja kyllä, suomessa on aina ahdisteltu naisia: miehet huutelevat perään ja vislaavat, joku onneton kännikala kourii persettä discon lattialla. Jokainen hyvännäköinen on kokenut tuollaista.

Mutta nyt mamujen myötä tullut uudenlainen ahdistelukulttuuri: ryhmä mamuja seuraa naisia ja alkaa kourimaan ja työntää käden housuihin KESKELLÄ PÄIVÄÄ kauppakeskuksissa, busseissa jne. Jos on pimeää tai muita ihmisiä ei ole lähistöllä niin raiskaavat. Kourivat myös LAPSIA, kuvaavat nettiin koulujen pihoillla olevai lapsia, yrittävät saada lapsilta ja nuorilta yhteystietoja puistoissa, kirjastoissa jne. Ostavat rahalla pusuja.
Tämä kulttuuri tuli Helsinkiin jo kymmeniä vuosia sitten, silloin, kun ekat somalit saivat turvapaikan.

Nykyinen meno on ihan erilaista kuin ennen, koskaan suomalaisten miesten joukko ei lähde päivällä seuraamaan naisia eikä ryhmässä ala kopeloimaan. Ei koskaan, suomalaiset huutelevat...
Tuliko ne somalit 1969? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 6_uu.shtml
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13858
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jokuroti kirjoitti:
Berlin kirjoitti: Ja kyllä, suomessa on aina ahdisteltu naisia: miehet huutelevat perään ja vislaavat, joku onneton kännikala kourii persettä discon lattialla. Jokainen hyvännäköinen on kokenut tuollaista.

Mutta nyt mamujen myötä tullut uudenlainen ahdistelukulttuuri: ryhmä mamuja seuraa naisia ja alkaa kourimaan ja työntää käden housuihin KESKELLÄ PÄIVÄÄ kauppakeskuksissa, busseissa jne. Jos on pimeää tai muita ihmisiä ei ole lähistöllä niin raiskaavat. Kourivat myös LAPSIA, kuvaavat nettiin koulujen pihoillla olevai lapsia, yrittävät saada lapsilta ja nuorilta yhteystietoja puistoissa, kirjastoissa jne. Ostavat rahalla pusuja.
Tämä kulttuuri tuli Helsinkiin jo kymmeniä vuosia sitten, silloin, kun ekat somalit saivat turvapaikan.

Nykyinen meno on ihan erilaista kuin ennen, koskaan suomalaisten miesten joukko ei lähde päivällä seuraamaan naisia eikä ryhmässä ala kopeloimaan. Ei koskaan, suomalaiset huutelevat...
Tuliko ne somalit 1969? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 6_uu.shtml
Lukisit ensin ihan ajatuksella sen iltalehden jutun ennenkuin jatkat vertaamasta sitä tähän nykyiseen tilanteeseen, laitan tähän sen kohdan jonka ymmärtäminen näyttää joillekkin olevan vaikeaa:
Videolla näkyy, kuinka Helsingin rautatieasemalla seisoskelevan toimittajan ympärille kerääntyy nopeasti miehiä, jotka pyytävät tätä mukaansa. Ensimmäistä kieltoa miehet eivät monessakaan tapauksessa usko, vaan jatkavat inttämistä ja ehdottelua. Sen pidemmälle vietyä ahdistelua lyhyellä videolla ei nähdä
Eli sanohan nyt ihan rehellisesti, onko mielestäsi verrattavissa tilanne jossa mies sinnikkäästi yrittää SANALLISESTI houkutella naista mukaansa, siihen tilanteeseen jossa joukko miehiä saartaa nuoren tytön eikä päästä tätä pois tilanteensa vaan kopeloi ja työntelee kättä housuihin, siis ihan fyysisesti, ei pelkissä puheissa?
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

damfin kirjoitti:
Videolla näkyy, kuinka Helsingin rautatieasemalla seisoskelevan toimittajan ympärille kerääntyy nopeasti miehiä, jotka pyytävät tätä mukaansa. Ensimmäistä kieltoa miehet eivät monessakaan tapauksessa usko, vaan jatkavat inttämistä ja ehdottelua. Sen pidemmälle vietyä ahdistelua lyhyellä videolla ei nähdä
Eli sanohan nyt ihan rehellisesti, onko mielestäsi verrattavissa tilanne jossa mies sinnikkäästi yrittää SANALLISESTI houkutella naista mukaansa, siihen tilanteeseen jossa joukko miehiä saartaa nuoren tytön eikä päästä tätä pois tilanteensa vaan kopeloi ja työntelee kättä housuihin, siis ihan fyysisesti, ei pelkissä puheissa?

ei VIDEOLLA nähdä...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 3_uu.shtml
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Berlin kirjoitti:Raiskauksia on tapahtunut aikaisemminkin ja kantaväestön toimesta.
reijoreipas kirjoitti:
Apulaispoliisipäällikkö pysyy kannassaan: Naisten ahdistelu puistoissa on täysin uusi ilmiö
Sinä tiedät ja minä tiedän, ja varmasti kaikki aikuiset suomalaiset tietävät, että puskaraiskauksia on aina tapahtunut. Apulaispoliisipäällikkö kiistää tämän.

Poliisi siis valehtelee. Tämä on yhteiskuntarauhan puolesta huolestuttavaa, sillä poliisiin pitää voida luottaa.

En kyllä oleta, että kukaan minfon elämäm kovan koulun kasvateista kykenisi niin vaativiin ja laajoihin pohdintoihin, että osaisi tuosta olla huolissaan.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Jokuroti kirjoitti:
damfin kirjoitti:
Videolla näkyy, kuinka Helsingin rautatieasemalla seisoskelevan toimittajan ympärille kerääntyy nopeasti miehiä, jotka pyytävät tätä mukaansa. Ensimmäistä kieltoa miehet eivät monessakaan tapauksessa usko, vaan jatkavat inttämistä ja ehdottelua. Sen pidemmälle vietyä ahdistelua lyhyellä videolla ei nähdä
Eli sanohan nyt ihan rehellisesti, onko mielestäsi verrattavissa tilanne jossa mies sinnikkäästi yrittää SANALLISESTI houkutella naista mukaansa, siihen tilanteeseen jossa joukko miehiä saartaa nuoren tytön eikä päästä tätä pois tilanteensa vaan kopeloi ja työntelee kättä housuihin, siis ihan fyysisesti, ei pelkissä puheissa?

ei VIDEOLLA nähdä...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 3_uu.shtml
Koska tuolla videolla näyttää nyt olevan kova todistusarvo miesten huonosta käyttäytymisestä, niin ehdotan, että tehdään videosta toisinto. Lähetetään yksinäinen nainen keskellä yötä seisoskelemaan Helsingin asematunneliin yksinään ja katsotaan kuinka käy armon vuonna 2016. Voidaan sitten vertailla.
All is pretty.
- Andy Warhol
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13858
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jokuroti kirjoitti:
damfin kirjoitti:
Videolla näkyy, kuinka Helsingin rautatieasemalla seisoskelevan toimittajan ympärille kerääntyy nopeasti miehiä, jotka pyytävät tätä mukaansa. Ensimmäistä kieltoa miehet eivät monessakaan tapauksessa usko, vaan jatkavat inttämistä ja ehdottelua. Sen pidemmälle vietyä ahdistelua lyhyellä videolla ei nähdä
Eli sanohan nyt ihan rehellisesti, onko mielestäsi verrattavissa tilanne jossa mies sinnikkäästi yrittää SANALLISESTI houkutella naista mukaansa, siihen tilanteeseen jossa joukko miehiä saartaa nuoren tytön eikä päästä tätä pois tilanteensa vaan kopeloi ja työntelee kättä housuihin, siis ihan fyysisesti, ei pelkissä puheissa?

ei VIDEOLLA nähdä...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 3_uu.shtml
Turhaa jankkaamistahan tämä jo on, mutta edelleen... kerro nyt ihmeessä ihan konkreettisia esimerkkejä joiden perusteella voitaisiin väittää että Suomessa on aina harrastettu seksuaalista ahdistelua jossa joukko miehiä saartaa aivan sivullisen naisen ja alkaa fyysisesti kopeloimaan seksuaalisesti ja yrittää riisua väkisin vaatteita uhrin päältä?

Tällaista on nyt tapahtunut lähes viikottain, mutta onko tällaista mielestäsi aiemmin tapahtunut edes vuosittain?
Avatar
reijoreipas
Jack Bauer
Viestit: 911
Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 6:11 pm

Re: Tuhannen ulkomaalaismiehen joukko ahdisteli naisia Kölni

Viesti Kirjoittaja reijoreipas »

Jokohan tämä lausunto menisi Ulriikalle ja Jokurotalle jakeluun:
Poliisi pysyy kannassaan, jonka mukaan syksyn aikana esille tulleet ahdistelu- ja raiskaustapaukset ovat uusi ilmiö, sillä yleisellä paikalla tapahtuneet lähestymistapaukset ovat tässä laajuudessaan selvästi aiempaa aggressiivisempaa. Aiemmista ilmiöistä ja yleisellä paikalla tapahtuneesta seksuaalisesta häirinnästä poiketen epäiltyjä on kuvattu yksinomaan ulkomaalaisiksi.
Vastaa Viestiin