Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6017
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Erästä blogia lukiessani tuli kovasti mieleen muutama minfon nikki...
Selätä maahanmuuttokriitikko: nettiväittelyn ABC
Aina joskus käy niin, että päädyt kiivaaseen some-väittelyyn maahanmuuttokriitikon kanssa. Tämän oppaan tarkoitus on tarjota sinulle parhaat progressiivisen väittelyn keinot, joilla selviät väittelyistä ehjin nahoin.

Yleisluontoiset latteudet ovat mitä parhain keino asian ohi puhumiseen ja ikävien aiheiden välttelyyn. Harjoitellaanpa: maahanmuuttokriitikko voisi kysyä sinulta vaikkapa, että mitä Kempeleessä raiskanneelle turvapaikanhakijalle tulisi tehdä. Miten vastaisit? On ehdottoman tärkeää että et vastaa itse kysymykseen vaan sivuutat sen yleisluontoisella kommentilla kuten "kaikki raiskaukset tulisi käsitellä oikeudessa lain mukaisesti". Huomasitko? Keskustelu ei enää koskekaan ikävää yksittäistapausta, vaan raiskaajia yleisesti. Tällä tavoin sinun ei tarvitse puhua nimenomaisesta ongelmasta, kuten turvapaikanhakijoiden raiskauksista. Yleisluonteisen latteuden serkku, aiheen laajentaminen ei myöskään ole huono keino. Älä puhu rikollisuudesta, puhu sopeutumisvaikeuksista. Älä puhu spesifisesti ulkomaalaisten tekemistä seksuaalirikoksista, heitä kaikki miehet junan alle syyttämällä testosteronia. Älä puhu omaisuusrikoksista, vaan reaktiosta köyhyyteen, kulttuurieroihin ja suomalaisten rasismiin.

Entä kun maahanmuuttokriitikko vaan jankkaa ja jankkaa? Heittelee tilastoa toisensa perään ja nostaa esille ikäviä tosiasioita. Se mitä tarvitset on red herring eli savusilli: asiaankuulumaton väite, jonka tarkoitus on harhauttaa vastapuoli mukaan vaihdettuun puheenaiheeseen. Kokeillaanpa. Maahanmuuttokriitikko sanoo "Pohjois-afrikkalaiset raiskaavat 17,5 kertaa kantasuomalaisia enemmän päätä kohden" Eikö olekin hankalaaa? Valkoinen syyllisyys kalvaa vatsanpohjassa etkä haluaisi joutua puhumaan ulkomaalaisista negatiiviseen sävyyn. Tällöin voit heittää kehiin kummallisen väitteen kuten "Anne Frank KUOLI koska Yhdysvallat ei halunnut ottaa juutalaispakolaisia". Tadaa, puheenaihe on vaihtunut.

Toinen hyödyllinen keino tilastojen ja faktojen väistelyyn on äärimmilleen viety lähteiden pyytäminen. Vaadi nähdä lähdettä kaikelle-aivan kaikelle. Jos vastapuoli sanoo villan tulevan lampaista, vaadi lähdettä. Jos hän viittaa päivänpolttavaan uutisjuttuun, leiki ettet ole siitä kuullutkaan ja vaadi lähteitä. Usein vastapuoli uupuu linkittämiseen, jolloin voit trivialisoida kaiken tämän sanoman valeeksi, koska lähteitä joka ikiselle seikalle ei ilmaannu. Voit voittaa väittelyn puhumatta kertaakaan sen varsinaisesta aiheesta!

Joskus syntyy tarve myös viivyttelytekniikoille. Viivyttelyllä voit uuvuttaa vastustajan lopettamaan keskustelun ja julistautua voittajaksi. Taantuminen on erinomainen viivyttelykeino. Esitä, että et ymmärrä vastapuolen argumentteja lainkaan ja esitä lapsenomaisen yksinkertaisia vasta-argumentteja. Esimerkki: maaahanmuuttokriitikko sanoo "On tullut jo 32 000 maahantulijaa, ja on aika laittaa rajat kiinni". Hyvä vastaus tähän on vaikkapa "Eihän me voida rajoja laittaa kiinni! Suomi tarvitsee ulkomaankauppaa ja työvoiman vapaata liikkumista!" eli lapsenomainen esitys, ettet muka ymmärtäisi hänen tarkoittavan rajojen sulkemista turvapaikanhakijoilta, ei kokonaan. Nyt vastapuoli voi luovuttaa: hän olettaa keskustelevansa henkisesti jälkeenjääneen henkilön kanssa, ei näe keskustelulle järkevää kehityssuuntaa ja lakkaa vastaamasta. Sitten vaan twiittailemaan voitostasi!

Taantumiselle on myös muita samankaltaisia vaihtoehtoja. Voi myös käydä niin, että haluaisit kovasti kritisoida ja kumota vastapuolen argumentteja mutta et vain löydä niistä mitään vikaa, johon voisit tarttua. Älä hätäänny, progressiivisen paras ystävä olkiukko tulee hätiin. Olkiukon rakennat laittamalla sanoja vastapuolen suuhun, sitten hyökkäämällä itse keksimiäsi sanoja vastaan. Maahanmuuttokriitikko saattaisi sanoa, että islamilainen terrorismi on akuutti uhka Euroopalle. Siitä on helppo rakentaa olkiukko vastaamalla vaikkapa näin: "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja! Todella naurettavaa edes väittää että he ovat. Olet täysin väärässä." Hoksasitko? Ota siis vastapuolen argumentti, taivuttele se uuteen, helposti kritisoitavaan muotoon ja iske kiinni.

Edelliset neuvot auttavat yksittäisissä tilanteissa mutta on myös yleispäteviä metodeja, kuten moraalisen selkärangan puute. Älä luo itsellesi turhia rajoitteita: vailla moraalista selkärankaa on helpompi taipua argumentoimaan aivan minkä tahansa puolesta. Jos teet tämän tarpeeksi hyvin, ei kukaan väittele kanssasi, koska kaikki tulkitsevat äärimmäiset argumenttisi trollaamiseksi. Hyviä tapoja viestittää moraalisen selkärangan puutetta ovat esim. epäinhimilliset kommentit seksuaalirikoksista: sano, että useimmat maahantulijat eivät raiskaa, joten nykyinen raiskausten määrä on hyväksyttävää vahinkoa. Sano, että on oikeudenmukaisempaa ottaa raiskaaja maahan ja tuomita hänet teon jälkeen raiskauksesta kuin ennaltaehkäistä naisen uhriksi joutuminen. Sano, että eihän 61 maahanmuuttajien tekemää raiskausta neljässä kuukaudessa ole mitenkään kamalaa, niin pitkään kunhan uhri on joku muu kuin sinä. Ääriargumenttien heittelyä helpottaa valeprofiili feikkinimellä ja kissakuvalla. Ethän sinä kuitenkaan halua näistä hullutuksista vastuuseen joutua.

Sitten tulemmekin vihoviimeiseen puolustuslinjaan. Tätä keinoa on suositeltavaa käyttää jos kohtaat poikkeuksellisen sinnikkään maahanmuuttokriitikon, jota et saa karkotettua keskustelusta edellämainituilla keinoilla. Viimeisen linjan nimi on Adolf-juokse-blokkaa ja se koostuu kolmesta vaiheesta. Ensin sinun tulee heittää rasistikortti, mielellään myös natsikortti jos keksit köykäisenkään aasinsillan Hitlerin reichiin. Hyvä lopetus sisältää rasismisyytöksen lisäksi esim. kevyesti harhaiselta kuulostavia syytöksiä vastapuolen mielenterveyttä, ulkonäköä ja käytöstä vastaan. Mukaan on hyvä heittää myös uhkauksia, vaikkapa että otat yhteyttä vastapuolen työnantajaan tai äitiin jos tämä jatkaa natsismiaan tai, että ilmiannat vastapuolen palvelun ylläpidolle. Laita vielä loppuun raivokas avautuminen siitä, miten et jaksa jankata idioottien kanssa, kun ne vaan ei tajua. Kun olet painanut lähetä, pakene keskustelusta välittömästi. Siirry profiiliisi ja blokkaa vastapuoli, ettet näe hänen viestejään enää. Näin voit tehokkaasti suojella omia virhekäsityksiäsi kyseenalaistamiselta ja jatkaa elämääsi samojen harhaluulojen ja huonosti perusteltujen näkemysten vallassa.

Onnea matkaan, sosiaalisen oikeuden soturit!
http://tuonenjoutsen.blogspot.fi/2016/0 ... tikko.html
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Rescuer kirjoitti:Erästä blogia lukiessani tuli kovasti mieleen muutama minfon nikki...
Selätä maahanmuuttokriitikko: nettiväittelyn ABC ...
Todellakin. Ovat omaksuneet nämä väittelyn "jalot" taidot.
:lol:
All is pretty.
- Andy Warhol
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Rescuer kirjoitti:Erästä blogia lukiessani tuli kovasti mieleen muutama minfon nikki...
Selätä maahanmuuttokriitikko: nettiväittelyn ABC
Aina joskus käy niin, että päädyt kiivaaseen some-väittelyyn maahanmuuttokriitikon kanssa. Tämän oppaan tarkoitus on tarjota sinulle parhaat progressiivisen väittelyn keinot, joilla selviät väittelyistä ehjin nahoin.
Pub Prisonin oveen on näemmä juuri ilmestynyt kyltti, jonka mukaan nimimerkit teppo ja Ulrike järjestävät siellä aiheeseen liittyvän teemaseminaarin lauantaina klo 18. Bonuksena "vittuilun ja piilovittuilun vivahteikkaat erot".
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
Sajaki
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2010 7:53 pm
Paikkakunta: Left-hand path

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sajaki »

Gladys kirjoitti:Pub Prisonin oveen on näemmä juuri ilmestynyt kyltti, jonka mukaan nimimerkit teppo ja Ulrike järjestävät siellä aiheeseen liittyvän teemaseminaarin lauantaina klo 18. Bonuksena "vittuilun ja piilovittuilun vivahteikkaat erot".
Onko sisäänpääsymaksua? Saatan tulla käväisemään yhdellä jos muistan ja ehdin.
"Karkea kysymys koko kriminaalipolitiikan historian ajan on ollut, onko rikoksiin syyllistynyt (tai muuten poikkeava) henkilö paha vai hullu."
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Sajaki kirjoitti:
Gladys kirjoitti:Pub Prisonin oveen on näemmä juuri ilmestynyt kyltti, jonka mukaan nimimerkit teppo ja Ulrike järjestävät siellä aiheeseen liittyvän teemaseminaarin lauantaina klo 18. Bonuksena "vittuilun ja piilovittuilun vivahteikkaat erot".
Onko sisäänpääsymaksua? Saatan tulla käväisemään yhdellä jos muistan ja ehdin.
Ei ole. Vetävät ilmaiseksi, hyväntekeväisyyskeikkana.
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
Sajaki
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2010 7:53 pm
Paikkakunta: Left-hand path

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sajaki »

On Anoi Kaa kirjoitti:
Sähkeuutiset kirjoitti: Kolme henkilöä tunkeutui yöllä uhrin asuntoon. Asukasta pahoinpideltiin ja hänet kuljetettiin pankkiautomaatin kautta toiseen asuntoon, jossa hänet todettiin kuolleeksi.
Kuka helvetti tällaista kirjoittaa? :lol: :lol: :lol:
"Karkea kysymys koko kriminaalipolitiikan historian ajan on ollut, onko rikoksiin syyllistynyt (tai muuten poikkeava) henkilö paha vai hullu."
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Gladys kirjoitti:
Rescuer kirjoitti:Erästä blogia lukiessani tuli kovasti mieleen muutama minfon nikki...
Selätä maahanmuuttokriitikko: nettiväittelyn ABC
Aina joskus käy niin, että päädyt kiivaaseen some-väittelyyn maahanmuuttokriitikon kanssa. Tämän oppaan tarkoitus on tarjota sinulle parhaat progressiivisen väittelyn keinot, joilla selviät väittelyistä ehjin nahoin.
Pub Prisonin oveen on näemmä juuri ilmestynyt kyltti, jonka mukaan nimimerkit teppo ja Ulrike järjestävät siellä aiheeseen liittyvän teemaseminaarin lauantaina klo 18. Bonuksena "vittuilun ja piilovittuilun vivahteikkaat erot".
Ja vähäisen ennakkokysynnän vuoksi ilmaisena bonuksena "Kuinka naamioit ylimielisyytesi ja vähättelysi sofistikoituneeksi keskusteluksi".

Kaikille osallistujille ilmainen drinkki.
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6017
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Uusi trolli ilmestynyt meuhkaamaan. Kirjoitustyyli lähes identtinen samassa ketjussa aiemmin hilluneen trollin (joka nyt on hetken ollut hiljaa) kanssa, järjetöntä vihreä hymiön kylvämistä myöten.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Avatar
Thelea
Martin Beck
Viestit: 846
Liittynyt: Ke Marras 23, 2011 12:22 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thelea »

Rescuer kirjoitti:Uusi trolli ilmestynyt meuhkaamaan. Kirjoitustyyli lähes identtinen samassa ketjussa aiemmin hilluneen trollin (joka nyt on hetken ollut hiljaa) kanssa, järjetöntä vihreä hymiön kylvämistä myöten.
Lapsi on terve kun lapsi leikkii 8)

Anna pikkuisen meuhkata. Jos liialliseksi menee niin sitten on olemassa vasikointi-namiska ja estolista.

PS. Kuka mahtanee olla kyseessä, olisi kiva hekotella trollien viesteille :D
"Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end." - Maxine (kertoi isänsä sanoneen näin), Amyn lailla.
TeemuRaja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: Ti Helmi 02, 2016 1:49 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TeemuRaja »

Naurattaa "Super-Mokuttajien", eli Ulrikan ja tepon äkillinen hiljentyminen.

Ovatkohan jo kolmensepänpatsaalla varaamassa parhaimpia paikkoja?
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Rescuer kirjoitti:Uusi trolli ilmestynyt meuhkaamaan. Kirjoitustyyli lähes identtinen samassa ketjussa aiemmin hilluneen trollin (joka nyt on hetken ollut hiljaa) kanssa, järjetöntä vihreä hymiön kylvämistä myöten.
Niinpä pariin kolmeen tuttuun törmännyt itse myös ja uskon että kaikkien rakastama P on mahdollisesti myös joukossamme :x
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3198
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

TeemuRaja kirjoitti:Naurattaa "Super-Mokuttajien", eli Ulrikan ja tepon äkillinen hiljentyminen.

Ovatkohan jo kolmensepänpatsaalla varaamassa parhaimpia paikkoja?
Ne on odottamssa, että joku kopeloisi niitäkin.... Teppokaan ei ole mies vaan nainen.
#meilläonunelma #ettäjokukopeloisi #muuteneimiestäsaa
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6017
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

ktaina kirjoitti:Niinpä pariin kolmeen tuttuun törmännyt itse myös ja uskon että kaikkien rakastama P on mahdollisesti myös joukossamme :x
P on joukossamme taas ja näyttäisi kissakin palanneen. Ties kuinka monennella nikillä...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

On kyllä mielettömän kiinnostavaa seurata ihan vierestä, miten venäjän vihapuhetrollit kuten nimimerkki Jukka Siintonen esittävät määrätietoisia, perusteettomia valheita, joiden tarkoituksena on yksinomaan lisätä epäluottamusta Suomen viranomaisiin ja muihin valtakunnantason toimijoihin.

Eipä tuo kyllä toisaalta kauheasti naurata, kun monet tuntuvat olevan tällä asialla ihan yksinkertaisuuttaan. Taitaa osalla olla ihan mielenterveydellisiä ongelmiakin. Säälittää pikemminkin.
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6017
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

TeemuRaja kirjoitti:
Hän puhuu siitä poliisin murhan yrityksestä, syyllinen on kuollut joten juttu ei luonnollisestikaan mene oikeuteen asti.
Hän ei todellakaan puhu siitä murhan yrityksestä.
Se nimittäin menee 100% varmasti käräjille.
Toivottavat kursivat Kytösuontiellä siististi kasaan, että on sitten Salmisaaren yllätystentalossa edustuskunnossa vastaamassa syytteisiin...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Vastaa Viestiin